Грузины напали на азербайджанских пограничников

[Zaman.]

4 часа назад, Tbilisi1 сказал:

А разве армянином надо быть чтобы знать

нет.

для этого достаточно быть неблагодарным грузином

[Oblomov]

6 hours ago, Tbilisi1 said:

А разве армянином надо быть чтобы знать простой исторический факт, что родина тюрков Алтай? Ну это такой же неоспоримый факт, как то что нынешние американцы потомки мигрантов а не коренные. Кстати армяне тоже пришельцы из Балкан, так что в этом смысле между вами разницы нет, можете спокойно послать армян на Балкан.

Тюрки пришли не с Алтая, а из-за Алтая -- с верховьев Енисея.

[Giorgi-patriot]

Quote

а мы не считаем себя алтаем, нам достаточно посмотреть в зеркало чтобы понять от кого мы произошли. 

 

И от кого же??

 

Вот честно, мы хотим понять, вы себя считаете потомками древних кавказских албанов?? 

[Piquette]

27 минут назад, Giorgi-patriot сказал:

 

И от кого же??

 

Вот честно, мы хотим понять, вы себя считаете потомками древних кавказских албанов?? 

лично я считаю. и не только их. много чего в нас намешано. в этом и есть наша изУминка. а еще у нас есть деревни где 100 лет назад люди говорили на другом языке, а сегодня на азербайджанском говорят и считают себя в доску азербайджанцами и никем больше. попробуйте сказать им что они с Алтая.

[Giorgi-patriot]

 

Quote

а еще у нас есть деревни где 100 лет назад люди говорили на другом языке, а сегодня на азербайджанском говорят и считают себя в доску азербайджанцами и никем больше.

 

Именно об этом и говорят армяне, что вы азербайджанцы(то есть тюрки) ассимилировали коренные народы сегодняшнего Азербайджана. Вы сами только что это подтвердили. :)

[Piquette]

16 минут назад, Giorgi-patriot сказал:

Именно об этом и говорят армяне, что вы азербайджанцы(то есть тюрки) ассимилировали коренные народы сегодняшнего Азербайджана.

тут вообще много кто приходил и ассимилировал. в конечном итоге получились мы - азербайджанцы. это не то же самое что и сказать "вы пришли". мы собственно ниоткуда не пришли, мы местный продукт. а что такого? мы что, единственный народ в мире к-рый появился путем смешения коренных и пришлых? сорри, я просто не совсем понимаю в чем вы меня пытаетесь разоблачить :)

[Giorgi-patriot]

Quote

тут вообще много кто приходил и ассимилировал. в конечном итоге получились мы - азербайджанцы. это не то же самое что и сказать "вы пришли". мы собственно ниоткуда не пришли, мы местный продукт. а что такого? мы что, единственный народ в мире к-рый появился путем смешения коренных и пришлых? сорри, я просто не совсем понимаю в чем вы меня пытаетесь разоблачить

 

Нет, вы не причем, так как вы как честный человек признались, что Давид Гареджи это комплекс грузинских пещерных монастырей.

 

Просто мы грузины реально не понимаем, почему вы мусульмане так боретесь за христианские монастыри. У нас много сейчас обсуждают эту тему, поэтому я и спросил вас. 

[VisitAzerbaijan]

2 minutes ago, Giorgi-patriot said:

Просто мы грузины реально не понимаем, почему вы мусульмане так боретесь за христианские монастыри. У нас много сейчас обсуждают эту тему, поэтому я и спросил вас. 

когд вы поймёте, тогда заходите на огонёк( кстати который благодаря нам помог ВСЕМ вашим церквям не  обледенеть  почти уже 11 лет c 2008.

[Piquette]

3 минуты назад, Giorgi-patriot сказал:

Просто мы грузины реально не понимаем, почему вы мусульмане так боретесь за христианские монастыри. У нас много сейчас обсуждают эту тему, поэтому я и спросил вас. 

потому что мы помним о своем домусульманском прошлом. мы к своим христианским и зороастрийским памятникам относимся с одинаковым уважением. и не потому что нас так учат делать. поезжайте в Шеки, в Нидж, там испокон веку там живущие мусульмане почитают христианские святыни, даже сегодня. самый главный наш праздник Новруз, зороастрийский новый год, вообще не имеет к исламу отношения, но мы всеми силами добивались в советское время чтоб нам разрешали его справлять. в Грузии этого не понимают потому что у грузин в истории кроме христианства другой религии не было. я же не просто так говорю про изюминку :) поэтому когда всякие Нателашвили и Пашиняны смотрят в наши кавказоидные физиономии и что-то там говорят про казахов и алтайцев, остаётся только посмеяться.

[Giorgi-patriot]

Quote

потому что мы помним о своем домусульманском прошлом. мы к своим христианским и зороастрийским памятникам относимся с одинаковым уважением. и не потому что нас так учат делать. поезжайте в Шеки, в Нидж, там испокон веку там живущие мусульмане почитают христианские святыни, даже сегодня. самый главный наш праздник Новруз, зороастрийский новый год, вообще не имеет к исламу отношения, но мы всеми силами добивались в советское время чтоб нам разрешали его справлять

 

Спасибо за разъяснение. Теперь все понятно.

 

 

 

[J,T]

5 часов назад, Piquette сказал:

потому что мы помним о своем домусульманском прошлом. мы к своим христианским и зороастрийским памятникам относимся с одинаковым уважением. и не потому что нас так учат делать. поезжайте в Шеки, в Нидж, там испокон веку там живущие мусульмане почитают христианские святыни, даже сегодня. самый главный наш праздник Новруз, зороастрийский новый год, вообще не имеет к исламу отношения, но мы всеми силами добивались в советское время чтоб нам разрешали его справлять. в Грузии этого не понимают потому что у грузин в истории кроме христианства другой религии не было. я же не просто так говорю про изюминку :) поэтому когда всякие Нателашвили и Пашиняны смотрят в наши кавказоидные физиономии и что-то там говорят про казахов и алтайцев, остаётся только посмеяться.

 

Ой как трогательно, учитывая что   вы камня на камне не оставили от христианских памятников в Джульфе? 

Выборочная у вас забота о христианских памятниках, однако.

 

[Piquette]

Только что, J,T сказал:

 

Ой как трогательно, учитывая что   вы камня на камне не оставили от христианских памятников в Джульфе? 

Выборочная у вас забота о христианских памятниках, однако.

 

я говорю о простых людях, а не о самодурах в районных исполкомах.

[Giorgi-patriot]

Quote

 

Ой как трогательно, учитывая что   вы камня на камне не оставили от христианских памятников в Джульфе? 

 Выборочная у вас забота о христианских памятниках, однако.

 

 

:(

[HHA71]

1 час назад, J,T сказал:

 

Ой как трогательно, учитывая что   вы камня на камне не оставили от христианских памятников в Джульфе? 

Выборочная у вас забота о христианских памятниках, однако.

 

в россии и про камни в нахчиване слышали, не ужто недобитые армяне возродились|?

[Tbilisi1]

10 часов назад, Piquette сказал:

лично я считаю. и не только их. много чего в нас намешано. в этом и есть наша изУминка. а еще у нас есть деревни где 100 лет назад люди говорили на другом языке, а сегодня на азербайджанском говорят и считают себя в доску азербайджанцами и никем больше. попробуйте сказать им что они с Алтая.

1.У вас тюркский язык значит большинство азербайджанцев это потомки тюрков, а где прародина тюрков вам известно.
2.Албанские племена на момент прихода тюрков в Арране, Ширване и Атропатене уже не сушествовали,  IX-X в.в. албаны прекратили сушествование. 
Тюрки же начили заселять эти земли в XI век, однако большиство предков современных азербайджанцев переселились из Ирана и Анатолии только XIV-XVIII в.в. см.историю тех племён из которых был сформирован азербайджанская нация.
3.Что касается внешности, то тут тоже простой ответ, до прихода на Кавказе тюрки прошли Средную Азию и смешались с местными ираноязычними народами, потом проехали весь Иран и большую часть Анатолии. 
Наконец когда тюрки переселились на Кавказе им тут встретили не албаны которых уже давно не было, а ираноязычние талыши и таты и даже арабы.

Возмите перепись Бакиснкой Губернии 1886 года, там довольна таки большая часть населения таты, собственно вокруг Баку они и жили, сейчас татов очень мало ибо 90% ихних потомков уже тюрки-азербайджанцы.

Современные азербайджанцы это: тюрки+тюркизированные иранцы.

 

Это если вам правда интересует, однако к Давид-Гареджи этот никак не имееть отношение.
Просто смешно и обидно когда грузинских памятников культуры обьявляють то азербайджанскими (Кешикчи же выдумали на ходу) то албанскими (особенно в Белакани, Закатала и Кахи), хотя там ничего нет на тюркском или на албанском. 
Отсюда и это упёртость на полупустынную скалу, менее 1 кв.км. который для азербайджанцев никакую цену не имееть, и врядь ли кто нибудь из вас там вообще бывал, тогда как найдти грузина который не посешал эти места довольно сложно.

[HHA71]

15 минут назад, Tbilisi1 сказал:

1.У вас тюркский язык значит большинство азербайджанцев это потомки тюрков, а где прародина тюрков вам известно.
2.Албанские племена на момент прихода тюрков в Арране, Ширване и Атропатене уже не сушествовали,  IX-X в.в. албаны прекратили сушествование. 
Тюрки же начили заселять эти земли в XI век, однако большиство предков современных азербайджанцев переселились из Ирана и Анатолии только XIV-XVIII в.в. см.историю тех племён из которых был сформирован азербайджанская нация.
3.Что касается внешности, то тут тоже простой ответ, до прихода на Кавказе тюрки прошли Средную Азию и смешались с местными ираноязычними народами, потом проехали весь Иран и большую часть Анатолии. 
Наконец когда тюрки переселились на Кавказе им тут встретили не албаны которых уже давно не было, а ираноязычние талыши и таты и даже арабы.

Возмите перепись Бакиснкой Губернии 1886 года, там довольна таки большая часть населения таты, собственно вокруг Баку они и жили, сейчас татов очень мало ибо 90% ихних потомков уже тюрки-азербайджанцы.

Современные азербайджанцы это: тюрки+тюркизированные иранцы.

 

Это если вам правда интересует, однако к Давид-Гареджи этот никак не имееть отношение.
Просто смешно и обидно когда грузинских памятников культуры обьявляють то азербайджанскими (Кешикчи же выдумали на ходу) то албанскими (особенно в Белакани, Закатала и Кахи), хотя там ничего нет на тюркском или на албанском. 
Отсюда и это упёртость на полупустынную скалу, менее 1 кв.км. который для азербайджанцев никакую цену не имееть, и врядь ли кто нибудь из вас там вообще бывал, тогда как найдти грузина который не посешал эти места довольно сложно.

а ты точно грузин? сван, мегрел или рачинец?

что то армянской парашей запахло

что хочешь не пойму, сказали же земли не отдают

неужели не понял? 

[Piquette]

9 минут назад, Tbilisi1 сказал:

1.У вас тюркский язык значит большинство азербайджанцев это потомки тюрков, а где прародина тюрков вам известно

ой. а у Майка Тайсона родной язык английский, наверное его предки были рыцарями короля Артура :)

 

13 минуты назад, Tbilisi1 сказал:

2.Албанские племена на момент прихода тюрков в Арране, Ширване и Атропатене уже не сушествовали,  IX-X в.в. албаны прекратили сушествование.

как они могли не существовать если в наших горных районах до сих пор говорят на этих языках? те что в горах сохранили свой язык. те что на равнинах жили перешли на азерб. язык. все просто.

 

14 минуты назад, Tbilisi1 сказал:

Возмите перепись Бакиснкой Губернии 1886 года, там довольна таки большая часть населения таты, собственно вокруг Баку они и жили, сейчас татов очень мало ибо 90% ихних потомков уже тюрки-азербайджанцы.

и вот этим бывшим татам, талышам, арабам, вы заявляете что они пришли с Алтая? самому не смешно?

[Ontolog]

26 minutes ago, Tbilisi1 said:

Отсюда и это упёртость...

Действительно, упёртость характерная, тем более когда перешёл с коверканного русского языка на литературный)

Весь этот провокаторский бред, который Вы несёте, давно уже опровергнут. Если отсутствуют навыки поиска на сайте, хотя бы прогуглите.

Пришлыми на Кавказе, как раз-таки являются семиты джурджи-джухуды (грузины). Это тоже с лёгкостью прогугливается)

Edited April 30, 2019 by Ontolog

[Ontolog]

27 minutes ago, Tbilisi1 said:

Возмите перепись Бакиснкой Губернии 1886 года, там довольна таки большая часть населения таты, собственно вокруг Баку они и жили, сейчас татов очень мало ибо 90% ихних потомков уже тюрки-азербайджанцы.

Ну да, издательства Мартиросяна)

Подобное пусторечие также встречалось тут, с лёгкостью опровергаемое.

ЗЫЫ. А чего это Вы вдруг озаботились межнациональными провокациями в армянском духе?

Напишите например про азербайджанскую крепость Сигнаги)

 

Edited April 30, 2019 by Ontolog

[rasimka4]

Во всем албаны виноваты,не смогли не народ не веру сохранить не государства,еще и стали миной замедленного действия для нас  в лице Карабаха и армян,будто из прошлого они и из духи мстят нам

Edited April 30, 2019 by rasimka4

[Tbilisi1]

19 минут назад, Piquette сказал:

ой. а у Майка Тайсона родной язык английский, наверное его предки были рыцарями короля Артура :)

 

как они могли не существовать если в наших горных районах до сих пор говорят на этих языках? те что в горах сохранили свой язык. те что на равнинах жили перешли на азерб. язык. все просто.

 

и вот этим бывшим татам, талышам, арабам, вы заявляете что они пришли с Алтая? самому не смешно?

Хороший пример, у Майка Тайсона нет, однако в том государстве-США, где Тайсон живёт, на момент его основания абсолютное большинство населения состовляли потомки британцев. Поэтому меньшинство (Тайсон и др.) приняли язык большинства.

 

На равнинах тогда уже говорили на персидском и арабском см. множество ист.документов, албанские племена тогда уже были истреблены, или влились в состав грузин и армян (Православные примкнули грузинам, Монофизиты армянам). Что касается тех кто в горах, они дагестанские народы но не албаны никак и те земли в состав Албании не входили, если бы были то сохранили бы албанский язык, писменность и хотя бы отчасти веру.

 

Нет не им, они тоже пришли но из других мест. Большинство азербайджанцев это тюрки, если бы были меньшинством то они перешли бы на иранский или арабский язык, а не те на тюркский, простая логика.
Тюркскость азербайджанцев пока что никто не ставил под сомнинием, во времена Г.Алиева некоторые даже не "азербайджанцами" а сразу "турками" хотели называтся.

[Piquette]

2 минуты назад, Tbilisi1 сказал:

На равнинах тогда уже говорили на персидском и арабском см. множество ист.документов, албанские племена тогда уже были истреблены, или влились в состав грузин и армян (Православные примкнули грузинам, Монофизиты армянам).

никаких таких документов нет. и никто их не истреблял. стали мусульманами, а потом азербайджанцами.

 

3 минуты назад, Tbilisi1 сказал:

Что касается тех кто в горах, они дагестанские народы но не албаны никак и те земли в состав Албании не входили, если бы были то сохранили бы албанский язык, писменность и хотя бы отчасти веру.

ещё как входили. а веру некоторые реально сохранили - удины например. кто не сохранил опять же стал азербайджанцем.

 

4 минуты назад, Tbilisi1 сказал:

Нет не им, они тоже пришли но из других мест. Большинство азербайджанцев это тюрки, если бы были меньшинством то они перешли бы на иранский или арабский язык, а не те на тюркский, простая логика.
Тюркскость азербайджанцев пока что никто не ставил под сомнинием

наша тюркскость не отменяет нашей нетюркскости. нате, почитайте когда будет время про нашу генетику исследования Института им. Макса Планка, там кстати и грузинский автор есть, узнайте какие мы "пришлые" и "некавказцы": https://web.archive.org/web/20070315195125/http://www.eva.mpg.de/genetics/pdf/Y-paper.pdf

[Наследдил]

1 час назад, Tbilisi1 сказал:

Тюрки же начили заселять эти земли в XI век

Вы говорите о приходе на эти земли огузов, но еще  в том же 6 веке было нашествие гуннов на ваши и наши земли, далее не раз налетали авары, далее хазары - их всех тоже относят к тюркам и есть вероятность, что какая-та их часть оседала тут.

[Tbilisi1]

1 минуту назад, Piquette сказал:

никаких таких документов нет. и никто их не истреблял. стали мусульманами, а потом азербайджанцами.

 

ещё как входили. а веру некоторые реально сохранили - удины например. кто не сохранил опять же стал азербайджанцем.

 

наша тюркскость не отменяет нашей нетюркскости. нате, почитайте когда будет время про нашу генетику исследования Института им. Макса Планка, там кстати и грузинский автор есть, узнайте какие мы "пришлые" и "некавказцы": https://web.archive.org/web/20070315195125/http://www.eva.mpg.de/genetics/pdf/Y-paper.pdf

Таких документов гора, т.е. документов где уже IX-X веках на равнином Азербайджане живут арабо и ираноязычние народы. А если албаны стали мусульаманами, тогда покажите хоть один текст на албанском языке который был сочинён уже в бытностий ихнего мусульманства, опять таки нет такого. Християнские тексты-да, мусульманские-нет. Это что, разучились на своём языке тексты составлять и надписи делать? 

 

И где сейчас Удины? в Грузии переселились в XX веке, это малюсенкая группа, вот единственние потомки албанцев, правда албаны также влились в состав грузин и армян тоже, однако прямими потомками тех албанцев только удин можно назвать.

 

Мне вот непонятно откуда у вас эти комплекcи, тюрки и тюрки, пришельцы и пришельцы, почему вы выдумивайте всякие сказки про албан, про Кешикчи и т.д.
Вот венгры тоже пришльцы в Дунайском бассейне, и что? Есть же Венгрия.

[Piquette]

2 минуты назад, Tbilisi1 сказал:

 

товарищ, у вас перед глазами ссылка на научную статью. всё. все вопросы туда. комплексы - не комплексы, мы такие какие есть. хотите жалуйте, хотите нет. от этого в нас ни албанского, ни неалбанского, ни тюркского, ни другого не убавится. хоть лопните.

[rasimka4]

В 28.04.2019 в 11:07, Oblomov сказал:

кроме того, участились случаи отжима тюрок из Борчалов.

Я бы с удовольствием переехала бы жить на родину предков в Алтай,там земля красивее чем здешняя кура аранская зона.Непонимаю почему мы стесняемся этого а турки не стесняются признавать это

[rasimka4]

Только что, Tbilisi1 сказал:

Таких документов гора, т.е. документов где уже IX-X веках на равнином Азербайджане живут арабо и ираноязычние народы. А если албаны стали мусульаманами, тогда покажите хоть один текст на албанском языке который был сочинён уже в бытностий ихнего мусульманства, опять таки нет такого. Християнские тексты-да, мусульманские-нет. Это что, разучились на своём языке тексты составлять и надписи делать? 

 

И где сейчас Удины? в Грузии переселились в XX веке, это малюсенкая группа, вот единственние потомки албанцев, правда албаны также влились в состав грузин и армян тоже, однако прямими потомками тех албанцев только удин можно назвать.

 

Мне вот непонятно откуда у вас эти комплекcи, тюрки и тюрки, пришельцы и пришельцы, почему вы выдумивайте всякие сказки про албан, про Кешикчи и т.д.
Вот венгры тоже пришльцы в Дунайском бассейне, и что? Есть же Венгрия.

Нам привили этот комплекс неполноценности а также мы еще не сформировавшееся нация,Поэтому. Комплексуют те кому есть что скрывать.Алтай это сила и прекрасная земля

[Наследдил]

1 минуту назад, Piquette сказал:

комплексы - не комплексы, мы такие какие есть.

какие еще комплексы у нас? у вас есть комплексы? у меня нет, и до сих пор не встречал ни одного азербайджанца который комплексовал бы по этому поводу-)

[Ontolog]

2 minutes ago, rasimka4 said:

а) Нам привили этот комплекс неполноценности а также

б) мы еще не сформировавшееся нация,

Не нам, а вам.)

Не мы, а вы.)

Edited April 30, 2019 by Ontolog

[Наследдил]

1 минуту назад, rasimka4 сказал:

Нам привили этот комплекс неполноценности

кому это нам? вы лично комплексуете?

[rasimka4]

Только что, Ontolog сказал:

Не нам, а вам.)

Не мы, в вы.)

Лично у меня этого комплекса нет,я то не скрываюсь за лживой нашей историей,я горжусь что мои предки из Алтая

[rasimka4]

Только что, Наследдил сказал:

какие еще комплексы у нас? у вас есть комплексы? у меня нет, и до сих пор не встречал ни одного азербайджанца который комплексовал бы по этому поводу-)

)))) ага ,да,рассмешили))

[Piquette]

Только что, Наследдил сказал:

какие еще комплексы у нас? у вас есть комплексы? у меня нет, и до сих пор не встречал ни одного азербайджанца который комплексовал бы по этому поводу-)

и у меня нет комплексов. комплексы у тех кто пытается нам тут доказать что молоко черное.

[Tbilisi1]

3 минуты назад, Piquette сказал:

и у меня нет комплексов. комплексы у тех кто пытается нам тут доказать что молоко черное.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Зулькадары_(племя)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шамлу

https://ru.wikipedia.org/wiki/Афшары

Да например вот эти обязательно албаны, только перещедщие на азербайджанском.

 

[Ontolog]

3 minutes ago, rasimka4 said:

...лживой нашей историей...

Сочувствуем.)

Что касается Алтая, то да это одна из прародин, но только одна из. Просто малым народам типа грузин (пара миллионов) сложно понять что родина тюркских народов (сотни миллионов) может быть размером с континент) - от центра Китая до центра Европы.

[Наследдил]

само понятие автохтонности давно уже потеряло смысл, так как, предки всех людей в разное время вышли из Африки и пошли бродить по миру. Разница только в очередности, кто-то раньше пришел, кто-то позже. Жизнь то не остановилась, процессы продолжаются.

[Piquette]

Только что, Tbilisi1 сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Зулькадары_(племя)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шамлу

https://ru.wikipedia.org/wiki/Афшары

Да например вот эти обязательно албаны, только перещедщие на азербайджанском.

 

я не понимаю вас. в чем эти ссылки должны меня убедить? я же не говорила что мы - это албаны. я сказала пришли, смешались, образовали. поэтому сегодня мы не афшары и не албаны, а то что получилось от смешения этого всего. и это говорю не я одна. ссылку наверху оставила. я понимаю что вам очень удобно ее не замечать, потому что она сотрясает весь ваш мир, но все же попытайтесь ради экономии времени мне и себе :)

[Tbilisi1]

3 минуты назад, Ontolog сказал:

Просто малым народам типа грузин (пара миллионов) сложно понять что родина тюркских народов (сотни миллионов) может быть размером с континент) - от центра Китая до центра Европы.

Я  азербайджанскую историографию, она такая сказочная 

[Ontolog]

4 minutes ago, Tbilisi1 said:

Да например вот эти обязательно албаны, только перещедщие на азербайджанском.

"...чтобы ответить на этот "армянский" вопрос, достаточно указать то, что сообщил об Азербайджане арабский географ и путешественник Убейд ибн Шарийя аль-Джурхуми халифу Муавийе I в VII веке нашей эры (об этом сообщил средневековый арабский ученый аль-Куфи в своем труде "Китаб уль-Футух").

Халиф Муавийя спросил недавно вернувшегося из долгого странствия Убейда ибн Шарийю: Именем Всевышнего, сообщи нам, что ты узнал об Азербайджане?

Убейд ибн Шарийя произнес тогда действительно исторические слова, которые и сегодня как огонь обжигают врагов тюрков Азербайджана. Убейд сказал: "Азербайджан - это тюркская земля. Они с древности там сосредоточились и, смешиваясь друг с другом, развились и усилились".

https://www.trend.az/life/culture/1792507.html

[Piquette]

2 минуты назад, Наследдил сказал:

само понятие автохтонности давно уже потеряло смысл, так как, предки всех людей в разное время вышли из Африки и пошли бродить по миру. Разница только в очередности, кто-то раньше пришел, кто-то позже. Жизнь то не остановилась, процессы продолжаются.

ну у нас же в регионе все считают себя пупом земли. есть один народ моложе другого значит он должен быть более ущемлен в правах :)