Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Обязательное медицинское страхование 2020 - С 1 января с зарплаты граждан будет удерживаться 10 манатов


Recommended Posts

2 часа назад, Mir Shain сказал:

Слышал,что в следующим году  на частные медуслуги повысят налоги.

И очень интересно,кто же останется в гос клиниках, если большинство уже переместилось в частные?

А потом ругаем клин центр, больницу 3 и др.

Ничего не слышу про сахламлыг меркези, или его как  меркязи клиник тоже тютю?не для простого народа?

Сейчас в меджлисе подали на обсуждение отмену налога на мед услуги.

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Poison19 сказал:

про бесплатные роды в гос.роддомах меня вообще улыбнуло. соседка рожала в гос.роддоме. говорит, что требовали пачками подгузники младенцу. только передаю пачку, на след.день приходят: опять принеси. закончились. 
как младенец за 1 день может штук 20 подгузников использовать ? нет в палатах даже мыла, чтобы руки помыть элементарно.  500 манат она заплатила, но обращались хуже, чем со скотиной. опущу уже женские подробности. про какие бесплатные роды может быть  речь ? только дурак может повестись на это, простите.

Не знаю как насчет родов,но могу с полной ответственностью заявить,что лично оперировал в гос клинике бесплатно.Не верите?Вполне серьезно могу вас пригласить на дежурство-сами убедитесь.

Edited by ICP
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, ICP сказал:

Не щнаю как насчет родов,но могу с полной ответственностью заявить,что лично оперировал в гос клинике бесплатно.Не верите?Вполне серьезно могу вас пригласить на дежурство-сами убедитесь.

в какой клинике?

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Poison19 сказал:

про бесплатные роды в гос.роддомах меня вообще улыбнуло. соседка рожала в гос.роддоме. говорит, что требовали пачками подгузники младенцу. только передаю пачку, на след.день приходят: опять принеси. закончились. 
как младенец за 1 день может штук 20 подгузников использовать ? нет в палатах даже мыла, чтобы руки помыть элементарно.  500 манат она заплатила, но обращались хуже, чем со скотиной. опущу уже женские подробности. про какие бесплатные роды может быть  речь ? только дурак может повестись на это, простите.

Недавно одна девушка рожала в гос роддоме за бугром,палата была чистая,не евроремонт,как у нас в частных,но современно.После родов палата была на 3 человек.Обращались с уважением,заботой о ней и малыше.Питание,одежда в самой больнице.Кроме того,что с собой брала.

На роды сказали приехать непосредственно,когда подойдет время,не раньше.

После ее беспокоило зрение,больница уговаривала пройти дополнительное обследование,единственное что очередь получилась в ночное время.Меня это удивило,т.к не знакома близко с их системой на столько.Кстати тоже была запись,но все равно ждали.И Мрт покрыла гос.страховка,как и роды.Само ведение беременности было по гос страховке,я обратила внимание,что не совсем внимательно относятся к жалобам,тоже используют отговорки,типа так и должно быть.Дополнительные анализы страховка не покрывает,если проверяют на генетику,за свой счет и довольно солидная стоимость.Кроме того,на дальнейших процедурах,прививки,проверки даже службы соц защиты спросили,как в семье,потому что планово у них спрашивают,как мужчина к вам относится).На сколько есть уважение,вот так вот.Когда-нибудь и мы дойдем до такого :agilversin:

 

 

Link to comment
Share on other sites

On 11/6/2019 at 4:07 PM, KamiNoSora said:

120 манат за медицину, 50 за недвижимость.. в итоге 170 манат.. умножь примерно на 3 ляма, в итоге пол лярда манат.. кто-то видимо хорошо заработает)

 

  Кто же, о кто !? Кто же он !?

 

(И мне почему-то кажется, что я знаю  -  кто! ..:thinking: )

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, haEmatoLogist сказал:

Мы как работали, так и работаем, ничего не изменилось и не предвидится, собрали всех, обьявили, что до 2023 работаете в том же режиме, не знаю только, зарплату нам поднимут или нет, лекарства диабетикам, кстати, выдаются в том же порядке, дозу инсулина на человека не подняли, все те же рекомендуемые со стороны Мин.Здрава 40 единиц в день. Получается, что будут взымать 10 манат ни за что.

А почему вы не идете в частную клинику?

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, ICP сказал:

Не знаю как насчет родов,но могу с полной ответственностью заявить,что лично оперировал в гос клинике бесплатно.Не верите?Вполне серьезно могу вас пригласить на дежурство-сами убедитесь.

И кто обеспечивает нужными медикаментами,инструментами вас за бесплатно?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Evridika сказал:

И кто обеспечивает нужными медикаментами,инструментами вас за бесплатно?

Медикаменты поставляет мин инновации,инструменты больницы+свои.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, ICP сказал:

Медикаменты поставляет мин инновации,инструменты больницы+свои.

А частные клиники,они сами покупают материалы?

Link to comment
Share on other sites

Только что, Evridika сказал:

А почему вы не идете в частную клинику?

С государственной уходить с концами не хочется, потому как редко в какой частной клинике берут в штат, обычно просто заключают контракт, а времени на 2 работы у меня пока нет, как только дети подрастут, начну работать и в частной, тем более, что есть вполне заманчивые предложения.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, Evridika сказал:

А частные клиники,они сами покупают материалы?

Естественно. Собственно, все это оплачивает сам пациент, в некоторых клиниках даже развёрнутый прейскурант предоставляют.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Evridika сказал:

А частные клиники,они сами покупают материалы?

А я не про частную клинику пишу.В частной клинике этих забот нет.Там всё конкретно-по прейскуранту.Да,материалы инструменты,шовный материал итд итп

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, haEmatoLogist сказал:

Естественно. Собственно, все это оплачивает сам пациент, в некоторых клиниках даже развёрнутый прейскурант предоставляют.

В разных клиниках,разная стоимость услуг бывает.Это они покупают более качественные материалы или более красиво обманывают?:smile:

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, 164870_1451192912 said:

Я готов 1000 манат в год платить,но если только врач будет отвечать за смерть пациента на операционном столе в любом случае.

Такого не бывает. Перед операцией даже в Германии дают подписать бумагу, что в случае если от анестезии пациент умрет (например в результате анафилаксии, один случай на 10-20 тыс. успешных анестезий) ответственность с клиники снимается.

Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, Boob сказал:

Такого не бывает. Перед операцией даже в Германии дают подписать бумагу, что в случае если от анестезии пациент умрет (например в результате анафилаксии, один случай на 10-20 тыс. успешных анестезий) ответственность с клиники снимается.

А протестировать реакцию заранее нельзя в минимальной дозе?Ведь качество препарата и дозировка тоже имеют значение,не всегда реакцию вызывает сама анастезия.Вот откуда человеку знать,что там вводит врач.Нет ну если только не придет любопытный пациент:biggrin:

Edited by Evridika
Link to comment
Share on other sites

13 минуты назад, Evridika сказал:

А протестировать реакцию заранее нельзя в минимальной дозе?Ведь качество препарата и дозировка тоже имеют значение,не всегда реакцию вызывает сама анастезия.Вот откуда человеку знать,что там вводит врач.Нет ну если только не придет любопытный пациент:biggrin:

Как вы себе представлете пробное тестирование наркотического анальгетика или миорелаксанта(препарат снимающий мышечный тонус)?Это фактически вводный наркоз.То есть пациенту говоришь-Я тебя щас слегка усыплю,если не дашь анафилаксию,все будет ок.Нет,всё заранее предугадать невозможно.к

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

12 часа назад, elfa сказал:

Я так понимаю что расходы на поликлиники, скор помощь и з/п сотрудников теперь оплачиваем мы с вами. 

 

Да,карманы основной части народа пустые, поэтому  скорее всего будут сокращения медперсонала. Раньше хоть от бюджета копейки получали, сейчас ничего. 

Edited by Jessa
  • Confused 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Yuppie сказал:

Чисто математически получается маразм какой-то

 

Скажем в Аз-не 5 миллионов работников которые оформлены по-белому (что уже нонсенс).

 

10 манатов * 5 миллионов = 50 миллионов манатов в месяц.

 

50 миллионов манатов на 5 миллионов человек в современной медицине - это копейки!  На одни медикаменты (инсулин итд) уйдет в разы больше. Я уже не говорю об оборудовании, содержании клиник итд.

 

Не понимаю с какой целью ввели это, но по цифрам вообще не сходится.

 

 

страховка не оплачивает лекарства, лечение Просто бесплатно обследовает. Конечно же сокращение медперсонала и прочии меры по снижению расходов будет 

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, ICP сказал:

Как вы себе представлете пробное тестирование наркотического анальгетика или миорелаксанта(препарат снимающий мышечный тонус)?Это фактически вводный наркоз.То есть пациенту говоришь-Я тебя щас слегка усыплю,если не дашь анафилаксию,все будет ок.Нет,всё заранее предугадать невозможно.к

Что совсем без вариантов?Если расчёт дозировки сделать и не все сразу вводить.Не бывает никаких методов(анализов),которые позволяют проверить реакцию?

Даже исходя из самых банальных анастезий,без погружения в наркоз,при процедурах в клинике,ведь человек реагирует по разному,на препараты.Когда приходишь к врачу,не знаешь,что он там использует.У одних врачей все ок,у других например, препарат вызывает тахикардию,значит или другой врач использует какое-то другое лекарство,хотя профиль врачей одинаков или что-то не так делает.

 

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, dopingcontroller said:

Пфф... Должно-не должно... Холоп, твоё место внизу пищевой цепочки, функция твоя-облегчить жизнь господина, вот с этого "перепуга". Это пока по доброму просят. 

P. S. : ничего личного, нас холопов 99% на всем шарике. 

Ну да...всё как всегда...

Link to comment
Share on other sites

52 минуты назад, Evridika сказал:

Что совсем без вариантов?Если расчёт дозировки сделать и не все сразу вводить.Не бывает никаких методов(анализов),которые позволяют проверить реакцию?

Даже исходя из самых банальных анастезий,без погружения в наркоз,при процедурах в клинике,ведь человек реагирует по разному,на препараты.Когда приходишь к врачу,не знаешь,что он там использует.У одних врачей все ок,у других например, препарат вызывает тахикардию,значит или другой врач использует какое-то другое лекарство,хотя профиль врачей одинаков или что-то не так делает.

 

Если брать масштабно,то доконца ни один анестезиолог в мире не уверен на все сто,что ничего плохого не случится,как впрочем и хирург.Анализы,исследования,анамнез итд не могут полностью предупредить какой-либо риск.Доля сомнения есть всегда.Где то больше,где то меньше.Поэтому когда говорят-даете гарантию,отвечаю,что гарантирую сделать все что в моих силах и что умею,да поможет бог,а вот как поведет себя сам пациент и его проблема,гарантировать невозможно

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 06.11.2019 в 19:26, KamiNoSora сказал:

Ну беженцы у них святые люди. Как можно оставаться 25 лет беженцем.. у них кто родился - тоже беженец :looll:

Ну, дворянство же должно передаваться по наследству.:buba:

  • Thanks 1
  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Boob сказал:

Такого не бывает. Перед операцией даже в Германии дают подписать бумагу, что в случае если от анестезии пациент умрет (например в результате анафилаксии, один случай на 10-20 тыс. успешных анестезий) ответственность с клиники снимается.

Не фига себе! А тогда зачем мне это страховка?! Что она страхует?! Мой карман от лишних денег?!

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Boob сказал:

Такого не бывает. Перед операцией даже в Германии дают подписать бумагу, что в случае если от анестезии пациент умрет (например в результате анафилаксии, один случай на 10-20 тыс. успешных анестезий) ответственность с клиники снимается.

На счет Германии,что меня удивляет вызов скорой в крайних случаях,у меня сестра там,я тут привыкла по чиху даже вызвать ,а она скорее сама поедет,даже если это с ребенком.

Edited by бихас
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Jessa сказал:

 

страховка не оплачивает лекарства, лечение Просто бесплатно обследовает. Конечно же сокращение медперсонала и прочии меры по снижению расходов будет 

Страховка оплачивает всё и лекарства,что вводятся в стационаре в том числе

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, бихас сказал:

На счет Германии,что меня удивляет вызов скорой в крайних случаях,у меня сестра там,я тут привыкла по чиху даже вызвать ,а она скорее сама поедет,даже если это с ребенком.

Потому что там за необоснованный вызов там могут мягко говоря наказать.Звонков на пульт скорой очень много.Просто всё проходит через уши диспетчера и координатора,а только потом уже до врача скорой.Из 10 позвонивших на дом приезжают к 3-4.Это у нас некоторые умники делают по страховке вызов,чтобы ему привезли Нурофен(свой у него закончился)

Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, ICP сказал:

Потому что там за необоснованный вызов там могут мягко говоря наказать.Звонков на пульт скорой очень много.Просто всё проходит через уши диспетчера и координатора,а только потом уже до врача скорой.Из 10 позвонивших на дом приезжают к 3-4.Это у нас некоторые умники делают по страховке вызов,чтобы ему привезли Нурофен(свой у него закончился)

Ребенку плохо она мне звонит что делать и главное лекарств многих нет в свободном доступе.

 

Edited by бихас
Link to comment
Share on other sites

В 06.11.2019 в 19:48, 164870_1451192912 сказал:

Вряд ли кто то платить будет. Кто не работает оффициально вообще платить не будут. Хоть штраф пиши. Всех не посадят.

У нас во дворе когда гаражи начали сносить, сосед сверху, сержант полицейской охраны, сам добровольно побежал ломать свой гараж, кабы чего не подумали.

Мол он нам не чета, он сознательный гражданин.И что? Нормально все, ходит улыбается, хотя уже уволили его, сейчась таксоватлыг елейир.

Мы опушенный народ. Таким и остались.

А вы, вряд ли кто будет платить...

  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

Вы, что думайте просто так пенсию подняли?И некоторым зарплату.

Сейчас вот думают, как все с лихвой назад взять.

Я всегда говорила, что у нас не к добру поднятие  пенсий,как показала практика. Тем более сейчас молодые на должностях,  ведь старые только на продукты ценв поднимали, да и ком услуги, А молодые молодцы  ко всему + придумали соц. страхование , медицины, жилья, Еще надо дорог, жизни.....

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 06.11.2019 в 19:48, 164870_1451192912 сказал:

Вряд ли кто то платить будет. Кто не работает оффициально вообще платить не будут. Хоть штраф пиши. Всех не посадят.

а всех и не надо

10-20 человек хватит, остальные сами отдадут

Link to comment
Share on other sites

Совсем не понятно по сумме удержания с зарплаты на медстрах. Называют 2 цифры - 10 ман и 2% от зп каждый месяц. Например, какая сумма из этих двух будет удерживаться с зп у работников рекламных агентств, у тв работников, у журналистов, работников металлургической (если таковая еще есть в Азербайджане), нефтехимической промышленности и других, не связанных с нефтедобычей и не являющихся бюджетниками (врачами, педагогами и пр)?

Edited by seldom73
Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, ICP сказал:

Перешел на публик шяхс.Наш главрач-это уже ген директор.Но по существу ничего не изменилось.И страховка пока не работает

Ну да, на сайте есть список всех  мед учреждений 

15 часов назад, ICP сказал:

Я так понял вы тоже медработник,верно?

Какое это имеет отношение к теме?)

14 часа назад, haEmatoLogist сказал:

Мы как работали, так и работаем, ничего не изменилось и не предвидится, собрали всех, обьявили, что до 2023 работаете в том же режиме, не знаю только, зарплату нам поднимут или нет, лекарства диабетикам, кстати, выдаются в том же порядке, дозу инсулина на человека не подняли, все те же рекомендуемые со стороны Мин.Здрава 40 единиц в день. Получается, что будут взымать 10 манат ни за что.

Ты посмотри вы в списке есть или нет. Жителей Мингечаура и Агдаша принимают по страховке уже год как. 

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Messina сказал:

Ну да, на сайте есть список всех  мед учреждений 

Какое это имеет отношение к теме?)

Ты посмотри вы в списке есть или нет. Жителей Мингечаура и Агдаша принимают по страховке уже год как. 

У вас есть информация от  жителей этих городов об "успешности" проводимого на них эксперимента? Что то кардинально изменилось? Какой процент населения этих городов платит медстраховку и какие кардинальные изменения они почувствовали? У меня есть инфа, что ничего не изменилось. Проведите сперва опрос и выясните сколько бесплатно рожавших  женщин хотя бы среди тех кто оплатил медстраховку. Ясное дело беспредел в регионах где люди не вникают в суть реформ и платят не интересуясь а что это им сулит взамен, в Баку такое где то и не прохляет. Много будет еще скандальных видео в соцсетях по этому поводу, много голов полетит среди главврачей, но бизим миллят дюзялян дейил

Edited by seldom73
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, seldom73 сказал:

У вас есть информация от  жителей этих городов об "успешности" проводимого на них эксперимента? Что то кардинально изменилось? Какой процент населения этих городов платит медстраховку и какие кардинальные изменения они почувствовали? У меня есть инфа, что ничего не изменилось. Проведите сперва опрос и выясните сколько бесплатно рожавших  женщин хотя бы среди тех кто оплатил медстраховку

Вроде люди довольны, не довольны мед работники. Поэтому и бывают пилотные проекты чтобы выявить все изъяны, конечно после начала обширной работы по всем регионам будет еще много работы, в частности в Баку конечно.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Messina сказал:

Какое это имеет отношение к теме?)

 

Это обычный вопрос,который задется простым адекватным образом.Я сам врач и мне просто интересно было узнать.Вот и всё

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Simmetria сказал:

Не верится мне, что всё это для народа делается. У нас наоборот, всё против народа и в свои карманы

У нас у кого у немцев?)Не верю)

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, 164870_1451192912 said:

Не фига себе! А тогда зачем мне это страховка?! Что она страхует?! Мой карман от лишних денег?!

Добровольная страховка для вас, обязательная не для вас.

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Баку в результате несчастного случая скончалась 21-летняя модель
      В Баку скончалась 21-летняя девушка.
      Как передает Qafqazinfo, проживающая в доме на Московском проспекте в Насиминском районе столицы Камила Гасанова (2003 г.р.), скончалась от отравления угарным газом.
      Отмечается, что девушка работала актрисой и моделью и являлась студенткой Бакинского филиала Московского государственного университета.
      По данному факту в прокуратуре Насиминского района проводится расследование.
       
      https://media.az/society/v-baku-21-letnyaya-model-skonchalas-v-rezultate-neschastnogo-sluchaya-foto
        • Sad
        • Confused
      • 161 replies
    • Кому следует воздвигнуть памятник в Баку? - ОПРОС + ВИДЕО
      В городе Баку, где древность сочетается с современностью, важно иметь статуи и памятники на различные темы.
      Интересно, а что об этом думают граждане? Кому, по их мнению, следует поставить памятник в столице?
      Baku TV попытался выяснить это у горожан.
      Оказалось, что граждане также хотели бы увековечить память наших национальных героев и шехидов.
        "Должны быть воздвигнуты памятники всем нашим шехидам. Их должны знать все. Если будут установлены их статуи, гости столицы будут проинформированы о наших шехидах", - сказал один из жителей Баку.
      Подробнее - в сюжете:
       
      • 130 replies
    • В АМУ выступили с заявлением по поводу суицида бывшего главного педиатра
      У нас каких-либо новых назначений на руководящие должности не производилось.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az заявила завотделом по связям с общественностью Азербайджанского медицинского университета (АМУ) Гюнель Асланова.
      • 56 replies
    •  Кровати односпальные, двуспальные и двухъярусные
      Спальная мебель "КЛАССИКА"
       

       
        • Upvote
        • Like
      • 241 replies
    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
        • Facepalm
      • 15 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Facepalm
        • Downvote
        • Haha
      • 151 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
        • Like
      • 18 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...