Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Алименты


Recommended Posts

9 минут назад, RMRD сказал:

 

Сильный стресс для детей...

Согласна, я бы на такое не решилась точно, хотя бы потому что муж мог бы и не вернуть детей. Но по факту оказалось, что он обычный горлопан.

 

9 минут назад, saia сказал:

честно сказать, по моим личным наблюдениям, если бы суд в Азерб. на закон-ом уровне оставлял бы детей с отцом, то разводов было бы гораздо меньше

пусть меня сейчас закидают камнями, но молодые мамыши все таки манипулируют детьми

 

Развод в ее случае инициировал муж, ушёл к другой, и ещё одного ребёночка заделал уже. Я б на законодательном уровне запретила заводить детей во втором браке, если мужчина не обеспечивает тех, что от первого.

Хотя, признаться, я всегда говорю, что женщина должна рожать столько детей, скольких она в состоянии прокормить одна, ибо в жизни всякое бывает, а детей поднять своих женщина обязана, с мужем или без, на то она и мать.

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, haEmatoLogist сказал:

Согласна, я бы на такое не решилась точно, хотя бы потому что муж мог бы и не вернуть детей. Но по факту оказалось, что он обычный горлопан.

 

Развод в ее случае инициировал муж, ушёл к другой, и ещё одного ребёночка заделал уже. Я б на законодательном уровне запретила заводить детей во втором браке, если мужчина не обеспечивает тех, что от первого.

Хотя, признаться, я всегда говорю, что женщина должна рожать столько детей, скольких она в состоянии прокормить одна, ибо в жизни всякое бывает, а детей поднять своих женщина обязана, с мужем или без, на то она и мать.

:appl:

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Kroxa сказал:

Автор так и не ответил.

 

 

Меня больше удивляет другое. Вот такие отцы потом,спустя 15-20-25 лет удивляются,что ребенок не хочет с ним общаться,что не завет на свадьбу и т д. А самые смелые ещё и претендуют на жилье у сына/дочери,которому никогда не помогали. 

 

Пс искренне верю,что у автора так не будет.

Ему 50 будет ли он жив через 15-25  лет?

 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Dominik_Toretto сказал:

Справедливости ради отмечу,  что бывшая теща в них души не чает и я ничего против нее не имею. В отличие от их горе мамаши. 

институт бабушек хоть со стороны отца или матери должен существовать вечно

Link to comment
Share on other sites

41 минуту назад, saia сказал:

может быть и есть брошенные дети, но вы преувеличивайте что их очень много, и поверите статистика очень даже их учитывает.

Снимите розовые очки. Статистика учитывает лишь то, что ей дозволенно сверху учитывать-не более того.

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, 164870_1451192912 сказал:

Слишком завышаются способности азербайджанских нынешних матерей. 90 процентов ничего не делают. Ады только мама. Все на шеи бабушек. И только те кто не работает что то еще делают(если это можно назвать воспитанием). Поэтому наш миллят из года в год все хуже и хуже. Ни воспитания,ни образования,ни понятий....

Не согласна, женщина, которая не хочет работать(не путать с неработающей женщиной), в большинстве, не чувствует ответственность за ребёнка, для того, чтобы поменять памперс, накормить и переодеть - много ума не надо, это в состоянии сделать даже маленькая девочка, а вот прокормить, воспитать, дать образование и вырастить достойного во всех отношениях человека в состоянии не каждая. Женщина обязательно должна работать, чтобы в будущем в случае форс мажора не остаться без пропитания на улице с малолетними детьми.

П.С. В окружении десятки неработающих женщин, которые ни разу не купали собственного ребёнка.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, sfinks сказал:

Снимите розовые очки. Статистика учитывает лишь то, что ей дозволенно сверху учитывать-не более того.

мне их не надо снимать, я их и не надевала

но контроль есть

даже элементарно не дай Бог вовремя не сделаешь прививку

на столб позора повесят, пока справку  с частной клиники не принесешь 

Link to comment
Share on other sites

 Если я разведусь то откажусь от алиментов. Мне не нужно, чтоб он просто присылал деньги, но не принимал участие и не брал никакую ответственность.

  • Like 1
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

51 минуту назад, NNR сказал:

Считаете тоже государство виновато или все же люди ?

Гоударство-это очень неопределонно.Как чиновники зажравщиеся относятся к своим гражданам,точно так же граждане относятся к ним.

Все взаимосвязанно.

ПС.Мать готова отдать ребенка на воспитание отцу?

Думаю-этот шаг решит много вопросов и создаст массу новых противоречий. Аппелировать к закону и гос.чиновникам-в этом вопросе бесполезно,т.к.гос-во самоустранилось.Но при всем при этом продолжает нагло врать об открытых новых сотнях тысяч рабочих местах.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, massandra сказал:

 

а может заставляет найти работу,чтобы прокормить и поднять ребенка?

Вы считаете это простым делом устроиться на работу на раз два?

Труд давно уже стал предметом купли и продажи. Сегодня даже дворником устроиться не простая задача.

Самое обидное же,что всем пользователям прекрасно это известно

Edited by sfinks
Link to comment
Share on other sites

В 20.10.2019 в 21:41, Absheron сказал:

А если ребенок живет с отцом, тогда выходит мать обязана выплачивать алименты?

 

в этом случае (по мнению большинства женщин) отец все равно должен выплачивать алименты бывшей жене.

  • Haha 4
Link to comment
Share on other sites

14 минуты назад, sfinks сказал:

Гоударство-это очень неопределонно.Как чиновники зажравщиеся относятся к своим гражданам,точно так же граждане относятся к ним.

Все взаимосвязанно.

ПС.Мать готова отдать ребенка на воспитание отцу?

Думаю-этот шаг решит много вопросов и создаст массу новых противоречий. Аппелировать к закону и гос.чиновникам-в этом вопросе бесполезно,т.к.гос-во самоустранилось.Но при всем при этом продолжает нагло врать об открытых новых сотнях тысяч рабочих местах.

С вами сложно не согласиться,но вы говорите в основном об общей ситуации по стране и данный вопрос конечно не исключение. Но в данном вопросе у людей всегда есть выбор..

Живя одним днём и не заглядывая на перед ,сложно чего то добиться.

Плохо было вчера,плохо сегодня и скорее всего завтра ни чего не изменится. Мужчина должен уметь принимать решение. И в вопрос детей мужчина ,отец, обязан создавать свой мир вокруг ребенка,ограждать своего ребенка от всего того, о чем вы выше написали...

Я не знаю,делайте что хотите,уезжайте,продавайте ,работайте на трёх работах ,но если вы стали отцом ,вы просто обязаны создать для ребенка отдельный мир или сказку ( называйте это как хотите)...

Все остальные разговоры типа " нет работы,сложная ситуация в стране ,плохое здоровье" это все так чисто для посиделок с друзьями в чай хане, ребенок этого не поймет...

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Absheron сказал:

А если ребенок живет с отцом, тогда выходит мать обязана выплачивать алименты?

Да,алименты выплачивают не матери ,а на ребенка...

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Absheron сказал:

Интерсно а бывают случаи, когда алименты судом не назначаются вообще

Конечно. По соглашению сторон. 

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Absheron сказал:

Интерсно а бывают случаи, когда алименты судом не назначаются вообще

Так некоторые и не подают,знают что своевременно деньги будут и это намного больше положенного и маме перепадает,дабы та сидела тихо и мирно не дрыгалась,воспитывала детей))

Edited by бихас
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, бихас сказал:

Так некоторые и не подают,знают что своевременно деньги будут и это намного больше положенного и маме отпадает,дабы та сидела тихо и мирно не дрыгалась,воспитывала детей))

А бывает, что отцы никак не помогают, а мамы не требуют, сами тянут детей без какой -либо поддержки...))

  • Like 4
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, Alexaz сказал:

 

в этом случае (по мнению большинства женщин) отец все равно должен выплачивать алименты бывшей жене.

Ничего подобного как отец также мать выплачивает алименты.

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, NNR сказал:

С вами сложно не согласиться,но вы говорите в основном об общей ситуации по стране и данный вопрос конечно не исключение. Но в данном вопросе у людей всегда есть выбор..

Общая ситуация в стране-это тенденция,которая довлеет над каждым из нас

Самое страшное-это неопределенность,чувство безнадежности и ненужности.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, sfinks сказал:

Общая ситуация в стране-это тенденция,которая довлеет над каждым из нас

Самое страшное-это неопределенность,чувство безнадежности и ненужности.

И нет гарантий,что завтра что то изменится.  

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, NNR сказал:

Я не знаю,делайте что хотите,уезжайте,продавайте ,работайте на трёх работах ,но если вы стали отцом ,вы просто обязаны создать для ребенка отдельный мир или сказку ( называйте это как хотите)..

Вы шутите?Дай то бог устроиться на одну работу,но вы сразу о 3-х речь завели.

Сказка для ребенка-это когда мать и отец живут совместно, принимают участь в воспитании ребенка,когда ребенок видет своих родителей ежедневно, ежечасно,а не раз в году.

Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, NNR сказал:

И нет гарантий,что завтра что то изменится.  

С каждым годом ситуация лишь усугубляется.

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, sfinks сказал:

Вы шутите?

Нет

9 минут назад, sfinks сказал:

 

Сказка для ребенка-это когда мать и отец живут совместно, принимают участь в воспитании ребенка,когда ребенок видет своих родителей ежедневно, ежечасно,а не раз в году.

По этому и отметил изначально,что для детей очень важно внимание..

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Inka1984 сказал:

Ваши дети, всё равно всегда будут вашими, даже если вашей бывшей жене заблагорассудиться каждый год замуж выходить :biggrin: 

 

Где гарантия,что средства полученные матерью, меняющая мужей,как перчатки пойдут,именно,на ребенка,а не на собственные хотелки?

Link to comment
Share on other sites

Где гарантия,что средства полученные матерью, меняющая мужей,как перчатки пойдут,именно,на ребенка,а не на собственные хотелки?
Предлагаете перевести алименты в продукты?) "Назначаю вам ежемесячно выплачивать алименты, в размере 2 пачек сливочного масла, 3 куриц и 2х кило песка..."
Если мужчина не уверен, что деньги не идут на ребёнка и у него есть доказательства, пусть обращается в суд.
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Inka1984 сказал:

Предлагаете перевести алименты в продукты?) "Назначаю вам ежемесячно выплачивать алименты, в размере 2 пачек сливочного масла, 3 куриц и 2х кило песка..."
Если мужчина не уверен, что деньги не идут на ребёнка и у него есть доказательства, пусть обращается в суд.

Или алименты в виде продуктовых талонов)

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, Inka1984 сказал:

Ваша жена наверно не в курсе, что может подать на вас в суд и вы будете обязаны выплачивать 480азн

Она в курсе, просто знает что кроме алиментов раз в месяц забираю их на несколько дней,и почти всё лето живут со мной

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Или алименты в виде продуктовых талонов)
На многие уловки готовы пойти, лишь бы не платить. Мой в суде пытался уверить всех, что 140 он ещё может платить, а вот 154 - это для него почти неподъемная сумма. Судья ему хорошо вставил: давай мы тебе на месяц отдадим одного ребенка и ты попробуй на 154 маната прокормить, одеть и в школу его собрать. Бывший же всё равно стоял на своем, что-то лепетал про апелляцию, когда вынесли приговор. Но в итоге перечислил нужную сумму.
  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Inka1984 сказал:

Предлагаете перевести алименты в продукты?) "Назначаю вам ежемесячно выплачивать алименты, в размере 2 пачек сливочного масла, 3 куриц и 2х кило песка..."
Если мужчина не уверен, что деньги не идут на ребёнка и у него есть доказательства, пусть обращается в суд.

В суд может обратиться с иском о выплате алиментов на сод-ие ребенка мать,но суд не господь бог и отца ребенка решением суда устроить, определить на работу не в сила,не сможет.

Link to comment
Share on other sites

Она в курсе, просто знает что кроме алиментов раз в месяц забираю их на несколько дней,и почти всё лето живут со мной
Ну значит её всё устраивает.
Link to comment
Share on other sites



В суд может обратиться с иском о выплате алиментов на сод-ие ребенка мать,но суд не господь бог и отца ребенка решением суда устроить, определить на работу не в сила,не сможет.


Что предлагаете, уважаемый?)
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Inka1984 сказал:
10 минут назад, бихас сказал:
Или алименты в виде продуктовых талонов)

На многие уловки готовы пойти, лишь бы не платить. Мой в суде пытался уверить всех, что 140 он ещё может платить, а вот 154 - это для него почти неподъемная сумма. Судья ему хорошо вставил: давай мы тебе на месяц отдадим одного ребенка и ты попробуй на 154 маната прокормить, одеть и в школу его собрать. Бывший же всё равно стоял на своем, что-то лепетал про апелляцию, когда вынесли приговор. Но в итоге перечислил нужную сумму.

154 маната на ребёнка? :facepalm:

Жесть просто.. 

Иннусь, у вас классные мальчишки) Дай Бог, вашему бывшему ума, чтобы понять, что они достойны большего.. 

Link to comment
Share on other sites

В суд может обратиться с иском о выплате алиментов на сод-ие ребенка мать,но суд не господь бог и отца ребенка решением суда устроить, определить на работу не в сила,не сможет.
Всегда судите со своей колокольни. А женщине что делать? Ей и работать надо и детей пристроить куда-то, на то время, пока она на работе. А если нет бабушек-дедушек? Ну а если бы они не развелись? То как бы он семью кормил? Там же не только дети, ещё и жена законная, кушать просила бы)
  • Haha 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites



154 маната на ребёнка? :facepalm:
Жесть просто.. 
Иннусь, у вас классные мальчишки) Дай Бог, вашему бывшему ума, чтобы понять, что они достойны большего.. 


Ой, Икусь, и на том, как говорится, спасибо: платит исправно и почти никогда не запаздывает. Так шта норм)
А понять, он едва ли уже поймет. Помню, как он заявил мне однажды, как бы в шутку: сколько денег уходит на эти памперсы!? Поскорее бы они уже выросли и стали бы нас обеспечивать.
Link to comment
Share on other sites

Мне вот что интересно.. подобные "папаши" спят спокойно, зная что их детки не могут позволить себе игровые автоматы, например.. Или в парке на машинках покататься с другими детками, чьи отцы в состоянии  обеспечить своих детей.. Слов нет, чесс слово :facepalm: Как обидно мне за чужих  детей, а им на своих наплевать.. 

2 минуты назад, Inka1984 сказал:

Ой, Икусь, и на том, как говорится, спасибо: платит исправно и почти никогда не запаздывает. Так шта норм)

А понять, он едва ли уже поймет. Помню, как он заявил мне однажды, как бы в шутку: сколько денег уходит на эти памперсы!? Поскорее бы они уже выросли и стали бы нас обеспечивать.

 

 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Inka1984 сказал:


 

 


Что предлагаете, уважаемый?)

 

Мне предложить,к сожалению, нечего.Я сам на своей шкуре испытал,что такое остаться без работы с двумя детьми,не работающей женой и родителями пенсионерами. Даже в мизерном пособие в  размере 9-мамедов и то отказали в собесе.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
      • 1 reply
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Like
      • 6 replies
    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз
      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
        • Facepalm
      • 323 replies
    • Распространилось видео цепной аварии в центре Баку – ФОТО – ВИДЕО - ОБНОВЛЕНО
      Распространились кадры цепной аварии на улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе, в результате которой пострадали 10 автомобилей.
      Кадры распространил Центр интеллектуального управления транспортом МВД Азербайджана.
      На кадрах видно, как два легковых автомобиля устроили гонку на улице Рашида Бейбутова. Но водитель одного из них сначала задел припаркованный на обочине кроссовер, после чего потерял управление, и произошла цепная авария.
      Во время аварии также были повреждены одна камера видеонаблюдения и коробка управления. https://t.me/faktlarla/47382
      10:15
        Минувшей ночью в Насиминском районе столицы произошло дорожно-транспортное происшествие с участием 10 автомобилей.
      На улице Рашида Бейбутова двое водителей, устроивших между собой гонку, потеряли управление своими автомобилями и врезались в транспортные средства, стоявшие на обочине дороги, повредив до 10 машин, пишет Qafqazinfo.
      Начальник отдела пропаганды безопасности дорожного движения и связи с общественными структурами Управления Государственной дорожной полиции города Баку Тогрул Насирли сообщил, что авария произошла в 00:54.
      В результате ДТП пострадал один человек. По факту в Управлении полиции Насиминского района проводится расследование.
      09:43
      На улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе Баку произошла цепная авария.
      В результате ДТП повреждения получили 10 автомобилей, пишет АПА. 
        • Facepalm
        • Confused
        • Haha
      • 50 replies
    • Наташа Королёва резко сменила имидж
      Телеведущая Лера Кудрявцева в соцсетях показала Наташу Королеву, свою коллегу по шоу «Суперстар!», с новым имиджем.
      50-летняя певица вдохновилась эпохой диско: она завила волосы мелкими кудрями и убрала их в высокую пышную прическу в афростиле. Яркий образ дополнили разноцветный бомбер, расшитый пайетками, массивные украшения и макияж с акцентом на глаза. Преображение удивило пользователей сети: «Даже не узнала тут Наташу», «Не совсем по возрасту оделась», «Пробует разное, молодец», «Вырви глаз, а не образ!» = https://lady.mail.ru/article/543509-koroleva-smenila-imidzh-zhena-gazmanova-pokazala-d/
        • Milli
      • 21 replies
    • Посоветуйте новостройку для покупки
      Здравствуйте.
      Посоветуйте, где сейчас в черте города будут строить новостройки? Мне нужно слегка вложиться в бакинскую недвижимость, желательно однокомнатные. Больше интересуют проекты, которые только начинают строительство. Район интересует, скорее всего Насиминский, от Каспиан Плазы вплоть до 28 мая. Спасибо!
        • Upvote
      • 55 replies
    • В Баку появятся десятки новых автобусных остановок
      В Баку планируется установить 86 остановочных павильонов.
      Об этом сообщает пресс-служба Азербайджанского агентства наземного транспорта (AYNA) при Министерстве цифрового развития и транспорта.
      «Продолжается установка и реконструкция остановочных павильонов в столице. С учетом состояния дорожной инфраструктуры в Баку устанавливаются павильоны для широких и узких тротуаров», - говорится в информации.

       

      https://media.az/society/v-baku-poyavyatsya-desyatki-novyh-avtobusnyh-ostanovok
        • Like
      • 24 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...