На Западе молят Бога и каются..

[Enigman]

Если вы например без штампа в паспорте сможете прожить с женщиной,завести детей и быть ей верным из любви ,то конечно штамп не имеет значения, хотя что мешает мужчине любящим женщину и породив детей официально оформить отношения? Потому многие и рассуждают о штампе как об условности, представте себе если все женщины будут жить без штампа, надоело мужчине, тело приелось они и в сторону, а женщине кормить детей.Да и не только в этом деле а в том что супружество мужа и жены есть репрезентацией супружества добра и веры.Но вам это трудно будет понять и признать

[Enigman]

а разврат это блудная связь зла и лжи.
ничего в этом мире нет случайного, начиная от сухого листика вдоль тратуара и до галактик

[qwerty12345]

8 минут назад, Enigman сказал:

Вот потому я и писал выше что не верующий человек не может иметь понятия о добре и зле.
Эти понятия у них свои,согласно самим похотям и прихотям вытекающим из себялюбия.

 

Заблуждение))

Знаю совестливых людей далеких от религии, их на моем пути встречалось много меньше чем религиозных но с меньшими человеческими качествами))

[qwerty12345]

5 минут назад, Enigman сказал:

Если вы например без штампа в паспорте сможете прожить с женщиной,завести детей и быть ей верным из любви ,то конечно штамп не имеет значения, хотя что мешает мужчине любящим женщину и породив детей официально оформить отношения?

 

Тут согласен, я со своей супругой встречался много лет, наши отношения после свадьбы и загса ничуть не изменились, потому что основаны были на любви и преданности))

[Enigman]

 
Заблуждение))
Знаю совестливых людей далеких от религии, их на моем пути встречалось много меньше чем религиозных но с меньшими человеческими качествами))

Это вам кажется что они совестливые, человек весьма хитрое и злое существо от рождения при чем,да были люди более или менее совестливые в советское время отравленные советчиной и атеизмом ,нт поверьте таковые никогда не были вульгарными атеистами ,да они не были религиозными,но и не были истребителями духовных ценностей о которых говорят религии,

[Enigman]

И да согласен лучше адекватный атеист(не вульгарный) чем лицемерный верующий.
Но вы напрасно последних считаете верующими.
Про таких сказано -много званных но мало избранных.И то что религию извращают ныне многие христиане и мусульмане вовсе не делает религию вымыслом.

[Monsegneur]

 

 

 

Брак с несовершеннолетней это срам.

 

Брак с несовершеннолетней - вполне нормальное явление с точки зрения определенных культур и религий, например, иудаизма и ислама.

 

 

Секс не греховен, секс есть последним в котором оканчивается любовь между мужем и женой, заметьте любовь а не секс вычлененный из любви.

Вообще секс без любви это разврат друг мой, нравиться вам это или нет.

 

Это ваше субъективное мнение. Секс - это такой же естественный процесс жизнедеятельности, как принятие пищи и сон.

 

 

какую бы вы судьбу посоветовали бы своим близким женщинам (сестре, дочери) жить в законном браке с мужем из любви или беспорядочные внебрачные связи с мужчинами?

 

О беспорядочных половых связях речи не было. Но если взрослые люди живут по согласию, то с моей стороны не может быть вопросов. Кто я такой, чтобы указывать взрослому, самодостаточному человеку как жить?

 

А брак браку рознь, знаете ли. Есть браки, в которых законная жена ждет своей очереди, пока ее (!!!) законный (!!!) муж занят сексом с его другой законной (!!!) женой. Вы захотели бы такой судьбы своим близким женщинам (сестре, дочери)?

 

[Monsegneur]

 
Заблуждение))
Знаю совестливых людей далеких от религии, их на моем пути встречалось много меньше чем религиозных но с меньшими человеческими качествами))

Апологетам религий сего не понять. Они не имеют представлений о совести и нравственности, каковые замещены у них религиозными императивами.

[Enigman]

Вы понимаете ,дело в том что когда человек приближается к Богу, он начинает понимать то что скрыто в Слове под общей информацией .И потому не думайте что мол мы тут с вами побеседуем и вам станет все ясно и вы все поймете, все не так просто устроено ,начиная от сознания человека и заканчивая вселенной.

[Sumerkurt]

26 минут назад, Enigman сказал:

Брак с несовершеннолетней это срам.
Секс не греховен, секс есть последним в котором оканчивается любовь между мужем и женой, заметьте любовь а не секс вычлененный из любви.
Вообще секс без любви это разврат друг мой, нравиться вам это или нет.
Например какую бы вы судьбу посоветовали бы своим близким женщинам (сестре, дочери) жить в законном браке с мужем из любви или беспорядочные внебрачные связи с мужчинами?

А вы не задумывались, что после десяти лет брака любви не остаётся от слова совсем совсем?

Почему секс с престарелой женой надо называть харамом?

Кто дал право религии судить?

[qwerty12345]

Я думаю человек в целом сложное существо, быть безгреховным окруженым майей очень сложно, каждый по мере своей кармы если может то делает мир лучше, если хочет. Мы должны не заставлять, мы просто должны делать то что получается лучше всего, не опускать руки, работать над собой и в религии и без нее, фокусироваться на своем потенциале, но не придавать всему этому большой важности, не мир крутиться вокруг тебя, ты пришел в этот мир и после тебя еще придут, пусть им достанутся не руины))

[Enigman]

Более того ,пока человек купается в своих похотях он совершенно слеп,не рационален в высшей степени,и это касается и многих верующих серьезно не поработавших над своим сознанием.
Хотя себе самим они представляються весьма умными ,хотя их память наполнена чужими мыслями, складированием информации вроде мертвого груза и пр
Они совершенно не понимают как устроено их сознание,да и вообще мало чего понимают о реальности и пребывают в илюзорном восприятии ее.

[Enigman]

то есть дурак он везде дурак как в религии так и вне ее.

[Enigman]

и скажу вам еще, что человеку злому но способному к аналитическим способностям лучше держаться подальше от религий, иначе его корабль спасения так и останется в гавани проклятия, так сказать сбросит якорь в пристани мрака на вечно и без возможности спасения.

[qwerty12345]

9 минут назад, Enigman сказал:

18 минут назад, qwerty12345 сказал:

 
Заблуждение))
Знаю совестливых людей далеких от религии, их на моем пути встречалось много меньше чем религиозных но с меньшими человеческими качествами))

Показать больше  

Это вам кажется что они совестливые, человек весьма хитрое и злое существо от рождения при чем,да были люди более или менее совестливые в советское время отравленные советчиной и атеизмом ,нт поверьте таковые никогда не были вульгарными атеистами ,да они не были религиозными,но и не были истребителями духовных ценностей о которых говорят религии,

 

Не знаю, я о людях хорошего мнения, возможно не натыкался на серьезные проблемы, все чрезвычайные ситуации которые происходили в пределах среднестатистического человека, такие вещи как хитрость, злость, "отравленные советчиной", атеисты, радикалы, набожные и не очень, предатели и помощники и.т.д. всех их можно понять если посмотреть на мир их глазами))

 

Интересно. Возможно, я не успел толком пожить в советское время, но родители хорошо отзывались) 

 

Зы: заранее скажу я не за возрождение ссср и т.п., независимость неприкосновеная вещь))

[Enigman]

 
 
 

 
О беспорядочных половых связях речи не было. Но если взрослые люди живут по согласию, то с моей стороны не может быть вопросов. Кто я такой, чтобы указывать взрослому, самодостаточному человеку как жить?
 
А брак браку рознь, знаете ли. Есть браки, в которых законная жена ждет своей очереди, пока ее (!!!) законный (!!!) муж занят сексом с его другой законной (!!!) женой. Вы захотели бы такой судьбы своим близким женщинам (сестре, дочери)?
 

я не мусульманин,и в вопросах многоженства не разделяю их точку зрения. Но однако им это позволено.Что одного убивает другого нет.

[Enigman]

Апологетам религий сего не понять. Они не имеют представлений о совести и нравственности, каковые замещены у них религиозными императивами.

ну я с вами спорить не буду раз вы уверены в том что правы.

[qwerty12345]

6 минут назад, Enigman сказал:

то есть дурак он везде дурак как в религии так и вне ее.

 

Да почему сразу дурак?)))) Разные люди бывают)) Красота в разнообразии ))

[Enigman]

 
Не знаю, я о людях хорошего мнения, возможно не натыкался на серьезные проблемы, все чрезвычайные ситуации которые происходили в пределах среднестатистического человека, такие вещи как хитрость, злость, "отравленные советчиной", атеисты, радикалы, набожные и не очень, предатели и помощники и.т.д. всех их можно понять если посмотреть на мир их глазами))
 
Интересно. Возможно, я не успел толком пожить в советское время, но родители хорошо отзывались) 
 
Зы: заранее скажу я не за возрождение ссср и т.п., независимость неприкосновеная вещь))

Ну судя по вашим постам к вульгарным атеистам вы не относитесь а это уже хорошо))

[Enigman]

Хорошему человеку не трудно принять идею Бога,

[Enigman]

Но тот кто гнобит идею Бога тот хорошим не может быть априори, и естественно доказать вам это я не могу.
Ибо идеями и понятиями человек может крутить весьма искусно .

[Enigman]

Апологетам религий сего не понять. Они не имеют представлений о совести и нравственности, каковые замещены у них религиозными императивами.

Я вас между прочим просил изложить ваши понятия о нравственности о добре и зле, если уж вы становитесь в опозицию с весьма древними представлениями о сих.
Что же касается брака с не совершеннолетними , так то что одного благословляет то другого убивает духовно и нравственно.
Например если вы женитесь на не совершеннолетней 15 летней девочке то вашей мотивацией будет не любовь и лишь щекотание похоти ,ведь сознание современников извращено ,блудом ,порнографией и пр. А если кааой нибудь человек из племени юмба и пррдставления не имеющего о блуде ,в силу традиции его народа жениться будучи 17 летним юношей на 15 летней девочке и до конца его жизни ,то это его не убивает.Но при чем тут вы например или я или прочий чье сознание знает что такое блуд и похоть?

[Enigman]

Даже любить себя не зло если такая любовь подчинена служению ближним,обществу.
Но у большинства наоборот лишь любовь к себе а служение другим исполняемо из из себялюбия.
Например кто то метет улицу не как попало а рачительно из любви к чистоте из любви к служению общему порядку, а другой метет как попало ненавидит это служение и делает только ради денег или вынужденно.И эту модель можно перегести и на чиновника и на мамтера и на все служения.
нужно уметь мух от котлет отличать

[Monsegneur]

53 minutes ago, Enigman said:

я не мусульманин,и в вопросах многоженства не разделяю их точку зрения. Но однако им это позволено.Что одного убивает другого нет.

Я лишь привел пример. Тут немало тех, кто рвет рубаху за сии установки, однако они считают их абсолютно неприемлемыми к себе лично. Как это называется, не подскажете?
 

 

52 minutes ago, Enigman said:

1 hour ago, Monsegneur said:

Апологетам религий сего не понять. Они не имеют представлений о совести и нравственности, каковые замещены у них религиозными императивами.

 

Read more  

ну я с вами спорить не буду раз вы уверены в том что правы.

Мы не спорим, а беседуем. 

 

 

23 minutes ago, Enigman said:

Я вас между прочим просил изложить ваши понятия о нравственности о добре и зле, если уж вы становитесь в опозицию с весьма древними представлениями о сих.
Что же касается брака с не совершеннолетними , так то что одного благословляет то другого убивает духовно и нравственно.
Например если вы женитесь на не совершеннолетней 15 летней девочке то вашей мотивацией будет не любовь и лишь щекотание похоти ,ведь сознание современников извращено ,блудом ,порнографией и пр. А если кааой нибудь человек из племени юмба и пррдставления не имеющего о блуде ,в силу традиции его народа жениться будучи 17 летним юношей на 15 летней девочке и до конца его жизни ,то это его не убивает.Но при чем тут вы например или я или прочий чье сознание знает что такое блуд и похоть?

Сами же отвечаете на свой вопрос. Люди разные, мировоззрения разные...
 

И если мумбаюмба живет по вашему и моему мнению блудливо, похотливо и безравственно, то так ли это на самом деле? Ведь это наше личное суждение ввиду нашего культурного отличия от него. Кто мы такие, чтобы порицать его образ жизни? По какому праву?

З.Ы. По выделенному - заметьте, выше я говорил о законном браке взрослого человека и ребенка. О браки 2х несовершеннолетних речи не было. 
 

 

 

[qwerty12345]

58 минут назад, Enigman сказал:

1 час назад, qwerty12345 сказал:

 
Не знаю, я о людях хорошего мнения, возможно не натыкался на серьезные проблемы, все чрезвычайные ситуации которые происходили в пределах среднестатистического человека, такие вещи как хитрость, злость, "отравленные советчиной", атеисты, радикалы, набожные и не очень, предатели и помощники и.т.д. всех их можно понять если посмотреть на мир их глазами))
 
Интересно. Возможно, я не успел толком пожить в советское время, но родители хорошо отзывались) 
 
Зы: заранее скажу я не за возрождение ссср и т.п., независимость неприкосновеная вещь))

Показать больше  

Ну судя по вашим постам к вульгарным атеистам вы не относитесь а это уже хорошо))

 

Спасибо))

Стараюсь уважать все мнения, дискуссия тоже расширяет кругозор))

Можно иметь противоположное мнение, но хамство не красит))

[Enigman]

Сами же отвечаете на свой вопрос. Люди разные, мировоззрения разные...
 
И если мумбаюмба живет по вашему и моему мнению блудливо, похотливо и безравственно, то так ли это на самом деле? Ведь это наше личное суждение ввиду нашего культурного отличия от него. Кто мы такие, чтобы порицать его образ жизни? По какому праву?

З.Ы. По выделенному - заметьте, выше я говорил о законном браке взрослого человека и ребенка. О браки 2х несовершеннолетних речи не было. 
 
 
 

Брак между взрослым и ребенком есть позор и смрад, извращение.Пусть те кто ратуют за это отдадут своих 14, 15 летних дочерей за взрослых мужиков извращенцев прикрывающихся религией.
Вы не поняли меня ,добро и истина она всегда они и те же ,есть разные степени приближения к ним в виде восприятия и есть степени извращения их в виде зол и лжи,и степени приближения ,удаленности совершенно раздельны от степеней извращения .
Например нагота у многих аборигенов не вызывает похоти,позора и пр
А для нас такие законы не приемлимы,потому как мы поражены блудом.
То есть блуд как основное зло может проявляться и в аборигенов с их наготой и у нас с нашей одеждой, но разными способами.

[Enigman]

Вы лучше выскажите свое мнение на счет нравственности, то есть если вы берете на себя ответственность рассуждать о ней и при том осуждать других,то у вас должно быть четкое понимание ,определение нравственности.

[Enigman]

Вот именно люди либерального толерантного секулярного толка разрушают все основы нравственности, они крутят понятиями в угоду своей испорченности и порочности.
Но и среди псевдорелигиозных а таких всегда было не мало ,полно всяаой нечистоты,искажения религии, лицемерия и пр.
Я же писал что ханжа он везде тааим будет что в религии что вне ее.
Просто тот ханжа что в нп религии не париться своим авторитетом а просто словно свинья валяется в собственном дерьме а ханжа что в религии хочется такжп валяться в грязи как и первый но таким ьбразом чтобы его за соловья приримали.
басня есть о свинье и соловье кстати.

[Enigman]

я извиняюсь, клава на смартфоне не удобная, от того опечатки.

[Monsegneur]

21 minutes ago, Enigman said:

Вы лучше выскажите свое мнение на счет нравственности, то есть если вы берете на себя ответственность рассуждать о ней и при том осуждать других,то у вас должно быть четкое понимание ,определение нравственности.

 

Смею привлечь ваше внимание к тому факту, что сия тема не обо мне. Мы же не на допросе, вы не судья, а я - не подсудимый.

 

Видите мои посты в теме - вот и выносите свое личное (!!!) суждение. Я поступаю именно так.

 

 

13 minutes ago, Enigman said:

Вот именно люди либерального толерантного секулярного толка разрушают все основы нравственности, они крутят понятиями в угоду своей испорченности и порочности.
Но и среди псевдорелигиозных а таких всегда было не мало ,полно всяаой нечистоты,искажения религии, лицемерия и пр.
Я же писал что ханжа он везде тааим будет что в религии что вне ее.
Просто тот ханжа что в нп религии не париться своим авторитетом а просто словно свинья валяется в собственном дерьме а ханжа что в религии хочется такжп валяться в грязи как и первый но таким ьбразом чтобы его за соловья приримали.
басня есть о свинье и соловье кстати.

Первые хоть честнее, они ничем не прикрываются и ни перед кем не оправдываются.
 

Что до вторых, то обвинять их в свинстве можно только в том случае, если признать саму их религию набором всяческого свинства. Они лишь видят в ней некие установки и неукоснительно следуют им. Свиньи ли они, как вы утверждаете? Вы можете повторять что они не так поняли или потакают своим страстям, но так ли это на самом деле?

 

 

 

 

[Гвоздичка]

Это временно

[Turku Kettola]

25 minutes ago, Aylaam said:

Это временно

 

Вы правы - ближняя жизнь временна и скоротечна.

[Turku Kettola]

5 hours ago, Enigman said:

Вы лучше выскажите свое мнение на счет нравственности, то есть если вы берете на себя ответственность рассуждать о ней и при том осуждать других,то у вас должно быть четкое понимание ,определение нравственности.

 

Нет никаких общих критериев нравственности на Западе. И вообще само понятие "нравственность"  весьма расплывчато и относительно. Есть только понятие законов прописанных в Конституциях и всяких кодексах (гражданских и уголовных).

 

[Turku Kettola]

 

[Enigman]

Первые хоть честнее, они ничем не прикрываются и ни перед кем не оправдываются.
 
Что до вторых, то обвинять их в свинстве можно только в том случае, если признать саму их религию набором всяческого свинства. Они лишь видят в ней некие установки и неукоснительно следуют им. Свиньи ли они, как вы утверждаете? Вы можете повторять что они не так поняли или потакают своим страстям, но так ли это на самом деле?
 
 
 
 

Так ведь вы сами осудили религиозных мол они живут регламациями и пр Как будто среди них нет умных и добрых людей.
Что же касается вторых, так сказано же в самом Слове, -как буква может убивать, именно из этой братвы адской ватагой вырываються в мир радикалы,и др

[Enigman]

 
Нет никаких общих критериев нравственности на Западе. И вообще само понятие "нравственность"  весьма расплывчато и относительно. Есть только понятие законов прописанных в Конституциях и всяких кодексах (гражданских и уголовных).
 

Есть друг законы нравственности и они не расплывчатые.Они расплывчаты у тех у кого совесть расплывчата.
1 Убийство(ненависть, враждебность, агресия ,)
2 Прелюбодеяние( педерастия, лесбийство, порнография, ,блуд, похоть и пр
3 Ложь ( лжесвидетельство, мошеничество,и пр
4 Воровство ( без коментариев)
5 -зависть, гордыня, лень,жадность,обжорство,
Это основные .

[Monsegneur]

3 hours ago, Enigman said:

Так ведь вы сами осудили религиозных мол они живут регламациями и пр Как будто среди них нет умных и добрых людей.

 

Я не осуждаю, а лишь выражаю неприятие следованию отсталой средневековой догматике. Но это не значит, что следующие оным не имеют права на существование. Имеют и немалое. Место под солнцем найдется и слону, и мокрице. Как там было у Фридриха фон Шиллера в его "Оде к Радости": "Even worms are given blisses. And the cherubs that god attend".

 

Но я оставляю за собой право (и в этом я далеко не одинок) говорить все, что я о них думаю, как только их существование пересекается с моим и по возможности препятствовать им в этом, как люди препятствуют распространению инфекции, пыли, сырости или плесени. И посколько в клетках, вольерах и гетто (к счастью или к сожалению) они не живут, то это будет происходить постоянно. Таков статус кво! Т.о. цель не в их уничтожении, а в их отчуждении, ограждении, изолировании от общества нормальных, вменяемых и цивилизованных людей. 

 

 

3 hours ago, Enigman said:

Что же касается вторых, так сказано же в самом Слове, -как буква может убивать, именно из этой братвы адской ватагой вырываються в мир радикалы,и др

 

Ну да, они не так поняли или  это просто неправильные последователи своих религиозных доктрин. Мы неоднократно слышим подобные заявления. 

 

 

 

[Enigman]

А давайте конкретнее, по меогочисленным пунктам, что вызывает отторжение у вас.
То есть вы насколько я понял считаете Священные Писания вымыслом людей?

[Monsegneur]

7 minutes ago, Enigman said:

А давайте конкретнее, по меогочисленным пунктам, что вызывает отторжение у вас. То есть вы насколько я понял считаете Священные Писания вымыслом людей?

 

 

Пожалуйста не переводите тему на меня. Эта тема вообще не о Св. Писаниях и тем более не об их происхождении. Вам она интересна - прошу пожаловать в раздел Религии и Философии. 

 

 

[Enigman]

Я не собираюсь вам проповедовать , я в силу особенностей вашего сознания попытаюсь вам прояснить, дать информацию.