Выражение "ин ша Аллах" официально включено в немецкий язык

[Гамлет]

56 минут назад, Gog_DS сказал:

 

На мой скромный взгляд он пытался взбудоражить общество и напомнить о справедливости, но это не отменяет того факта, что Робин - преступник и жить по его сунне как минимум глупо

Тогда спрошу и у вас тоже) Например вы живёте в безправном обществе, сильные того общества грабят народ. Вы хотите хоть как-то компенсировать положение, но знаете что добровольно ни кто ничего не отдаст. Что можно предпринять?  И по отношению к кому Робин Гуд был преступником? Опять говорю, разговор идёт про бесправное общество. Не путайте с правовым обществом. 

[Gog_DS]

5 минут назад, Гамлет сказал:

Тогда спрошу и у вас тоже) Например вы живёте в безправном обществе, сильные того общества грабят народ. Вы хотите хоть как-то компенсировать положение, но знаете что добровольно ни кто ничего не отдаст. Что можно предпринять?  И по отношению к кому Робин Гуд был преступником? Опять говорю, разговор идёт про бесправное общество. Не путайте с правовым обществом. 

 

Робины Гуды не хотят чтобы воровали другие, они хотят воровать сами. 

Перевороты, грабежи и убийства - не самый лучший способ достижения цели, однако быстрый. 

[Gog_DS]

3 часа назад, Гамлет сказал:

Правильно ли поступал например Робин Гуд?

 

 

[Гамлет]

38 минут назад, Gog_DS сказал:

они хотят воровать сами

У кого

[Гамлет]

2 часа назад, Gog_DS сказал:

Я не верю в Аллаха и считаю

Я тоже много что считаю) 

[shaig31]

1 hour ago, Gog_DS said:

Перевороты, грабежи и убийства - не самый лучший способ достижения цели, однако быстрый. 

Насчёт грабежей и убийств - да, гнусно, нельзя уподобляться ворам и коррупционерам. Но насчёт переворотов - вы явно погорячились, если переворот - не рокировка провластного режима, с целью прихода к власти сил реально радеющих за народ - то почему бы и нет.

[shaig31]

1 hour ago, Гамлет said:

Тогда спрошу и у вас тоже) Например вы живёте в безправном обществе, сильные того общества грабят народ. Вы хотите хоть как-то компенсировать положение, но знаете что добровольно ни кто ничего не отдаст. Что можно предпринять?  И по отношению к кому Робин Гуд был преступником? Опять говорю, разговор идёт про бесправное общество. Не путайте с правовым обществом. 

Так для этого должны быть какие-то цивилизованные, правовые, прозрачные методы экспроприации награбленного у народа, а не как в 1918 экспроприировали для личных целей.

[Gog_DS]

6 часов назад, shaig31 сказал:

Насчёт грабежей и убийств - да, гнусно, нельзя уподобляться ворам и коррупционерам. Но насчёт переворотов - вы явно погорячились, если переворот - не рокировка провластного режима, с целью прихода к власти сил реально радеющих за народ - то почему бы и нет.

 

А можете привести пример переворота без грабежей и убийств? Да ещё чтобы народ быстро в себя пришел, а не восстанавливался год-другой.

[Gog_DS]

7 часов назад, Гамлет сказал:

Я тоже много что считаю) 

 

И? Вы не ответили на вопрос, Гамлет. Если истина одна, то зачем Аллах постоянно аннулировал аяты?

[usernamе]

31 минуту назад, Gog_DS сказал:

 

И? Вы не ответили на вопрос, Гамлет. Если истина одна, то зачем Аллах постоянно аннулировал аяты?

 

Эти аяты были необходимы на короткий период до отмены/замены - так вам ответят верующие.

Нехитрый мозг верующего всегда найдет объяснения любым противоречиям и несоответствиям, пусть даже самые нелепые и примитивные, лишь бы оправдать религиозную идею в целом. 

Между слабым аргументом и сомнением в концепции, он всегда выберет первое.

[karakanda]

20 часов назад, Gog_DS сказал:

 

У меня есть аккаунт основнее этого? Удиви меня!

 

П.С. Vreemd прилюдно не стал принимать пожертвование, но ты точно не откажешь, верно? Напиши цену своей веры.

Всё в рамках закона Аллаха, заметь. Зарегистрируем как подарок

Легче будет удивить бабку с большим мужским половым органом . 

Вримнд наверно просто не стал отвечать на глупые сравнения )

Ты делаешь подарок своему ребенку ? Если , да то неужели твоя любовь к ребенку равна стоимости твоего подарка ? 

В случае со мной доля просто веры мизерная у меня уверенность , что  у этого Мира есть Создатель.

 

 

 

[Gog_DS]

6 минут назад, karakanda сказал:

Ты делаешь подарок своему ребенку ? Если , да то неужели твоя любовь к ребенку равна стоимости твоего подарка ? 

 

Некорректная аналогия, Караканда. Я перефразирую. Готов ли ты делать подарки армянским детишкам?

Да и детишки с подарками тут не причём, не пытайся меня отвлечь

[Gog_DS]

12 минуты назад, karakanda сказал:

Легче будет удивить бабку с большим мужским половым органом . 

 

И всё же ответь с кем ты меня спутал. Зайду к человеку на аккаунт, почитаю его посты, может узнаю что-то новое

[karakanda]

3 минуты назад, Gog_DS сказал:

 

И всё же ответь с кем ты меня спутал. Зайду к человеку на аккаунт, почитаю его посты, может узнаю что-то новое

Угу ))

[karakanda]

7 минут назад, Gog_DS сказал:

 

Некорректная аналогия, Караканда. Я перефразирую. Готов ли ты делать подарки армянским детишкам?

Да и детишки с подарками тут не причём, не пытайся меня отвлечь

Не понятный пост , то ты спрашиваешь готов ли я сделать подарок , потом пишешь подарок тут не при чем? 

Вроде взялся критиковать Ислам и не знаешь отношение Ислама к детям ?  Да даже без Ислама ,

надо быть моральным уродом , что бы враждовать с ребенком . 

[Gog_DS]

10 минут назад, karakanda сказал:

Не понятный пост , то ты спрашиваешь готов ли я сделать подарок , потом пишешь подарок тут не при чем? 

Вроде взялся критиковать Ислам и не знаешь отношение Ислама к детям ?  Да даже без Ислама ,

надо быть моральным уродом , что бы враждовать с ребенком . 

 

Я не спрашивал, а пытался перефразировать, так как вектор мысли у твоего вопроса с аятом 9:60 никак не совмещался

Edited January 17, 2020 by Gog_DS

[Gog_DS]

Представь как собираешь деньги и пересылаешь их в Армению только для того, чтобы получатели, как минимум, не атаковали нас, а в лучшем случае устроили диверсию и вернули Шушу. 

Это подкуп, Караканда, никак не благотворительность.

[karakanda]

24 минуты назад, Gog_DS сказал:

 

Я не спрашивал, а пытался перефразировать, так как вектор мысли у твоего вопроса с аятом 9:60 никак не совмещался

Как же много чего ты не знаешь об Исламе. 

1. Нельзя выносить решение по тексту одного аята. 

2. Этот аят о закате 

3. Но даже там есть пунк " чьи сердца хотите завоевать ", куда можно отнести любого .

4. Для нас есть пример в Пророке .

5. Милостыню можно отдавать кому душа пожелает. Но есть категория которым предпочтительно .

 

[Vreemd]

17 часов назад, Gog_DS сказал:

 

Как деньги могут очистить от греха?

-> 9:103.  Бери из их имущества пожертвования, чтобы ими очистить и возвысить их. Молись за них, ибо твои молитвы — успокоение для них. Воистину, Аллах — Слышащий, Знающий.

 

 

Вообще-то это аят про закят, если что.  

 

17 часов назад, Gog_DS сказал:

 

И к слову об отмененных аятах

-> 58:12. О те, которые уверовали! Если вы втайне беседуете с Посланником, то предварите вашу тайную беседу милостыней. Так будет лучше для вас и чище. Но если вы ничего не найдете, то ведь Аллах — Прощающий, Милосердный.

58:13. Неужели вы боялись предварять вашу тайную беседу милостыней? Если вы не сделали этого и Аллах принял ваше покаяние, то совершайте намаз, выплачивайте закят и повинуйтесь Аллаху и Его Посланнику. Аллах ведает о том, что вы совершаете.

 

 

Да, в Коране есть отмененные и отменяющие аяты. И в этом нет никаких проблем. Коран ниспосылался постепенно, и порой в зависимости и готовности общества к тем или иным переменам. Как например постепенный запрет алкоголя. 

 

17 часов назад, Gog_DS сказал:

 

Вроде Мухаммед не принимал садаку, но тут пишется иное

-> «Когда кто-нибудь из людей доставлял пророку, свою садаку, он да благословит его Аллах и приветствует, всегда говорил: “О Аллах, благослови семью такого-то!” И когда своё садака ему доставил мой отец, он да благословит его Аллах и приветствует, (также) сказал: «اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى آلِ أَبِي أَوْفَى»“О Аллах, благослови семью Абу Ауфы!”» 
-Аль-Бухари 1497
 

 

 

Тут под "садака" имеется ввиду закят. Это легко понять по главам сборника (в Коране тоже иногда закят называется садака). И предназначался он в данном случае не лично самому пророку саллаллаху алейхи ва алихи ва саллам, а в бейт аль-мал.  

[Vreemd]

1 час назад, Gog_DS сказал:

Представь как собираешь деньги и пересылаешь их в Армению только для того, чтобы получатели, как минимум, не атаковали нас, а в лучшем случае устроили диверсию и вернули Шушу. 

Это подкуп, Караканда, никак не благотворительность.

 

Похоже вы реально не имеете представления, что такое коррупция и взяточничество. Подкуп, это не всегда коррупция. Тем более, если речь идет о нынешних или потенциальных противниках или врагах. Ибо в истории практически все без исключения занимались подкупами врагов и это считалось вполне себе оправданным явлением. Ну и особенно этим во всю пользовались, и пользуются до сих пор, именно западные, так называемые "цивилизованные" и якобы не коррумпированные страны. 

Edited January 17, 2020 by Vreemd

[Гамлет]

8 часов назад, Gog_DS сказал:

 

И? Вы не ответили на вопрос, Гамлет. Если истина одна, то зачем Аллах постоянно аннулировал аяты?

Когда я вам показываю доказательства, вы отвечаете что по любому не верите и "считаете по другому"). И как с вами после этого дискуссировать?

[Gog_DS]

7 часов назад, usernamе сказал:

 

Эти аяты были необходимы на короткий период до отмены/замены - так вам ответят верующие.

Нехитрый мозг верующего всегда найдет объяснения любым противоречиям и несоответствиям, пусть даже самые нелепые и примитивные, лишь бы оправдать религиозную идею в целом. 

Между слабым аргументом и сомнением в концепции, он всегда выберет первое.

 

Вы были правы

[Гамлет]

8 часов назад, Gog_DS сказал:

 

И? Вы не ответили на вопрос, Гамлет. Если истина одна, то зачем Аллах постоянно аннулировал аяты?

Где аннулированные аяты? Конкретно. Где в Коране написано что такой-то аят заменён таким то аятом?

[Гамлет]

7 часов назад, usernamе сказал:

Эти аяты были необходимы на короткий период до отмены

Нет такого. Ничего не отменено. 

[Gog_DS]

1 час назад, karakanda сказал:

1. Нельзя выносить решение по тексту одного аята. 

 

Мы как раз с Гамлетом обсуждаем "истину". Уж очень она нестабильная в исламе

 

19 минут назад, Vreemd сказал:

Вообще-то это аят про закят, если что

 

Сколько мне грехов простится за пожертвованных 666 манат, если что?

 

21 минуту назад, Vreemd сказал:

Да, в Коране есть отмененные и отменяющие аяты. И в этом нет никаких проблем. Коран ниспосылался постепенно, и порой в зависимости и готовности общества к тем или иным переменам. Как например постепенный запрет алкоголя. 

 

А это даже забавно) Раз алкоголь от шайтана, то почему Мухаммед тайно консультировал прихожан?

 

58:10.  Тайная беседа — от дьявола, стремящегося опечалить тех, которые уверовали. Но это нисколько не повредит им, если на то не будет соизволения Аллаха. Пусть же верующие уповают только на Аллаха.

 

Опять двойные стандарты?

[Gog_DS]

13 минуты назад, Vreemd сказал:

Подкуп, это не всегда коррупция. Тем более, если речь идет о нынешних или потенциальных противниках или врагах.

 

Согласен. Неплохой ход, я не отрицаю этого, но религия всё-таки должна распространяться словом.

[Vreemd]

7 часов назад, usernamе сказал:

 

Эти аяты были необходимы на короткий период до отмены/замены - так вам ответят верующие.

Нехитрый мозг верующего всегда найдет объяснения любым противоречиям и несоответствиям, пусть даже самые нелепые и примитивные, лишь бы оправдать религиозную идею в целом. 

Между слабым аргументом и сомнением в концепции, он всегда выберет первое.

 

Все дело в том, что никаких сомнений в концепции нет, поскольку аргументы-то как раз таки весьма убедительные. Именно они и позволяют быть такими уверенными с своей вере, чего не может переварить возможно и хитрый, но далеко не проницательный мозг не верующего. )

[Gog_DS]

9 минут назад, Гамлет сказал:

Где аннулированные аяты? Конкретно. Где в Коране написано что такой-то аят заменён таким то аятом?

 

Я вам привёл пример, даже ваш единоверец Vreemd подтвердил их наличие, но раз уж вы отрицаете отмененность, то поздравляю, теперь в Коране на пару десятков противоречий больше

[Vreemd]

3 минуты назад, Gog_DS сказал:

 

Сколько мне грехов простится за пожертвованных 666 манат, если что?

 

 

Вам ничего не простится. Вы застрянете на первом вопросе - Мян Раббика?

 

 

[Gog_DS]

Vreemd, попрошу обсудить с Гамлетом наличие отмененных аятов в Коране. Не хочу разрывать своё сознание.

[Gog_DS]

4 минуты назад, Vreemd сказал:

 

Вам ничего не простится. Вы застрянете на первом вопросе - Мян Раббика?

 

 

 

Это верно. Вы не Раббика, вы раб

[Vreemd]

1 минуту назад, Gog_DS сказал:

 

Это верно. Вы не Раббика, вы раб

 

И безмерно благодарен, что Рабби посчитал достойным и открыл мне это. 

[Gog_DS]

5 минут назад, Vreemd сказал:

 

И безмерно благодарен, что Рабби посчитал достойным и открыл мне это. 

 

Пока Гамлет собирает деньги на покупку трудов исламских учёных, чтобы удостовериться в существовании отмененных аятов, предлагаю абстрагироваться и провести приватную беседу. Обещаю, деньги тратить не заставлю

 

Можно ли бояться и уважать/любить одновременно?

[Gog_DS]

21 минуту назад, Vreemd сказал:

 

Вам ничего не простится. Вы застрянете на первом вопросе - Мян Раббика?

 

 

 

Кстати, есть выход! Как известно гядр геджяси по своей значимости равна 1000 месяцам, а значит если я внезапно приму ислам и промолюсь всю ночь предопределения, то на 80+ лет вперед/назад получу благословение Аллаха. Профит

[Vreemd]

8 минут назад, Gog_DS сказал:

 

Можно ли бояться и уважать/любить одновременно?

 

Безусловно. Как пример, родители. Только учтите, что под боязнью, для верующего конечно, в первую очередь имеется ввиду не боязнь наказания как такового, а боязнь оказаться недостойным и разочаровавшим. Для верующего, гнев Аллаха в Судный день, это не "огненные котлы", а то что он просто на тебя не посмотрит.  

[Vreemd]

5 минут назад, Gog_DS сказал:

 

Кстати, есть выход! Как известно гядр геджяси по своей значимости равна 1000 месяцам, а значит если я внезапно приму ислам и промолюсь всю ночь предопределения, то на 80+ лет вперед/назад получу благословение Аллаха. Профит

 

Касательно вопроса верования, я не мыслю категориями "если я приму и сделаю что-то, будет ли так-то?". Сначала примите искренне, а потом уже будем разбираться. ) 

[Гамлет]

19 часов назад, Gog_DS сказал:

Как деньги могут очистить от греха?

Вы поверите в мой ответ или как?) Если нет, то зачем мне утруждаться?)

[Gog_DS]

1 час назад, Vreemd сказал:

 

Безусловно. Как пример, родители. Только учтите, что под боязнью, для верующего конечно, в первую очередь имеется ввиду не боязнь наказания как такового, а боязнь оказаться недостойным и разочаровавшим. Для верующего, гнев Аллаха в Судный день, это не "огненные котлы", а то что он просто на тебя не посмотрит.  

 

У меня сложилось иное мнение. Всех кто подчиняется Аллаху и его пророку ждёт поощрение в райских садах, т.е. Аллах искушает наградой

 

3:15. Скажи: «Рассказать ли вам о том, что лучше этого? Для тех, кто богобоязнен, у Господа есть Райские сады, в которых текут реки, и в которых они пребудут вечно, а также очищенные супруги и довольство от Аллаха». Аллах видит рабов,
3.16. которые говорят: «Господь наш! Воистину, мы уверовали. Прости же нам наши грехи и защити нас от мучений в Огне».

 

Аллах любит тех кто просит избавления от Огня. И боялись первые мусульмане не только разочарования Раббика

 

43:67 .В тот день врагами станут все любящие друзья, кроме богобоязненных.

 

Ну и т.д. лично для меня уважение и боязнь несовместимые чувства. Зачем бояться, если можно из уважения к мудрости Мудрого жить по его законам? Странная арабская философия..

[Gog_DS]

1 час назад, Vreemd сказал:

 

Касательно вопроса верования, я не мыслю категориями "если я приму и сделаю что-то, будет ли так-то?". Сначала примите искренне, а потом уже будем разбираться. ) 

 

Вы наверное заметили, что слово "если" одно из любимых у Аллаха. Если он захочет, то сделает это, сделает то, сотворит третье, убедит четвертых.. но дальше этого "если" не заходило во времена пророка. Почему вы приняли ислам, если Аллах никак не подтвердил высокое положение Мухаммеда? Парадокс.. а нет, вера

[Gog_DS]

9 минут назад, Гамлет сказал:

Вы поверите в мой ответ или как?) Если нет, то зачем мне утруждаться?)

 

Я способен признавать очевидные ошибки, можете спросить у Vreemd-a. Мне не стыдно, но помните, что одной веры мало, нужны факты.

Что по отменной истине? Разобрались?