Мама Элины Гаджиевой о том, как умирала ее дочь - ВИДЕО

[rana87]

@F_B Я требую с вас муштулуг

 

Edited October 13, 2019 by rana87

[Salander]

4 минуты назад, Exlibris сказал:

Кто-то написал в СМИ, что диагноз установили на второй день, и пошло поехало, как всегда. Неужели вы думаете, что врачи единственной неотложки в городе (если её можно так назвать!) не сумели поставить диагноз спинномозговой травмы, спинального шока?! Тем более сразу при поступлении сделали КТ. Тут и про внутренне кровотечение все кричали поначалу, что пропустили. Хотя при поступлении сделали УЗИ, и детские хирурги осматривали каждый день.  И экспертиза не выявила внутреннего кровотечения, насколько понятно из СМИ. Вообще, выставили бы заключение судебно-медицинской экспертизы, и сразу стало бы все ясно. Из того, что промелькнуло в СМИ, у девочки был перелом грудного отдела позвоночника и ребер. При поступлении уже был отек лёгких, плюс при повреждении грудного отдела позвоночника бывает паралич диафрагмы и дыхательных мышц, что тоже ведёт к дыхательной недостаточности. Поэтому больная была под аппаратом ИВЛ (искусственная вентиляция лёгких). Кроме того, мать в своём интервью сказала, что девочка нуждалась в плазме и её принесла учительница с родительницей одноклассника (почему не родители? это отдельный вопрос). Раз переливали плазму, значит был ещё острый период спинального шока, а он длится первые 2-3 дня. В интервью адвокатов промелькнуло, что на второй день присоединился восходящий отек спинного мозга, что доказало повторное КТ. Вот его диагноз видимо и установили на второй день, как пишут горе журналисты. В первый день его не было, так как на КТ в первый день его бы увидели. Опять таки со слов одного из адвокатов, врач на суде сказал, что одновременное наличие отека лёгких и восходящего отека - с высокой степенью вероятности верная смерть, какой бы оснащенной клиника не была. Восходящий отек ведёт к отеку продолговатого мозга, где находятся центры, управляющие сердцебиением и дыханием. Это ведёт к остановке дыхания и сердцебиения, то есть к смерти. Производилась повторная экспертиза, если бы была вина врачей, её давно бы озвучили. Хватит уже на них бочки катить. Вместо того, что бы устраивать видеосьемку и шум в больнице, лучше бы дежурили там вовремя, и хотя бы интересовались, может какие препараты нужны, которых может не быть в госклинике. Я так поняла, на второй день отец в больнице вообще не появился, а мать после обеда пришла. В общем, ушага Аллах рехмет елесин! Но городу действительно нужна неотложка, оснащённая всем необходимым, а не только списком из 130 препаратов, большинство из которых российского или украинского производства, и который не меняется уже лет 15. 

То есть врач, который говорил о том , что ребенок в полном порядке и в ближайшие дни будет переведен в палату, намеренно вводил родителей в заблуждение. Правильно? 

[elik@]

8 минут назад, Salander сказал:

То есть врач, который говорил о том , что ребенок в полном порядке и в ближайшие дни будет переведен в палату, намеренно вводил родителей в заблуждение. Правильно? 

и сыграли ли роль те злополучные 2 часа или нет?

[rana87]

Just now, elik@ said:

и сыграли ли роль те злополучные 2 часа или нет?

В такой ситуации ответ эксперта обязательно будет- возможно сыграли.

[F_B]

23 минуты назад, rana87 сказал:

@F_B Я требую с вас муштулуг

 

 Видимо, не слезть мне с этой иглы ) Пойду начитаюсь впрок, пока он не передумал )

[elik@]

37 минут назад, rana87 сказал:

В такой ситуации ответ эксперта обязательно будет- возможно сыграли.

Ну если она была без надёжна и никакие препараты и операции не помогли то и 2 часа ничего бы не решили 

Для некоторых-  не к тому, что бы оправдать не вызов скорой своевременно. 
а к тому , что врачи скидывают на запоздание 

И все равно остаётся то, что врачи всех обнадежили насчёт ее состояния 

[djeni]

В 12.10.2019 в 11:13, DusyaPP сказал:

 

Хотя уже у многих сорвались маски и нет первоначального доброго отношения к некоторым , но ради справедливости выкинутая мамой Элины и Лейлой фоаза о  том, что  7000 участниковх группы эквивалентно собранным 7 000 манатам на самом деле смешное утверждение. Ну а в остальном , повторюсь, деятельность администрации группы должна   быть всегда максимально прозрачной доя каждого его участника.

 

 

 

 

 

а у мадам Рамазановой маска сорвалась еще тогда, когда она под лозунгом я "пойду до конца ради Элиночки" и другими подобными речами, делала мелкие пакости, оставляя комменты открытыми, тем самым позволяя всем писать гадости о матери, я мать не защищаю, но хочу сказать сущность ее раскрылась еще тогда. А после еще хуже,  выставивила фото Лейлы на всеобщее обозрение. 

я ее словесный понос читать до конца не стала, она мне также противна как и родители, и другие виновники трагедии.

а в остальном вы правы. Прозрачность в группе необходима. 

[islander]

1 hour ago, Salander said:

То есть врач, который говорил о том , что ребенок в полном порядке и в ближайшие дни будет переведен в палату, намеренно вводил родителей в заблуждение. Правильно? 

Заблуждение, конечно.  Врачи родителям должны говорить правду, а не выгонять из палаты, когда другие посетители имели доступ. 
Я почитала тут про статистику падений в одном шведском исследовании. Шанс выжить 100%, если упал с 3-4 этажа. Тем более, намеренный прыжок, а не случайное падение, так как падавший приземляется ногами, а не головой. Трогать упавшего с места нельзя, вызывать скорую немедленно. У девочки был 100% процентный шанс выжить, если бы взрослые отнесли бы к своей работе ответственно (я даже не говорю о сострадании).

 

[rana87]

2 hours ago, elik@ said:

Ну если она была без надёжна и никакие препараты и операции не помогли то и 2 часа ничего бы не решили 

Для некоторых-  не к тому, что бы оправдать не вызов скорой своевременно. 
а к тому , что врачи скидывают на запоздание 

И все равно остаётся то, что врачи всех обнадежили насчёт ее состояния 

Экспертиза рассматривает состояние больного и действия врачей начиная с момента прибытия. Например - 12:00 привезли, обнаружили травмы ***,сделали укол, операцию, капельницу и т д , -14:00-смерть.Вся действия и их последов-ть правильная, причина смерти- какое- то характерное для одной из травм*** ослоЖнение .Возникает вопрос , что было бы если привезли в 10:00. Ответ однозначно- возможно при такой же послед- ти действий врачей в 14:00 смерть бы не наступила.Другого не дано.Логически, любой больной имеет тем больше шансов на выздоровление или спасение, чем быстрее начато лечение. 
А в случае Элины, когда имеется травма грудной клетки, так это вообще однозначно.

 

По поводу того, что обнадежили всех. Мать- то уже знала 5-го , что ребенок при смерти. Под вопросом только телефонный разговор врача с отцОм.

По этому поводу нет информации. Этот врач был свидетелем на суде, адвокаты этот вопрос ему не задали. Вполне возможно, что на тот момент ее состояние было стабильным. 

Edited October 13, 2019 by rana87

[Exlibris]

12 часа назад, islander сказал:

Заблуждение, конечно.  Врачи родителям должны говорить правду, а не выгонять из палаты, когда другие посетители имели доступ. 
Я почитала тут про статистику падений в одном шведском исследовании. Шанс выжить 100%, если упал с 3-4 этажа. Тем более, намеренный прыжок, а не случайное падение, так как падавший приземляется ногами, а не головой. Трогать упавшего с места нельзя, вызывать скорую немедленно. У девочки был 100% процентный шанс выжить, если бы взрослые отнесли бы к своей работе ответственно (я даже не говорю о сострадании).

 

Все относительно. И при падении с высоты собственного тела можно неудачно приземлиться, например головой, и погибнуть на месте. Эта  статистика за определённый период времени, но это не значит, что при падении с третьего этажа 100% -ная выживаемость.

[Exlibris]

14 часа назад, elik@ сказал:

и сыграли ли роль те злополучные 2 часа или нет?

На этот вопрос должна дать ответ экспертиза. Мы не может на него достоверно ответить. Но с большой долей вероятности можно сказать, что степень отека зависит от степени тяжести травмы спинного мозга. А она могла усугубиться неправильной транспортировкой. А кто отвечал в тот момент за то, чтобы девочку не переносили как попало? Если директор, то она как раз на скамье подсудимых. Все таки, дело под контролем, и я думаю, виновных накажут по закону. 

[Мужнина жена]

9 часов назад, elik@ сказал:

 Ну спросите у того кто в курсе. У меня нет этих данных

 

9 часов назад, elik@ сказал:

подробностей не знаю. Они не могли сказать 

 

9 часов назад, elik@ сказал:

Знаю только одно, что работали после психологи и они в шоке от семейства

Так вы не в курсе, у вас нет данных и не знаете подробностей, но знаете, что они в шоке? Это как? 

[elik@]

3 минуты назад, Мужнина жена сказал:

 

 

Так вы не в курсе, у вас нет данных и не знаете подробностей, но знаете, что они в шоке? Это как? 

вот прям так как сказали 

[Мужнина жена]

1 минуту назад, elik@ сказал:

вот прям так как сказали 

Кто сказал? Я не всегда понимаю вас. 

[elik@]

10 минут назад, Мужнина жена сказал:

Кто сказал? Я не всегда понимаю вас. 

вы сквотировали разные как бы сказать разговоры. 
в первом квоте речь шла о судмедэкспертизе. 

В других о психологах.

и там вроде бы ясно написано, что были подключены психологи к этому делу и они же  оказались в шоке от семейки. 

[Мужнина жена]

16 минут назад, elik@ сказал:

вы сквотировали разные как бы сказать разговоры. 
в первом квоте речь шла о судмедэкспертизе. 

В других о психологах.

и там вроде бы ясно написано, что были подключены психологи к этому делу и они же  оказались в шоке от семейки. 

Позвольте, речь все о тех же психологах. О которых вы сначала все знаете, а потом через пост уже не знаете. 

[islander]

5 hours ago, Exlibris said:

Все относительно. И при падении с высоты собственного тела можно неудачно приземлиться, например головой, и погибнуть на месте. Эта  статистика за определённый период времени, но это не значит, что при падении с третьего этажа 100% -ная выживаемость.

нет, это означает, что вероятность выживания 100%. 
Здесь речь не об отдельных случаях, а наиболее частых случаях.  Статистика всергда ведется по средним цифрам. Статистика к тому, что она вполне могла выжить, упав с 3го этажа.

[elik@]

4 минуты назад, Мужнина жена сказал:

Позвольте, речь все о тех же психологах. О которых вы сначала все знаете, а потом через пост уже не знаете. 

Не понимаю, что вам не понятно? 
моя знакомая детский психолог состоит в группе психологов, которые привлечены к делу Элины (видимо для психологической экспертизы). Она же, не вдаваясь в подробности, сказала (Озвучив общее впечатление), что я уже писала выше 

[Salander]

5 часов назад, Exlibris сказал:

На этот вопрос должна дать ответ экспертиза. Мы не может на него достоверно ответить. Но с большой долей вероятности можно сказать, что степень отека зависит от степени тяжести травмы спинного мозга. А она могла усугубиться неправильной транспортировкой. А кто отвечал в тот момент за то, чтобы девочку не переносили как попало? Если директор, то она как раз на скамье подсудимых. Все таки, дело под контролем, и я думаю, виновных накажут по закону. 

По вашим постам понятно, что вы имеете непосредственное отношение к медицине. Прокоментируйте пожалуйста, насколько правомерны были действия медперсонала, когда они допустили в реанимацию к ребенку посторонних людей и позволили им вести съемку, вместо того, чтобы оказывать первую помощь

[FELICHI]

Только что, elik@ сказал:

Не понимаю, что вам не понятно? 
моя знакомая детский психолог состоит в группе психологов, которые привлечены к делу Элины (видимо для психологической экспертизы). Она же, не вдаваясь в подробности, сказала (Озвучив общее впечатление), что я уже писала выше 

 

А как же врачебная или какая там у психологов этика? Она Вам,  Вы на общественный форум, который читают те, от кого психолог в шоке..да уж..

[elik@]

9 минут назад, FELICHI сказал:

 

А как же врачебная или какая там у психологов этика? Она Вам,  Вы на общественный форум, который читают те, от кого психолог в шоке..да уж..

как сказала адвокат Тарана  результаты судмедэкспертизы не являются военной тайной и могли бы быть оглашены, но почему-то Севиль их тщательно скрывает, огласив в узких кругах только малую часть, которую здесь описал юзер Ревиа кстати 

Edited October 13, 2019 by elik@

[Мужнина жена]

20 минут назад, elik@ сказал:

Не понимаю, что вам не понятно? 
моя знакомая детский психолог состоит в группе психологов, которые привлечены к делу Элины (видимо для психологической экспертизы). Она же, не вдаваясь в подробности, сказала (Озвучив общее впечатление), что я уже писала выше 

Не скромничайте))) вы разыскали абсолютно незнакомого человека - отца девочки, достали его телефон, вели прямые трансляции на протяжении нескольких месяцев с ним, привлекли на форум его нынешнюю жену. А тут знакомый психолог в деле, а вы его без подробностей отпустили))) 

[elik@]

7 минут назад, Мужнина жена сказал:

Не скромничайте))) вы разыскали абсолютно незнакомого человека - отца девочки, достали его телефон, вели прямые трансляции на протяжении нескольких месяцев с ним, привлекли на форум его нынешнюю жену. А тут знакомый психолог в деле, а вы его без подробностей отпустили))) 

Ну вот такая я скромница ))

[elik@]

В разговоре с психологом, было важнее не то что они выявили В семействе, а то, что сейчас стали щепетильнее относится ко всем случаям хоть каким-то образом смахивающим на суицид. Открывается карточка, работает с ребёнком психиатор и психолог, ребёнка обязаны положить в стационар. Очень много было случаев суицидов именно после случая с Элиной. 
 

[маманя]

9 часов назад, Exlibris сказал:

 повторное КТ. 

 Не утруждайте себя,не имеет смысла.С первых дней родители и Ко постарались грушей для битья сделать врачей.

Хорошо что   посты с Диспута не пропадают))В течении неск.месяцев семейка утверждала что не было ни каких обследов.особенно КТ.Почему то даже Ревиа написал.что было только УЗи,а Sholya переплюнула даже семейку((Отец молчал как партизан.Да и сейчас отблески памяти временами.Когда выгодно.((

9 часов назад, Salander сказал:

То есть врач, который говорил о том , что ребенок в полном порядке и в ближайшие дни будет переведен в палату, намеренно вводил родителей в заблуждение. Правильно? 

Нет не правильно.

Чего все пристали к его голос.сообщ?

 Сколько раз писалось(он отчитывается за своб смену.Сдал смену ушел!Ребенок после этого жив еще неск.часов.

[Salander]

16 минут назад, маманя сказал:

 

Нет не правильно.

Чего все пристали к его голос.сообщ?

 Сколько раз писалось(он отчитывается за своб смену.Сдал смену ушел!Ребенок после этого жив еще неск.часов.

Так диагноз был поставлен не после его смены. А до или во время его смены. Выше утверждали, что врачи не дураки ,что с самого начала сделали неутешительные выводы о состоянии Элины. Получается он вообще не был в курсе дела, раз уведомил родителей о том, что ребенок идет на поправку?

[Exlibris]

14 часа назад, islander сказал:

нет, это означает, что вероятность выживания 100%. 
Здесь речь не об отдельных случаях, а наиболее частых случаях.  Статистика всергда ведется по средним цифрам. Статистика к тому, что она вполне могла выжить, упав с 3го этажа.

В этой таблице представлена статистика падений с высоты за какой-то период времени с 11 случаями смертности ( указано в скобках). Из этих 11 случаев не было ни одного, выпавшего с третьего этажа, но это не означает, что в целом, выживаемость упавших с третьего этажа составляет 100%. Просто в данных случаях эти люди выжили, но сколько их было всего мы не знаем. Если следовать вашей логике, то смертность у выпавших со второго этажа должна быть выше, чем с третьего ( в таблице 4%). А эти 4% означают всего лишь то, что среди 11 умерших были люди, выпавшие со второго этажа, и их число составляло 4% от общего числа людей, выпавших со второго этажа. Далее обсуждать эту таблицу считаю бессмысленным, не обессудьте. Кстати, знаю случай, когда женщина выпала с третьего этажа и умерла на месте до приезда скорой. 

[Exlibris]

20 часов назад, Salander сказал:

По вашим постам понятно, что вы имеете непосредственное отношение к медицине. Прокоментируйте пожалуйста, насколько правомерны были действия медперсонала, когда они допустили в реанимацию к ребенку посторонних людей и позволили им вести съемку, вместо того, чтобы оказывать первую помощь

Во первых, оценивать правомерность действий медперсонала не имеем права ни я, ни вы, а сотрудники правоохранительных органов и эксперты, на руках у которых все факты и медицинская документация. Мы рассуждаем эмоционально, так как понимаем, что это может коснуться каждого из нас, и девочку до безумия жалко. А они основываются на фактах. Судя по тому, что была проведена повторная экспертиза, и часть материала была даже отослана за границу (я думаю, это была токсикологическая экспертиза, чтобы поставить точку в вопросе с трамадолом), дело расследовалось серьёзно и объективно. Во вторых, если к девочке кто то был допущен, кто расспрашивал её и вел съёмку, с чего вы взяли, что ей не была оказана медицинская помощь? С чего сделали такие выводы? Я фактов неоказания помощи не вижу. Отца тоже спокойно допустили в первый день, с его же слов, он участвовал во всех обследования. А мать пришла намного позже, её могли не пустить по многим причинам. Реанимация-это не проходной двор, это большая палата, в которой одновременно лежат несколько тяжёлых больных. Туда нельзя пускать в любое время, когда захочется посетителю. Может девочка была утомлена и спала, может гемодинамические показатели были нестабильны, и её нельзя было волновать, может другие пациенты были неспокойны. Все эти вопросы наверняка задавались врачам на суде. Вот если бы родители весь день дежурили у двери, и их не пустили, тогда бы можно было по человечески врачей осуждать. А на следующий день мать пришла только после обеда, и её пустили, но девочка была уже без сознания. Это моё субъективное мнение, основывающееся на объективных фактах, которые появляются в СМИ по ходу суда. Честно говоря, больше на эту тему писать не хочу. Не вижу смысла.

[Shoyla]

11 час назад, маманя сказал:

Sholya переплюнула даже семейку

 

С КТ там такая темная история, что вроде КТ в первый день сделано, а вот снимка нет.

А снимок быть должен обязательно. 
Нет снимка - на бумажке можно написать что угодно.

На счет УЗИ, я от своих слов не отказываюсь. Портативный УЗИ в Семашко такой, что там даже девятимесячного ребенка в животе у матери не видно, не то что что-то более серьезное.

А фиксирующих вакуумных носилок в Семашко нет, так что тащить такую тяжелую больную с пятого этажа с реанимации на первый на повторное узи и КТ - считай убиваешь ее своими руками.

Ну а то, что МРТ Элине не сделали, думаю вообще лучше не говорить. 

[islander]

8 hours ago, Exlibris said:

В этой таблице представлена статистика падений с высоты за какой-то период времени с 11 случаями смертности ( указано в скобках). Из этих 11 случаев не было ни одного, выпавшего с третьего этажа, но это не означает, что в целом, выживаемость упавших с третьего этажа составляет 100%. Просто в данных случаях эти люди выжили, но сколько их было всего мы не знаем. Если следовать вашей логике, то смертность у выпавших со второго этажа должна быть выше, чем с третьего ( в таблице 4%). А эти 4% означают всего лишь то, что среди 11 умерших были люди, выпавшие со второго этажа, и их число составляло 4% от общего числа людей, выпавших со второго этажа. Далее обсуждать эту таблицу считаю бессмысленным, не обессудьте. Кстати, знаю случай, когда женщина выпала с третьего этажа и умерла на месте до приезда скорой. 

Для чего же обсуждаете? Таблица это всего лишь пример.  Кстати, 3й этаж это не наш 3й. Сайт я уже не могу найти, там возможно имелся в виду страцифицированный образец.  Статистику на 11 примерах никогда не делают. Суть моего поста была не таблица, а то, что девочку сдвинули с места падения,  не своевременно оказали помощь. При намеренных прыжках случаи выживания выше, чем при случайном падении, так как человек инстиктивно готов и примет более безопасную позу. У девочки были все шансы выжить.
п.с. Хочу также отметить,что 100% шанс выжить не означает, что человек выживет, а то, что у него очень хороший шанс остаться в живых. Например, если врач перед операцией говорит, что эффективность операции 90 %, у больного также шанс оказаться в числе 10%. Шанс это не то, что случится, а то, что скорее всего случится.

[rana87]

13 minutes ago, islander said:

.
п.с. Хочу также отметить,что 100% шанс выжить не означает, что человек выживет, а то, что у него очень хороший шанс остаться в живых. Например, если врач перед операцией говорит, что эффективность операции 90 %, у больного также шанс оказаться в числе 10%. Шанс это не то, что случится, а то, что скорее всего случится.

Вы все же что- то не то говорите . 100% шанс выжить не означает ничего другого, кроме как 100% однозначно   выжить. Ваша таблица действительно была совсем не о том, о чем вы предполагали . И юзер указал вам на ошибку. Все остальное- ясно. Не сдвинули бы, возможно все было бы по другому.Все верно .А ваши проценты, таблицы, шансы- это ошибочное сравнение.

[Salander]

4 часа назад, Exlibris сказал:

Во первых, оценивать правомерность действий медперсонала не имеем права ни я, ни вы, а сотрудники правоохранительных органов и эксперты, на руках у которых все факты и медицинская документация. Мы рассуждаем эмоционально, так как понимаем, что это может коснуться каждого из нас, и девочку до безумия жалко. А они основываются на фактах. Судя по тому, что была проведена повторная экспертиза, и часть материала была даже отослана за границу (я думаю, это была токсикологическая экспертиза, чтобы поставить точку в вопросе с трамадолом), дело расследовалось серьёзно и объективно. Во вторых, если к девочке кто то был допущен, кто расспрашивал её и вел съёмку, с чего вы взяли, что ей не была оказана медицинская помощь? С чего сделали такие выводы? Я фактов неоказания помощи не вижу. Отца тоже спокойно допустили в первый день, с его же слов, он участвовал во всех обследования. А мать пришла намного позже, её могли не пустить по многим причинам. Реанимация-это не проходной двор, это большая палата, в которой одновременно лежат несколько тяжёлых больных. Туда нельзя пускать в любое время, когда захочется посетителю. Может девочка была утомлена и спала, может гемодинамические показатели были нестабильны, и её нельзя было волновать, может другие пациенты были неспокойны. Все эти вопросы наверняка задавались врачам на суде. Вот если бы родители весь день дежурили у двери, и их не пустили, тогда бы можно было по человечески врачей осуждать. А на следующий день мать пришла только после обеда, и её пустили, но девочка была уже без сознания. Это моё субъективное мнение, основывающееся на объективных фактах, которые появляются в СМИ по ходу суда. Честно говоря, больше на эту тему писать не хочу. Не вижу смысла.

Под словом « правомерность» я не имела ввиду уголовный кодекс. Я имела ввиду внутренние правила больницы.Например, если в Частную больницу поступил человек в крайне тяжелом состоянии, то не может быть и речи о том, что вместе с ним в реанимацию пропустят родственников, не говоря уже о посторонних с иджра. О ведении сьемки и нахождении посторонних во время процедур вообще молчу. Также и дежурить около дверей реанимации не имеет смысла, так как есть установленные часы посещения. Отсюда и возник вопрос, есть ли вообще какие либо правила в больнице, куда доставили Элину , отвечает ли кто то за это или это и не б ольница вовсе, а проходной двор со своим уставом.  

[DusyaPP]

2 часа назад, Shoyla сказал:

 

Не думаю, что портативного аппарата  УЗИ  в такой огромной больнице, тем более для пациентов хирургического отделения / после операционных больных -  нет. То, что допотопный, это может иметь место. Ни кто не спорит.

КТ сделали. МРТ,  в теме кто-то из врачей писал, что при определенных травмах не делают.

Рентген тоже вроде было сделано.

 

Раз насчёт лекарств было повторно отправлено за границу, уже  большой плюс.

 

 

[Маpьям Бихас]

Интересно по таблеткам какие результаты?

[DusyaPP]

Только что, бихас сказал:

Интересно по таблеткам какие результаты?

 Мне тоже интересно.

 

5 часов назад, Exlibris сказал:

Судя по тому, что была проведена повторная экспертиза, и часть материала была даже отослана за границу (я думаю, это была токсикологическая экспертиза, чтобы поставить точку в вопросе с трамадолом), 

Если знаете и это не секрет, то можете прояснить, какой ответ был?

[elik@]

57 минут назад, бихас сказал:

Интересно по таблеткам какие результаты?

несколько таблеток кетотифена 

[Exlibris]

11 час назад, DusyaPP сказал:

 Мне тоже интересно.

 

Если знаете и это не секрет, то можете прояснить, какой ответ был?

Нет, я же написала, что это просто моё мнение. Если не ошибаюсь, кто-то из адвокатов сказал, что трамадол в крови не обнаружили. А так, жаль, что заключение экспертизы не выставляют, много вопросов бы закрылось автоматически. 

[rana87]

4 hours ago, бихас said:

Интересно по таблеткам какие результаты?

На этот вопрос нет однозначного ответа.

[Маpьям Бихас]

2 минуты назад, rana87 сказал:

На этот вопрос нет однозначного ответа.

Почему?

[rana87]

3 minutes ago, бихас said:

Почему?

Потому что результаты экспертизы не озвучены.