Грузины напали на азербайджанских пограничников

[Crocoos]

Что мы там можем спокойно посещать? Давид Гареджи на грузинской стороне - можем. Погранцы даже сами подскажут, что мы ещё не видели, направят. А кто бывал у нас на Кешикчи даг? :)

[Shtolts]

8 минут назад, Ontolog сказал:

Не секрет, что в братском соседнем государстве воду мутят промосковские силы (Иванишвили, Каладзе, ...), которым стратегическое азербайджано-грузинское партнёрство как кость в горле. Именно они пытаются раздуть этот микроскопический вопрос до дипломатических осложнений. При этом, трезвомыслящие грузинские патриоты отчётливо понимают, что без политико-экономической поддержки Азербайджанской Республики само существование Грузии как полноценного государства поставлено на карту. Нам подспудно угрожают тем что закроют трубу через Грузию? Помилуйте, но нефть и газ это такие продукты, которые без покупателей не останутся, чуть дороже, чуть дешевле, придётся перестраивать логистику, будет сложнее, но продукты будут покупаться уже у скважины, это факт.

С ними или нет. Так что пускай поставят папаху, кепку-аэродром, бейсболку, бандану перед собой и хорошенько всё обдумают.  Нам лично конфликты не нужны, но избегать их в принципиальных вопросах мы тоже не будем.

P.S. Во всей этой истории серьёзно пострадал имидж Грузии как надёжного партнёра. 

Грузинам ссорится с нами не позволят американцы. Они им мозги на место быстро поставят. ) 

Сближение с Россией  ни один  Каладзе  не сможет, это зависит не только от грузин. Почему-то  некоторые считают русские забудут про 50 убитых солдат ради дружбы с грузинами... Такой подход слишком похож на детскую наивность.

В доказательство стоит обратить внимание на  то как Медведев обошёлся с Пашиняном.  Хорошо или плохо для кого , но Кремль оскорбления в свой адрес не прощает.

Edited May 3, 2019 by Shtolts

[Неучёный]

27 minutes ago, Ontolog said:

Извините, но такое впечатление , что Вы просто троллите от нечего делать, потому как иначе налицо наглядная некомпетентность либо недоброжелательная предвзятость, ещё раз извините.

Утверждать подобное о народе в историко-политическом CV которого только официально числится построение около сорока государств и нескольких империй?! Не знаю, не знаю...

Засим.

 

   С удовольствием в "игнор"!

 

П.С. Самоe печальное в том, что вся НАНА полна "специалистов" вашего уровня !...

Edited May 3, 2019 by Неучёный

[VisitAzerbaijan]

25 minutes ago, Shtolts said:

 Обе стороны должны хорошо понимать, история историей, но есть сложившиеся границы  от которых ни кто не откажется.  У Грузин шансов получить остальную часть  монастыря нулевые.  Так же как и мы не сможем получить большую часть которая находится в Грузии. 

В случае не понимания к чему ведут необдуманные  заявления приведут к нарушению геополитической обстановки от которой пострадает Грузия. Стоит ли для грузин игра свеч, посмотрим в скором будущем.

На мой взгляд всё останется как есть. Слишком уж болезненно  воспринимают этот вопрос обе стороны по понятным причинам.

совершенно верно, просто Грузины хотят под шумок (карабаха, труба) оттяпать и это

[Ontolog]

15 minutes ago, Shtolts said:

Грузинам ссорится с нами не позволят американцы. Они им мозги на место быстро поставят. ) 

Сближение с Россией  ни один  Каладзе  не сможет, это зависит не только от грузин. Почему-то  некоторые считают русские забудут про 50 убитых солдат ради дружбы с грузинами... Такой подход слишком похож на детскую наивность.В доказательство стоит обратить внимание на  то как Медведев обошёлся с Пашиняном.  Хорошо или плохо для кого , но Кремль оскорбления в свой адрес не прощает.

Не говорите, если подобное великобарское обращение прельщает грузин, что-ж "welcome back to USSR".

Альтернатива одна - заткнуть рты своим провокаторам.

Edited May 3, 2019 by Ontolog

[Shtolts]

Только что, VisitAzerbaijan сказал:

совершенно верно, просто Грузины хотят под шумок (карабаха, труба) оттяпать и это

У нас поле для политической манёвренности куда шире чем думают грузины. ) Иногда удивляюсь  действиям людей прорвавшихся в политики.  У нас замечательные отношения с Москвой, это уже побьёт любые карты любого противника.  Я хорошо знаю русского человека, они предательства не прощают, а грузины их предали и поэтому  с ними будет строиться политика как с  армянами  исходя из собственных интересов России. Нет веры в них.  

[Tbilisi1]

6 минут назад, VisitAzerbaijan сказал:

совершенно верно, просто Грузины хотят под шумок (карабаха, труба) оттяпать и это

Почему оттяпать, предлагаем же обмен, для азербайджанцев этот скала-1 монастырь и кельи в нём, менее 1 кв.км. ничего не стоять, это грузинские памятники, можем отдать такую же участок земли. В чем проблема?

[Ontolog]

2 minutes ago, Tbilisi1 said:

Почему оттяпать, предлагаем же обмен, для азербайджанцев этот скала-1 монастырь и кельи в нём, менее 1 кв.км. ничего не стоять, это грузинские памятники, можем отдать такую же участок земли. В чем проблема?

Нет проблем - взамен Сигнаги, Тифлис, Борчалы, Марнеули и т.п.

Потом мы подумаем над Вашим предложением.

Edited May 3, 2019 by Ontolog

[Shtolts]

1 минуту назад, Tbilisi1 сказал:

Почему оттяпать, предлагаем же обмен, для азербайджанцев этот скала-1 монастырь и кельи в нём, менее 1 кв.км. ничего не стоять, это грузинские памятники, можем отдать такую же участок земли. В чем проблема?

Вам уже объяснили почему не  будет обмена,  а вы всё о скале  говорите. Как можно вам доверить  древний монастырь который вы называете скалой?  

[Tbilisi1]

6 минут назад, Shtolts сказал:

У нас поле для политической манёвренности куда шире чем думают грузины. 

Неужели? Ну например если завтра Грузия разминирует грузино-армяно-азербайджанскую границу (грузинский участок) что будете делать? Несколько километров заминировано ещё с 1991 года на нашем стороне, Азербайджан просить чтобы не разминировали пока Карабахский конфликт не решен, так и есть уже 28 лет.
Но если Азербайджан не хочет учесть интересы грузин и обменят одну скалу на другую, причем скалу которую для грузин имееть огромное значение а для азербайджанцев нулевой, то почему и нам не делать то что заблагорассудится на нашем территории?

Edited May 3, 2019 by Tbilisi1

[Shtolts]

16 минут назад, Неучёный сказал:

 

   С удовольствием в "игнор"!

 

П.С. Самоe печальное в том, что вся НАНА полна "специалистов" вашего уровня !...

А вы специалист от куда будете?

[Shtolts]

Только что, Tbilisi1 сказал:

Неужели? Ну например если завтра Грузия разминирует грузино-армяно-азербайджанскую границу (грузинский участок) что будете делать? Несколько километров заминировано ещё с 1991 года на нашем стороне, Азербайджан прость чтобы не разминировали пока Карабахский конфликт не решен, так и есть уже 28 лет.
Но если Азербайджан не хочет учесть интересы грузин и обменят одну скалу на другую, причем скалу которую для грузин имееть огромное значение а для азербайджанцев нулевой, то почему и нам не делать то что заблагорассудится на нашем территории?

Откройте карту и посмотрите куда имеет выход Азербайджан. Можете заминировать и разминировать что хотите, если вам позволят американцы. На словах минировать легко,  как делать нечего.

Главный выход это Россия!

[Неучёный]

1 minute ago, Shtolts said:

А вы специалист от куда будете?

 

 Оттуда, где слово "откуда" привыкли писать слитно!...))...)) 

[Shtolts]

1 минуту назад, Неучёный сказал:

 

 Оттуда, где слово "откуда" привыкли писать слитно!...))...)) 

Читайте как вам будет удобно.  Меня лично интересует заданный вопрос.

[Tbilisi1]

Только что, Shtolts сказал:

 Можете заминировать и разминировать что хотите

Хорошо, хорошо, запомните этот пост, ибо думаю если наши разминириуют этот участк (а Я за разминирования, если Азербайджан не хочет быть другом то и мы не обязанный) в аз.медия и в аз.соц.сетях начнётся антигрузинская истерика, конечно орекстировать всё будет правительство АР.

[Shtolts]

Только что, Tbilisi1 сказал:

Хорошо, хорошо, запомните этот пост, ибо думаю если наши разминириуют этот участк (а Я за разминирования, если Азербайджан не хочет быть другом то и мы не обязанный) в аз.медия и в аз.соц.сетях начнётся антигрузинская истерика, конечно орекстировать всё будет правительство АР.

Не знаю что там начнётся, но вы уже в той самой истерике находитесь. 

Что-то ваш единомышленник не исправляет ваши ошибки, видно хочет , чтобы вы так и  не узнали  как правильно пишутся слова.) 

[Shtolts]

3 минуты назад, Tbilisi1 сказал:

Хорошо, хорошо, запомните этот пост, ибо думаю если наши разминириуют этот участк (а Я за разминирования, если Азербайджан не хочет быть другом то и мы не обязанный) в аз.медия и в аз.соц.сетях начнётся антигрузинская истерика, конечно орекстировать всё будет правительство АР.

Не делайте вид будто бы вы имеете какое-то  влияние в регионе. Россия топнет, и всё разминируете , заминируете столько раз сколько  скажут.)

 

[Неучёный]

3 minutes ago, Shtolts said:

Читайте как вам будет удобно.  Меня лично интересует заданный вопрос.

 

 ))  Олду!

 

Если серьёзно, то... Э-хм... Какой-либо дискуссии по этому вопросу с представителями "группы поддержки" юзера "Ontolog" - пока просто не усматриваю!...

[Shtolts]

3 минуты назад, Неучёный сказал:

 

 ))  Олду!

 

Если серьёзно, то... Э-хм... Какой-либо дискуссии по этому вопросу с представителями "группы поддержки" юзера "Ontolog" - пока просто не усматриваю!...

А почему вы считаете я задал вопрос  с праздного любопытства? Нет, мне интересно знать кто этот человек? Чем он занимается? Профессиональная его деятельность.  Нет, нет  с моей стороны  ни какого подвоха. В любом случае ваше мнение услышано.  Как раз таки разность мнений проясняют ситуацию вокруг поднятых вопросов.

Edited May 3, 2019 by Shtolts

[VisitAzerbaijan]

28 minutes ago, Tbilisi1 said:

Почему оттяпать, предлагаем же обмен, для азербайджанцев этот скала-1 монастырь и кельи в нём, менее 1 кв.км. ничего не стоять, это грузинские памятники, можем отдать такую же участок земли. В чем проблема?

покажите участок который предлагаете

[Неучёный]

7 minutes ago, Shtolts said:

А почему вы считаете я задал вопрос  с праздного любопытства? Нет, мне интересно знать кто этот человек? Чем он занимается? Профессиональная его деятельность.  Нет, нет  с моей стороны  ни какого подвоха. В любом случае ваше мнение оно услышано.  

 

(Уже лучше, хотя... Работайте над грамматикой! )

 

Я - юзер (присутствие к-рого на Диспуте НЕ связано с его профессиональными обязанностями !).

Edited May 3, 2019 by Неучёный

[Shtolts]

 Кстати, Тбилис1, не думайте, что я вас  троллю. Я так вижу политическую ситуацию. 

[Shtolts]

Только что, Неучёный сказал:

 

(Уже лучше, хотя... Работайте над грамматикой! )

 

Я - юзер (присутствие к-рого на Диспуте НЕ связано с его профессиональными обязанностями !).

Мне уже ни чем не помочь. Не тратьте время.) Помогите грузину.)

[Shtolts]

3 минуты назад, Неучёный сказал:

 

(Уже лучше, хотя... Работайте над грамматикой! )

 

Я - юзер (присутствие к-рого на Диспуте НЕ связано с его профессиональными обязанностями !).

да здесь все свободные  от работы собираются.

[Неучёный]

7 minutes ago, Shtolts said:

Мне уже ни чем не помочь. Не тратьте время.) Помогите грузину.)

 

 ("Ничем"  - тоже слитно! )))

 

И рад бы, ла... Слишком гордый они народ! Чья-то помошь... (?)  Да это будет ниже его достоинства!...

 

П.С. Мы оффтопим!

 

Если у вас - масса свободного времени, предлагаю дать теме новое развитие - "Албанское прошлое (!) Азна - не предмет для торга!" (Ход за вами! )

Edited May 3, 2019 by Неучёный

[Неучёный]

5 minutes ago, Shtolts said:

да здесь все свободные  от работы собираются.

 

 (Бу яхшыды! )))

[Shtolts]

16 часов назад, Tbilisi1 сказал:

А вас непрадетелей за что в Карабахе в 1991-94 г.г. или армяне правы и никаких русских там не было и они сами?

 Вопрос поставлен не корректно и перевёрнуто. Не надо путать, это нас предали, а не мы предали.

Чтобы определить правы или не правы армяне надо прочитать, что об этом пишут  и говорят русские, а они  ясно  дают знать, если бы не мы, вас  ( армян)  в Карабахе не осталось. Остальное всё  относится к армянской неблагодарности  их  болезни приписывать себе  всё, что не имеет к ним ни какого отношения. В лучшем  имеет отношение  косвенное.

[Tbilisi1]

17 минут назад, VisitAzerbaijan сказал:

покажите участок который предлагаете

Там же в нескольких километрах можно быбрать участок.
Те же климатические условия, те же земли, <1 кв.км вообще не проблема, плюс там население и с вашей и с нашей стороны отсутствует.

[Fantomas.qaqa]

16 часов назад, Tbilisi1 сказал:

Хорошая идея, добавил бы-исполнение выводов конференции должен быть обязательним.
Участники не грузины и не азербайджанцы, можем дать фору: 1 албанский надпись в Давид Гареджи стойть больше чем 100 грузинских.
Короче надо найдти хоть 1 албанский надпись..

 

Кстати, когда грузины каятся публично в хищении врат Гянджи будут,   ?: прилюдно, на весь мир ?)

Ну и с возвратом врат обратно)

Или они святее папы римского, который прилюдно покаялся за инквизицию ?

 

И еще вопрос )   смотрю на список грузинских князей  и фигею )  10-15 деревень, а князей  целое стадо было ) Кто -то там вообще работал или княжили и воровали?)

 

В средневековой Грузии можно ли было где-то плюнуть, чтобы не попасть на князя  )?

Edited May 3, 2019 by Fantomas.qaqa

[Shtolts]

6 минут назад, Неучёный сказал:

 

 ("Ничем"  - тоже слитно! )))

 

И рад бы, ла... Слишком гордый они народ! Чья-то помошь... (?)  Да это будет ниже его достоинства!...

 

П.С. Мы оффтопим!

 

Если у вас - масса свободного времени, предлагаю дать теме новое развитие - "Албанское прошлое (!) Азна - не предмет для торга!" (Ход за вами! )

   опять не попал? ) может  быть  моя грамматика опережает ваши знания русского языка. 

 Чтобы открыть подобную тему надо  её хорошо знать.  Тема Албании интересная, но  думаю албановедов среди нас нет, я уж точно вне них. 

[Tbilisi1]

5 минут назад, Shtolts сказал:

 Не надо путать, это нас предали, а не мы предали.

Вы меня обвиняете в армянстве, но сам имеете типично армянское мышление, их же тоже всегда другие предають а они никогда никого.
Неудивительно, если бы не разница в религии у армян и азербайджанцев очень много общего в быту и ментальности.
 

[el]

58 minutes ago, Tbilisi1 said:

 Ну например если завтра Грузия разминирует грузино-армяно-азербайджанскую границу (грузинский участок) что будете делать? Несколько километров заминировано ещё с 1991 года на нашем стороне, Азербайджан просить чтобы не разминировали пока Карабахский конфликт не решен, так и есть уже 28 лет.

Что за глупая попытка шантажа? У нас с Арменией линия фронта где каждый день происходят перестрелки. Думаете несколько км существенно что то изменят?

Даже если изменят, то после разминирования не только армяне, но и наши диверсионно-разведывательные группы будут к ним в гости заходить. Это у армян проблемы с нехваткой солдат для контроля границ. Скорее у вас армяне просят, а не Азербайджан.

Кстати, по вашим словам, получается Грузия это проходной двор. ДРГ двух стран смогут спокойно проходить государственную границу Грузии.

[Неучёный]

2 minutes ago, Shtolts said:

   опять не попал? ) может  быть  моя грамматика опережает ваши знания русского языка. 

 Чтобы открыть подобную тему надо  её хорошо знать.  Тема Албании интересная, но  думаю албановедов среди нас нет, я уж точно вне них. 

 

 Ну-у-у, обо мне, о неучёном тут даже и речи быть не может!...

[Tbilisi1]

1 минуту назад, Fantomas.qaqa сказал:

 

Кстати, когда грузины каятся публично в хищении врат Гянджи будут,   ?: прилюдно, на весь мир ?

Сразу после того как гянджинцы будут каяатся за разграбление Грузии в XI-XII в.в. ведь не с нападением грузин на Гянджу начился конфликт, а с того что орды тюрков которые прыбили на Кавказе из Алтая в XI в. превратили г.Гандза в своё логово и оттуда нападали на Грузию.
 

[Shtolts]

Только что, Tbilisi1 сказал:

Вы меня обвиняете в армянстве, но сам имеете типично армянское мышление, их же тоже всегда другие предають а они никогда никого.
Неудивительно, если бы не разница в религии у армян и азербайджанцев очень много общего в быту и ментальности.
 

Это когда я вас обвинял в армянстве?  

Ментальность карабахских армян, сюникских армян совпадала с нашей ментальностью  в одном случае - если они  представляли одинаковую социальную прослойку. В любых других случаях  они были  полной противоположностью.  Они тюрки кипчаки, от сюда и родственная тюркская ментальность.

[Shtolts]

4 минуты назад, Неучёный сказал:

 

 Ну-у-у, обо мне, о неучёном тут даже и речи быть не может!...

По крайней  мере возражая  вы приводите от себя какие-то аргументы.   

[Неучёный]

2 minutes ago, Shtolts said:

По крайней  мере возражая  вы приводите от себя какие-то аргументы.   

 

 Так, отсебятина!...

[Shtolts]

7 минут назад, Tbilisi1 сказал:

Сразу после того как гянджинцы будут каяатся за разграбление Грузии в XI-XII в.в. ведь не с нападением грузин на Гянджу начился конфликт, а с того что орды тюрков которые прыбили на Кавказе из Алтая в XI в. превратили г.Гандза в своё логово и оттуда нападали на Грузию.
 

Да бросьте, на Кавказ орды тюрков прибыли несколько тысяч лет назад и в ваше указанное время уже давно были в Европе со своей гаплогрупрой R1b. Большая часть Европы представляет эту гаплогруппу.

[Fantomas.qaqa]

19 минут назад, Tbilisi1 сказал:

г.Гандза в своё логово и оттуда нападали на Грузию

С удовольствием прочитал бы как гянджинцы напали и разграбили грузинские земли, которые только-только постигло несчастье-землятрясение ))  Весьма соседски дружелюбный поступок

А почему Гандза а не Гандзими-древнегрузинский город ) ?

И названий сел и рек мы не меняли, как грузины, и депортацию грузинского населения не делали.

Сколько процентов населения Тифлиса в начале 20 в было  "татарбе" и какое сейчас ?

 

И русским попы целовать опы за отвоевании у Османов и объединение грузинских земель в одно государство отказываетесь )) ?

Вот всегда говорил что грузины неблагодарны )

 

Конечно, поезд ушел, я всегда говорил что покойному Улу Ондеру надо было с хаями договариваться по поводу трубы.

За те миллиарды что бы вбухали в Грузию, мы ни фига не добились.

А хаи по крайней мере некарабахские территории как минимум бы вернули. и меж Турцией и хайцами мир был.

Edited May 3, 2019 by Fantomas.qaqa

[Shtolts]

 

17 минут назад, Tbilisi1 сказал:

Сразу после того как гянджинцы будут каяатся за разграбление Грузии в XI-XII в.в. ведь не с нападением грузин на Гянджу начился конфликт, а с того что орды тюрков которые прыбили на Кавказе из Алтая в XI в. превратили г.Гандза в своё логово и оттуда нападали на Грузию.
 

На Алтае главенствует гаплогруппа R1a , а это русская гаплогруппа.  Тюркская  древняя группа R1b кучно расположена в Башкирии.