Грузины напали на азербайджанских пограничников

[VisitAzerbaijan]

2 hours ago, Di_wine said:

Отлично и сколько наши друзья россияне с aрмянскими чиновниками во главе захотят за это? 

Посмотрите нам устроили карах за гесговорчивость правильно?

сейчас у нас дружба до гроба если верить встречам в китае? Верно?

ну а что же мешает друзьям помочь друг другу?

[Di_wine]

2 минуты назад, VisitAzerbaijan сказал:

сейчас у нас дружба до гроба если верить встречам в китае? Верно?

ну а что же мешает друзьям помочь друг другу?

И кто друг, Калантарян тот же Лавров?

Ну да до гроба без проблем, они этого и хотят. 

[Shtolts]

20 минут назад, Oblomov сказал:

 

 Обломов, я от вас не ожидал такого  "аргумента". ) ВЫ тоже можете  самостоятельно нарисовать любую карту и точно таким  же  голосом  рассказывать свои фантазии. 

[Shtolts]

30 минут назад, Oblomov сказал:

 

Почти 50 %  лезгин это тюрки кипчаки.  У них как и у меня гаплотип R1b1а2а2   SNP L-23. Армяне  Карабаха  тоже тюрки кипчаки.  

[VisitAzerbaijan]

19 minutes ago, Di_wine said:

И кто друг, Калантарян тот же Лавров?

Ну да до гроба без проблем, они этого и хотят. 

Кто то говорил что все меняется

[Shtolts]

48 минут назад, Piquette сказал:

хотите кидайте в меня помидорами но я за обмен территориями. иначе враги постоянно будут использовать этот фактор для провокаций. албанское - не албанское не важно, эта церковь считается частью монастырского комплекса к-рый сегодня является грузинским и находится в Грузии, и к-рый сегодня используется грузинами по назначению, а не прозябает в пустынной степи как музей, в к-рый никто не ходит. обменяемся и дело с концом. это не стоит того чтобы каждый год по этому поводу устраивать хай-кюй и кидаться оскорблениями с подачи третьей стороны. не надо на пустом месте зарабатывать себе врагов и уничтожать за один день то что создавали и берегли годами.

Я против такого (простите) легкомысленного подхода. 

Грузины нам ворота Гянджи ради добрых отношений что-то не стремятся возвращать...  В Азербайджане проживают христиане удины,  им надо  создать условия для посещения этого культового  сооружения. 

[Shtolts]

47 минут назад, Oblomov сказал:

 

Здесь вы можете при желании найти карты Азербайджана .  http://www.etomesto.ru/map-atlas_pyadyshev/

[Piquette]

2 минуты назад, Shtolts сказал:

Я против такого (простите) легкомысленного подхода. 

Грузины нам ворота Гянджи ради добрых отношений что-то не стремятся возвращать...  В Азербайджане проживают христиане удины,  им надо  создать условия для посещения этого культового  сооружения. 

а я против того чтобы углублятся в романтику ради того чтоб потешить свое эго. зачем сранивать какой-то средневековый эпизод с дипломатическим скандалом между двумя суверенными государствами? или впутывать в эту историю удин и спекулировать их культурой в политических целях? православный монастырь на грузинской периферии логично было бы отдать в пользование Грузинской церкви имхо, а взамен получить что-нибудь для себя. проблема решится мгновенно, а враги потеряют очередной инструмент давления на нас.

[FaNtom]

А зачем нам вообще границы с Грузией? Ещё Саакашвили предлогал убрать ее . Цену уже одинаковые. Смысл в этой границе. Не пора ли маленький Евросоюз создать тут ?

Edited April 27, 2019 by FaNtom

[Shtolts]

5 минут назад, Piquette сказал:

а я против того чтобы углублятся в романтику ради того чтоб потешить свое эго. зачем сранивать какой-то средневековый эпизод с дипломатическим скандалом между двумя суверенными государствами? или впутывать в эту историю удин и спекулировать их культурой в политических целях? православный монастырь на грузинской периферии логично было бы отдать в пользование Грузинской церкви имхо, а взамен получить что-нибудь для себя. проблема решится мгновенно, а враги потеряют очередной инструмент давления на нас.

 Какое эго?  Какая романтика? Грузины считают этот культовое сооружение находящееся на НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ принадлежит грузинам и  ни чего в замен  нам давать не собираются. Лично мне от них ни чего не надо. Не надо бояться конфликтов. Они были, есть и будут.  Я больше чем уверен,  они от нас получат дырку от бублика.

В истории народов какой-то "средневековый эпизод" как вы выразились,  тем более не должен омрачать наши отношения и ворота должны быть возвращены.

[Shtolts]

4 минуты назад, FaNtom сказал:

А зачем нам вообще границы с Грузией? Ещё Саакашвили предлогал убрать ее . Цену уже одинаковые. Смысл в этой границе. Не пора ли маленький Евросоюз создать тут ?

Одно время я тоже имел аналогичное мнение. С голодранцами что не создавай получится  какой нибудь   Евразэсь.  

[Наследдил]

23 минуты назад, Shtolts сказал:

В Азербайджане проживают христиане удины,  им надо  создать условия для посещения этого культового  сооружения. 

Их мало и они свои монастыри неспособны были реставрировать и сохранять в надлежащем виде. Есть вариант массово перейти в христианство удинского толка. Тогда точно сможем выступать как правопреемники албан.

[Piquette]

17 минут назад, Shtolts сказал:

Какое эго?  Какая романтика? Грузины считают этот культовое сооружение находящееся на НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ принадлежит грузинам и  ни чего в замен  нам давать не собираются.

ошибаетесь. они уже давно готовы на обмен, но наши артачатся.

https://www.newsru.com/world/31oct2006/complex.html

[Oblomov]

1 hour ago, Shtolts said:

Почти 50 %  лезгин это тюрки кипчаки.  У них как и у меня гаплотип R1b1а2а2   SNP L-23. Армяне  Карабаха  тоже тюрки кипчаки.  

Более того, сами албаны были тюркоязычными представителями алтайской языковой группы. Их галлотип был DLN K-18.

[Oblomov]

1 hour ago, Shtolts said:

 Обломов, я от вас не ожидал такого  "аргумента". ) ВЫ тоже можете  самостоятельно нарисовать любую карту и точно таким  же  голосом  рассказывать свои фантазии. 

Я просто проиллюстрировал ваше высказывание, а заодно продемонстрировал армянскую пропаганду, которая настраивает против нас наших братьев лезгин. Все лезгины, с которыми я беседовал, готовы отдать жизнь за Карабах, а мэром столицы нашей Родины является лезгин.

[Oblomov]

38 minutes ago, Наследдил said:

Их мало и они свои монастыри неспособны были реставрировать и сохранять в надлежащем виде. Есть вариант массово перейти в христианство удинского толка. Тогда точно сможем выступать как правопреемники албан.

Вы правы: лезгины, претендующие на наследие Албании, не могут таковыми быть, так как лезгины мусульмане, а албаны были христианами. Следовательно, мы и только мы являемся наследниками Кавказской Албании.

[Наследдил]

4 минуты назад, Oblomov сказал:

Вы правы:

Вы на меня дурно влияете, так и тянет на злой сарказм и черный юмор-)

[Наследдил]

37 минут назад, Piquette сказал:

ошибаетесь. они уже давно готовы на обмен, но наши артачатся.

Инфа от 2006 года. Если наши до сих пор артачатся, значит это неприемлемый вариант, надо искать другой.

[Shtolts]

  По мимо культового сооружения там находятся господствующие высоты, поэтому кожура от банана  им , а не "Шарапова".

[Shtolts]

55 минут назад, Piquette сказал:

ошибаетесь. они уже давно готовы на обмен, но наши артачатся.

https://www.newsru.com/world/31oct2006/complex.html

 Сами подумайте, 100 квадратных км.  где находится  культурный памятник,  променять на пустую территорию  ради того, чтобы  грузины  к нам относились хорошо , такой подход может удовлетворить только умалишённого.  Не стоит подавать ни какой надежды, не надо их обнадёживать. 

 

[Oblomov]

2 hours ago, Di_wine said:

Yх ты ... Полет фантазии не шуточный.  У Сумкурта появилось конкурент. Наивно предполагал что он один.

Я предупреждал, что буду действовать по их же методике, тем более, что тут большого ума не надо. Чем я хуже Шалалы Гасановой, Ризвана Гусейнова и Сябзяли-ханум с её континентом Му (Пацифидой)? Если даже такие примитивные шарлатаны получают реальные выгоды от своих басен, то я тем более заслуживаю академической синекуры в размере 2000 манат в месяц. Мои исследования гораздо убедительнее их сказок, не имеющих хождения за пределами Баладжар.

Edited April 27, 2019 by Oblomov

[Shtolts]

38 минут назад, Oblomov сказал:

Вы правы: лезгины, претендующие на наследие Албании, не могут таковыми быть, так как лезгины мусульмане, а албаны были христианами. Следовательно, мы и только мы являемся наследниками Кавказской Албании.

 Азербайджанцы тоже не  христиане.) Я не лезгин. Просто аргумент ваш так себе... 

[Oblomov]

2 minutes ago, Shtolts said:

 Сами подумайте, 100 квадратных км.  где находится  культурный памятник,  променять на пустую территорию  ради того, чтобы  грузины  к нам относились хорошо , такой подход может удовлетворить только умалишённого.  Не стоит подавать ни какой надежды, не надо их обнадёживать.

И всё же давайте сначала выслушаем доводы грузинских участников Диспута, хотя бы того же Гоги.

[sim-sim13]

2 часа назад, Shtolts сказал:

Себя запишите. Я в Грузии ни когда не был

у вас что раздвоение личности? почему за другого юзера отвечаете?

[HHA71]

7 минут назад, Piquette сказал:

ошибаетесь. они уже давно готовы на обмен, но наши артачатся.

https://www.newsru.com/world/31oct2006/complex.html

Это стратегические высоты, оттуда обстрелять пол Грузии и пол Армении можно

Эту территорию менять никто не будет, это давно было понятно

[Oblomov]

Just now, Shtolts said:

 Азербайджанцы тоже не  христиане.) Я не лезгин. Просто аргумент ваш так себе... 

Албаны были не только христианами, но и тюрками из племени Албан и галлогруппой СЛН 18-Г. Галлогруппа лезгин ПНЛ 89-Д.

[Shtolts]

Только что, Oblomov сказал:

И всё же давайте сначала выслушаем доводы грузинских участников Диспута, хотя бы того же Гоги.

  Давайте выслушаем.

[Oblomov]

4 minutes ago, Shtolts said:

  Давайте выслушаем.

Eсли мы опрометчиво начнём наступление вглубь грузинской территории, то тем самым сыграем на руку армянским провокаторам, которых много на этой теме. Поэтому предлагаю либо выслушать грузинскую сторону, либо действовать через посредников, например Кадырова или Эдика.

Edited April 27, 2019 by Oblomov

[Shtolts]

7 минут назад, sim-sim13 сказал:

у вас что раздвоение личности? почему за другого юзера отвечаете?

1000 извинений.

[Tbilisi1]

В 26.04.2019 в 20:13, Malemute Kid сказал:

 

У Грузин количества этих церквей и монастырей на квадратный метр как чайханы у нас в Ясамале. Так что мест для молитв и обрядов хоть отбавляй. Кешикчи Даг наше Албанское наследие и если кому то это не нравится это их проблема. 

 

Во первых Давид Гареджи не какой то церковь, это комплекс существует с VI века и является центром грузинского монащество.
Хорошо, если албанский покажите хоть один надпись в Давид Гареджи на албанском, там сотни грузинских надписей, фрески наших Царей и Цариц, там же создавали агиографических трудов и переписивали религиознных книг.
Если албанское хоть что то же должен быть на албанском?

[Tbilisi1]

12 минуты назад, HHA71 сказал:

Это стратегические высоты, оттуда обстрелять пол Грузии и пол Армении можно

Эту территорию менять никто не будет, это давно было понятно

Оттуда Армению обстрелять никак невозможно, слишком далеко.
Грузию да можно, но врядь ли наши отношения такие чтобы мы друг друга обстреливать намеревались.

[Shtolts]

1 минуту назад, Oblomov сказал:

Eсли мы опрометчиво начнём наступление вглубь грузинской территории, то тем самым сыграем на руку армянским провокаторам, которых много на этой теме. Поэтому предлагаю либо выслушать грузинскую сторону, либо действовать через посредников, например Кадырова или Путина.

  В нашем случае посредники предпочтут наблюдать развитие ситуации со стороны.  

 

[HHA71]

Только что, Tbilisi1 сказал:

Оттуда Армению обстрелять никак невозможно, слишком далеко.
Грузию да можно, но врядь ли наши отношения такие чтобы мы друг друга обстреливать намеревались.

Естественно, но это не повод что бы переживать земли

Это не обсуждается, нужно просто облегчить процедуры перехода в обоих направлениях

Большего я думаю не возможно

[Tbilisi1]

20 минут назад, Shtolts сказал:

 Сами подумайте, 100 квадратных км.  где находится  культурный памятник

 

Какой 100 кв.км, там еле еле 1-2 будет и всё.
Реально так-хребет разделяет Грузию и Азербайджан, но монастырский комплекс расположен на обойх склонах хребта, 90% на северном склоне т.е. на нашем стороне, но несколько келий и монастыри на южном склоне, т.е. на вашем.
Вот и всё, реально не понимаю почему Азербайджан не согласен на обмен, там на этих склонах ничего нет кроме этих монастырей и келий.
Взамен можно получить такую же плошадь но которого можно будет исползовать.

[Наследдил]

7 минут назад, Tbilisi1 сказал:

Во первых Давид Гареджи не какой то церковь, это комплекс существует с VI века и является центром грузинского монащество.

О, хорошо что вы вступили в дискуссию. Скажите, а что у вас говорят о пещерах до христианства? 

[Shtolts]

Только что, Tbilisi1 сказал:

Какой 100 кв.км, там еле еле 1-2 будет и всё.
Реально так-хребет разделяет Грузию и Азербайджан, но монастырский комплекс расположен на обойх склонах хребта, 90% на северном склоне т.е. на нашем стороне, но несколько келий и монастыри на южном склоне, т.е. на вашем.
Вот и всё, реально не понимаю почему Азербайджан не согласен на обмен, там на этих склонах ничего нет кроме этих монастырей и келий.
Взамен можно получить такую же плошадь но которого можно будет исползовать.

Человек аргументировал своё несогласие предоставив  мне ссылку, я на неё ответил. Пройдитесь по ссылке.  

https://www.newsru.com/world/31oct2006/complex.html

[Tbilisi1]

2 минуты назад, HHA71 сказал:

Естественно, но это не повод что бы переживать земли

Это не обсуждается, нужно просто облегчить процедуры перехода в обоих направлениях

Большего я думаю не возможно

Конечно если Азербайджан не согласится ничего не получится, но реально чтобы вы знали это не 100 кв.км, это вообще только один склон на стороне Азербайджана и несколько монастырей и келий в нём. Там кроме монахам и туристам никому ничего делать, полупустыний склон.
А обмен по моему возможен, эта мальюсенкая территория, вон Чехия и Польша обменялись 4 гектарами или что то такое в прошлом году.

[HHA71]

Только что, Tbilisi1 сказал:

Конечно если Азербайджан не согласится ничего не получится, но реально чтобы вы знали это не 100 кв.км, это вообще только один склон на стороне Азербайджана и несколько монастырей и келий в нём. Там кроме монахам и туристам никому ничего делать, полупустыний склон.
А обмен по моему возможен, эта мальюсенкая территория, вон Чехия и Польша обменялись 4 гектарами или что то такое в прошлом году.

Вы думаете что кто то обменяет историческое место которое может приносить какой-то доход и не говоря о стратегическом месте положения на равноценный участок где-то? Это не реально

[Tbilisi1]

2 минуты назад, Shtolts сказал:

Человек аргументировал своё несогласие предоставив  мне ссылку, я на неё ответил. Пройдитесь по ссылке.  

https://www.newsru.com/world/31oct2006/complex.html

Ошибочная статья, весь комплекс может быть и будет 100 кв.км, но там проблемним является только один склон и несколько монастырей и келий в нём.
Это даже и 1 кв.км врядь ли будет.

[Shtolts]

9 минут назад, Tbilisi1 сказал:

Конечно если Азербайджан не согласится ничего не получится, но реально чтобы вы знали это не 100 кв.км, это вообще только один склон на стороне Азербайджана и несколько монастырей и келий в нём. Там кроме монахам и туристам никому ничего делать, полупустыний склон.
А обмен по моему возможен, эта мальюсенкая территория, вон Чехия и Польша обменялись 4 гектарами или что то такое в прошлом году.

Я бы не хотел уходить от темы,  но видно без ухода в сторону  обсуждения будут не полными.  Последнее время  от вас исходят  проблемы на ровном месте.  Я думаю "пещерная"  проблема  это только начало  ухудшения наших отношений. Не обижайтесь, но с вашей стороны( грузинской ) я ожидаю всё что угодно.  Вы начинаете использовать наше положение.

 

Edited April 27, 2019 by Shtolts