Все о коронавирусе. 25 В Азербайджане число зараженных коронавирусом достигло 717 человек

[MapleMan]

4 hours ago, Hector Tilla said:

Первая идея была что у них общий рецептор - ACE2, но я прочитал что там несколько совсем других рецепторов.
 

 

Вы имеете ввиду БЦЖ проникает в клетку через АСЕ2 и короне некуда припарковаться?

Если это так, то БЦЖ может иметь большое воздействие, он просто не дасть вирусу проникнуть в клетку.

К блокировке АСЕ2 приводит лекарство Канадских ученных из Квебек, которые должны были испытать их в Китае..

 

Edited April 9, 2020 by MapleMan

[rovshanisgender]

Есть версия, что прививка БЦЖ дает иммунитет против Covid-19. Что говорят ученые и что мы знаем наверняка?

https://www.bbc.com/russian/features-52220500

[Безе74]

7 минут назад, rovshanisgender сказал:

Есть версия, что прививка БЦЖ дает иммунитет против Covid-19. Что говорят ученые и что мы знаем наверняка?

https://www.bbc.com/russian/features-52220500

 

Интересная статья.

 

Цитата

"Таким образом, вакцинация БЦЖ не может дать специфического защитного иммунитета против коронавируса, однако возможно неспецифическое защитное воздействие вследствие активации системы врожденного иммунитета", - считает Свитич.

 

Только вот этот момент понять не могу

[porridge]

14 часа назад, *Мира* сказал:

еще с 15 марта начала закрывать

 

С 11-го если быть точнее - с Италией. С Россией, Францией, Испанией авиасообщение закрылось 16-го. И "начала закрывать" не означает закрыть полностью. С другими государствами Европы авиасообщение было прекращено лишь в конце марта.

 

14 часа назад, *Мира* сказал:

и что они сделали, проявив бдительность?

 

А Вы спросите своего сына, что он делает и какие шаги предпринимает под карантином в Венгрии. Заодно спросите, посещает ли он кафе и рестораны, кои в Венгрии открыты до 15:00. Более чем уверен, что несмотря на всю мягкость карантина Ваш сын предпочитает не выходить за дверь без острой необходимости.

 

[phosphorus]

32 минуты назад, MapleMan сказал:

Иммунитет на незнакомый вирус проявляется только если параженная клетка сообщит об этом и выставит протеины вируса на "опознание".  Есть ли данные на какой стадии пути вируса БЦЖ останавливает его. Не дает проникнуть в клетку через АСЕ2? Не дает РНК создать свои протеины? Не дает протеинам размножать вирус или перекрывает им дорогу к ДНК?

 

Предположительно усиливает неспецифический (врожденный) иммунный ответ, который включается первым при попадании любого вируса, в том числе и незнакомого.

 

К сожалению, эта статья доступна только в виде тезисов, полный текст платный. Можно также найти и тезисы других статей в пабмеде. 

 

Non-specific effects of BCG vaccine on viral infections https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1198743X19301971

 

Numerous epidemiological, clinical and immunological studies demonstrate that BCG vaccination impacts the immune response to subsequent infections, resulting in reduced morbidity and mortality.

 

These effects are thought to be mediated via the induction of innate immune memory and heterologous lymphocyte activation, resulting in enhanced cytokine production, macrophage activity, T-cell responses and antibody titres

 

 

 

Это общая статья о  противовирусном иммунном ответе, и подробно рассматривается в частности неспецифический иммунный ответ:  https://cyberleninka.ru/article/n/protivovirusnyy-immunitet-1 

 

В элиминации вирусных антигенов (белки и глико-протеиды суперкапсида, капсида, внутренние белки-ферменты, нуклеопротеиды) принимают участие гуморальные (интерфероны, интерлейкины, хемокины, система комплемента, естественные антитела) и клеточные (рецепторы цитокинов, естественные киллеры - МК-клетки, макрофаги, дендритные клетки) факторы неспецифической защиты.

 

Вот конкретнее о роли макрофагов из той же статьи:

 

Макрофаги, активированные №N-7, обеспечивают противовирусную резистентность: наличием в них факторов внутриклеточной вирулицидности этих клеток, не позволяющих вирусам реплицироваться в них; проявлением антителозависимой клеточной цитотоксичности; продукцией других цитокинов и белков системы комплемента, обладающих противовирусными свойствами 

[elfa]

7 часов назад, Taylan сказал:

я тоже слышал подобное, причём не от сёзгяздирянов, а от довольно приличных людей.. и даже верю в подобное...
там даже что-то про деньги говорят...

Если "умерших" записывают по фейкфакту коронавируса, значит это кому-то надо и тогда смертей должно быть не 8, а на много больше.

[Murad Abdullah]

https://virtualaz.org/uzbeuz/159547

 

14-го число наши врачи, около 20 чел которые живут и работают в Турции, приедут обучать здешних,моя сестра среди них, хейирлиси

[Маpьям Бихас]

8 часов назад, Zaman. сказал:

В Белоруссии разворачивают полевые госпитали для больных Covid-19

Под белорусским городом Лепель разворачивают полевой военный госпиталь. Данная мера предусматривается на случай, если эпидемия коронавируса Covid-19 выйдет из-под контроля.

 

В Витебской области готовят два госпиталя к приему пациентов с подозрением на коронавирус. В настоящее время из госпиталя инвалидов Великой Отечественной войны, расположенном в Юрцево, был выписан последний плановый пациент, и госпиталь теперь готовится для больных коронавирусом на случай, если их станет слишком много. Кроме того, ещё один госпиталь на случай, если эпидемия выйдет из-под контроля, возводят военные возле Лепеля. Это будет полевой госпиталь, состоящий из военных палаток, но со всеми необходимыми коммуникациями.
 https://eadaily.com/ru/news/2020/04/08/v-belorussii-razvorachivayut-polevye-gospitali-dlya-bolnyh-covid-19

А говорили в Белоруссии не будет,батька не пустит. 

[shock]

8 часов назад, Zaman. сказал:

В Белоруссии разворачивают полевые госпитали для больных Covid-19

Под белорусским городом Лепель разворачивают полевой военный госпиталь. Данная мера предусматривается на случай, если эпидемия коронавируса Covid-19 выйдет из-под контроля.

 

В Витебской области готовят два госпиталя к приему пациентов с подозрением на коронавирус. В настоящее время из госпиталя инвалидов Великой Отечественной войны, расположенном в Юрцево, был выписан последний плановый пациент, и госпиталь теперь готовится для больных коронавирусом на случай, если их станет слишком много. Кроме того, ещё один госпиталь на случай, если эпидемия выйдет из-под контроля, возводят военные возле Лепеля. Это будет полевой госпиталь, состоящий из военных палаток, но со всеми необходимыми коммуникациями.
 https://eadaily.com/ru/news/2020/04/08/v-belorussii-razvorachivayut-polevye-gospitali-dlya-bolnyh-covid-19

 

Там вроде медики взбунтовались потому как поток зараженных растет, а карантин не объявляют, да и средств индивидуальной защиты у них не хватает. В нынешней ситуации при обнаружении каких-то признаков болезни лучше сидеть дома, ибо больницы, поликлиники мягко говоря небезопасны.  

[shock]

1 час назад, phosphorus сказал:

 

Бцж (свежая) уже была ранее замечена в усилении противовирусного иммунитета в целом. Есть статьи, в которых изучается, на какие именно фазы иммунного ответа она влияет. 

 

Но это конечно не означает полный защиты от вируса. Пока ожидается, что у свежепривитых инфекция будет проходить легче.

Я скорее поверю в чудодействие хинина, чем БЦЖ. В Германии в основном болеют 45-47 летние, умирают в основном люди за 80-ть. А им наверняка делали противотуберкулёзные прививки.

[bernie]

34 minutes ago, phosphorus said:

Non-specific effects of BCG vaccine on viral infections https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1198743X19301971

 

Numerous epidemiological, clinical and immunological studies demonstrate that BCG vaccination impacts the immune response to subsequent infections, resulting in reduced morbidity and mortality.

 

These effects are thought to be mediated via the induction of innate immune memory and heterologous lymphocyte activation, resulting in enhanced cytokine production, macrophage activity, T-cell responses and antibody titres

 

 

Я вообще ни грамма в медицине не разбираюсь, но хотел по выделенному спросить: учитывая, что некоторые (многие?) COVID-19 пациенты умирают от цитокинового шторма, почему увеличение продукции цитокинов в результате вакцинации БЦЖ не может привести к более высокому риску смерти от COVID-19? Или в "шторме" там не в количестве дело, а в их действиях?

 

Если ответ сложный для неспециалиста, можете махнуть рукой и не отвечать, но если можно объяснить на пальцах в упрощенном варианте, буду рад. 

Edited April 9, 2020 by bernie

[phosphorus]

11 минуту назад, shock сказал:

Я скорее поверю в чудодействие хинина, чем БЦЖ. В Германии в основном болеют 45-47 летние, умирают в основном люди за 80-ть. А им наверняка делали противотуберкулёзные прививки.

 

Потому что БЦЖ, сделанная 20-30-40-50-60-70-80 лет назад, никакого эффекта оказывать не должна.

[Exlibris]

Статистические данные по Италии - для скептиков. В тексте есть ссылки на официальные данные муниципалитетов провинций Италии. Кстати, отчёт предоставлен соответственно медицинской статистике, сравнивается текущий период с соответствующими периодами предыдущих лет. Разница в смертности в разы выше!

https://aillarionov.livejournal.com/1171422.html?fbclid=IwAR19tXtvN6uDkFJP_5Ilda7Xzq9DaL3Y3ZJfhRDLnn6Nk6lDzk7qsAO1-p4

[bernie]

В шт. Нью-Йорке больше случаев чем в любой стране мира (не считая США). 

[Телепат]

31 минуту назад, Маpьям Бихас сказал:

А говорили в Белоруссии не будет,батька не пустит. 

А куда он на фиг денется) 

Он наивно хотел выдать желаемое за действительное, но действительность сейчас иная. И нам придется с ней жить, как бы нам не хотелось вернуться в наше относительно беззаботное прошлое. Те, кто ему поверил, в основном домохозяйки и пенсионеры, у которых часто с логикой проблемы, будут горько разочарованы

[shock]

10 минут назад, phosphorus сказал:

 

Потому что БЦЖ, сделанная 20-30-40-50-60-70-80 лет назад, никакого эффекта оказывать не должна.

Вы знаете, самое главное, что дети не болеют, а ведь им наверняка не делали БЦЖ. Не напомните, сколько лет действует прививка против туберкулеза? Я наивно предполагал, что они на всю жизнь.

[phosphorus]

8 минут назад, bernie сказал:

 

Я вообще ни грамма в медицине не разбираюсь, но хотел по выделенному спросить: учитывая, что некоторые (многие?) COVID-19 пациенты умирают от цитокинового шторма, почему увеличение продукции цитокинов в результате вакцинации БЦЖ не может привести к более высокому риску смерти от COVID-19? Или в "шторме" там не в количестве дело, а в их действиях?

 

Если ответ сложный для неспециалиста, можете махнуть рукой и не отвечать, но если можно объяснить на пальцах в упрощенном варианте, буду рад. 

 

Да, это вопрос очень интересный и исследователей наверняка это тоже интересует, поэтому в принципе всем подряд БЦЖ сейчас не делают, а прививают только добровольцам из группы особого риска, то есть медработникам, и только в рамках исследований с плацебо-контролем.

 

Но предположительно, если усилить это вот все (включая по ходу и цитокины), до заражения, то организм с вирусом справится легче.

 

А цитокиновый шторм возникает в другой ситуации, позже, когда организм уже сильно поражен вирусом. Возможно, что если первоначальная реакция организма на вирус будет более эффективной, до более поздних стадий не дойдет.

 

Но в любом случае, рассуждая о любом методе лечения или профилактики коронавирусной инфекции, надо помнить, что мы находимся на "uncharted territory"

[porridge]

52 минуты назад, elfa сказал:

Если "умерших" записывают по фейкфакту коронавируса, значит это кому-то надо и тогда смертей должно быть не 8, а на много больше.

 

В точку.

 

[Meri BF]

9 часов назад, Exlibris сказал:

Хайп ловит ваш доктор. А вы не задумываетесь, почему улицы пустые и людей нет? Правильно, строгий карантин. А теперь подумайте, почему в поликлинике нет больных? Правильно, потому что карантин. Амбулаторный приём максимально ограничен. Больные в экстренных случаях вызывают скорую. Плановые приемы и операции все отменяются. У нас все сейчас точно так же. В наших поликлиниках тоже сейчас пусто. По этой же причине. 

Это не просто поликлиника,а поликлиника скорой помощи. Там еще сьемки с гопиталя и с кладбище, где все спокойно.

Про наши поликлиники  вы правильно написали, больных нет.

 Только почему в других наших больницах отправляют мед.работников домой при таком большом количестве зараженных ,как они говорят?