Развал СССР. Подробности.

[Salieri]

С тем, чтобы развеять спекуляции, обуздать конспириологическое мифотворчество на эту тему, а тем кому позволяет возраст -  просто поностальгировать:

 

«Коммерсантъ продолжает реконструировать события 1991 года - года, когда не стало СССР»

 

ИЮЛЬ

https://www.kommersant.ru/doc/4904792?from=main_5

 

Царь и должен вести себя по-царски, а я вот не умею»

Официальное признание безработицы, инаугурация Бориса Ельцина, подписание СНВ-1 и все остальное, чем запомнился июль 1991 года

Edited July 18, 2021 by Salieri

[Сhumudan]

 ЕШКИН КОТ

[Portugaletc]

Ельцин гениальный актёр, в этом не отказать. Какие спектакли устраивал - пешком на работу, стоял в очереди в поликлинику.

 

А как стал царем, такой роскошью себя окружил, что все коммуняки вздрогнули)) Покойный Немцов никак не мог заставить пересесть на Волги, царь Мерс желал.

[HHK]

Первый звонок Ельцина в 1991 году после подписания решения о развале  СССР был американскому президенту . Это о многом говорит !

[Portugaletc]

Об этом покойный писал в какой-то своей книге. Немцову удалось пролоббировать постановление о том, чтобы чиновники пересели на Волги, но дело даже после него с мертвой точки не сдвинулось. И на приеме у Ельцина тот спросил Немцова.

 

- Ну как чиновники? Пересаживаются на Волги?
- Нет, Борис Николаевич.

- Почему?
- Потому что вы до сих пор на Мерседесе.

[Salieri]

17 minutes ago, HHK said:

Первый звонок Ельцина в 1991 году после подписания решения о развале  СССР был американскому президенту . Это о многом говорит !

И о чем это говорит? Опять конспирология?!:)

Статью по ссылке почитали? Ниже отрывок для вашего удобства: 

 

«Спад в базовых отраслях экономики продолжается, несмотря ни на специальный режим, введенный президентским указом на волне весенней забастовочной волны, ни на смену подчинения предприятий с союзного на республиканское. Экспорт продолжает снижаться, из-за этого возникает дефицит валюты, а он автоматически ведет к падению импорта — примерно на 50% по сравнению с аналогичным периодом 1990 года. От импорта зависит дефицит в розничной сети, который приводит, в частности, к катастрофическому росту объема «лишних денег» на руках у граждан: только во втором квартале — на 25 млрд руб.»

[wolfv]

Надо было не коммунизм в Африке строить, а эти деньги пустить на благоустройство своего народа, люди по 10-15 лет в очереди на квартиры стояли, сейчас высотки за полтора года строят.

Из всего делали дефицит.

[Аквилон]

6 минут назад, wolfv сказал:

Надо было не коммунизм в Африке строить, а эти деньги пустить на благоустройство своего народа, люди по 10-15 лет в очереди на квартиры стояли, сейчас высотки за полтора года строят.

Из всего делали дефицит.

 

Да, вы в чем то правы, но только не эти ужасные высотки в пример приводите да.

Престижные дома с повышенной стоимостью за квадрат строятся дольше. А потом ещё не забывайте про внутренние отделочные работы, которые могут быть по времени ещё больше

[HHK]

6 минут назад, wolfv сказал:

Надо было не коммунизм в Африке строить, а эти деньги пустить на благоустройство своего народа, люди по 10-15 лет в очереди на квартиры стояли, сейчас высотки за полтора года строят.

Из всего делали дефицит.

Вы частично правы , но не учитываете , что страна была под постоянными санкциями и это не давало возможности ни продавать , ни покупать практически ничего на мировом рынке . Это как сейчас ситуация с Кубой . Если бы сняли с Кубы  эмбарго , то увидели бы расцвет экономики .

[Portugaletc]

14 минуты назад, Salieri сказал:

И о чем это говорит? Опять конспирология?!:)

Статью по ссылке почитали? Ниже отрывок для вашего удобства: 

 

«Спад в базовых отраслях экономики продолжается, несмотря ни на специальный режим, введенный президентским указом на волне весенней забастовочной волны, ни на смену подчинения предприятий с союзного на республиканское. Экспорт продолжает снижаться, из-за этого возникает дефицит валюты, а он автоматически ведет к падению импорта — примерно на 50% по сравнению с аналогичным периодом 1990 года. От импорта зависит дефицит в розничной сети, который приводит, в частности, к катастрофическому росту объема «лишних денег» на руках у граждан: только во втором квартале — на 25 млрд руб.»

Это 150 раз обсуждали.

[wolfv]

12 минуты назад, HHK сказал:

Вы частично правы , но не учитываете , что страна была под постоянными санкциями и это не давало возможности ни продавать , ни покупать практически ничего на мировом рынке . Это как сейчас ситуация с Кубой . Если бы сняли с Кубы  эмбарго , то увидели бы расцвет экономики .

 

СССР под санкциями еще помогал развивающимися странам валютой.

 

Китайцы молодцы, плавно перешли к какому-то симбиозу коммунизма с капитализмом.

Edited July 18, 2021 by wolfv

[Samit]

темная история.. интересно другое.. одним глазком бы взглянуть на документ, который Горбачев подписал в Рейкьявике... на что он там согласился... 

[Salieri]

21 minutes ago, Portugaletc said:

Это 150 раз обсуждали.

Какие у вас личные воспоминания об июле 1991?:)

[Said]

экономический кризис не повод разваливать страну. Должна быть заинтересованность руководителей

[Кутуз .]

Уничтожение СССР было предопределено  подлостью  человеческой ,  человек  изначально не  принимает  человеческих норм  бытия , ему необходимо  жить  при законах  и  по  законам  античеловеческими  ,  когда  есть  возможности  за  счет  окружающих обогащаться .

[Portugaletc]

52 минуты назад, Samit сказал:

темная история.. интересно другое.. одним глазком бы взглянуть на документ, который Горбачев подписал в Рейкьявике... на что он там согласился... 

И очень интересная встреча с Бушем на американском корабле на Мальте. Меченый даже переводчика своего на неё не взял. По-моему, есть в Воспоминаниях Буша старшего.

 

- Мы готовы вывести все войска из Восточной Европы.

- А что вы хотите взамен?
- Ничего.

[Salieri]

И, всё-таки, из статьи. Ещё один эпизод о котором я раньше ничего не знал. Убийство литовский пограничников 

 

«

Почти сразу после подписания российско-литовского договора, в ночь с 30 на 31 июля 1991 года, у серого вагончика, который занимал литовский таможенный пост Мядининкай у белорусской границы, притормозил УАЗ. Из него выскочили четверо мужчин в камуфляже без опознавательных знаков и с автоматами. Они приказали всем, находившимся в помещении лечь лицом в пол, а затем в течение нескольких секунд выстрелили каждому из них в затылок. Чудом выжил лишь 28-летний таможенник Томас Шярнас, оставшийся инвалидом. Кроме него на посту находились еще три таможенника, два сотрудника дорожной полиции и два бойца отряда быстрого реагирования департамента полиции Литвы. Все они погибли.

Литовское правительство установило памятные знаки на месте гибели таможенников и предприняло расследование, для которого ключевыми стали показания выжившего Томаса Шярнаса: «На нас и раньше нападали, и очень часто, но никогда не убивали»,— сказал он, припомнив майские налеты на таможенные посты. Один из автоматов, из которых велась стрельба на таможенном пункте Мядининкай в ночь с 30 на 31 июля, был найден на базе рижского ОМОНа.»

[shock]

1 час назад, Samit сказал:

темная история.. интересно другое.. одним глазком бы взглянуть на документ, который Горбачев подписал в Рейкьявике... на что он там согласился... 

Предположим, 1. Разоружение (и это не просьба), 2. Республики становятся независимыми и 3. Снести Берлинскую стену. И за все это Горбачев получит право остаток жизни провести в цивилизованной стране, а также право разъезжать и читать лекции в различных странах- хорошее предложение и Горбачев согласился. Выступая перед аудиторией Колумбийского университета, Горбачев назвал коммунизм, которому он служил большую часть своей жизни, "чистейшей пропагандой". В своей речи бывший советский лидер изложил взгляды на десятилетие, прошедшее после свержения "искусственной системы" коммунизма, которой положила конец инициированная им перестройка. https://www.rbc.ru/politics/12/03/2002/5703b4af9a7947783a5a3c17

 

[shock]

На самом деле за 70 лет так и не сумели достойно удовлетворить ни материальные, ни духовные потребности человека. Ностальгия по СССР – это ностальгия не по уравниловке, очередям и политзанятиям, а по державе, которая строила ракеты и которую "все уважали и боялись".

 

[Salieri]

44 minutes ago, Said said:

экономический кризис не повод разваливать страну. Должна быть заинтересованность руководителей

Разумеется была заинтересованность руководителей союзных республик, и в первую очередь Ельцина, в той власти которая сваливалась к ним в руки.

 

В статье как раз описывается надменность Ельцина по отношению к Горбачёву на инаугурации Ельцина в качестве президента РфСР.

В то время как Горбачёв пошёл по миру с протянутой рукой, чтобы добыть денег для вытаскивания страны из экономического коллапса, Ельцин уверенно шёл к власти и уже давно вычеркнул для себя СССР. 

 

[Samit]

14 minutes ago, shock said:

Предположим, 1. Разоружение (и это не просьба), 2. Республики становятся независимыми и 3. Снести Берлинскую стену. И за все это Горбачев получит право остаток жизни провести в цивилизованной стране, а также право разъезжать и читать лекции в различных странах- хорошее предложение и Горбачев согласился. Выступая перед аудиторией Колумбийского университета, Горбачев назвал коммунизм, которому он служил большую часть своей жизни, "чистейшей пропагандой". В своей речи бывший советский лидер изложил взгляды на десятилетие, прошедшее после свержения "искусственной системы" коммунизма, которой положила конец инициированная им перестройка. https://www.rbc.ru/politics/12/03/2002/5703b4af9a7947783a5a3c17

 

 

не думаю, что он принял решение единолично... 

[Portugaletc]

2 часа назад, shock сказал:

На самом деле за 70 лет так и не сумели достойно удовлетворить ни материальные, ни духовные потребности человека. Ностальгия по СССР – это ностальгия не по уравниловке, очередям и политзанятиям, а по державе, которая строила ракеты и которую "все уважали и боялись".

 

Все фильмы, которые крутят современные телеканилазции под Новый год и не только - все это создано при совке. Да и не только фильмы, замечательные книги, картины, мультики. Это про духовную жизнь. А что создано за 30 лет после него? Ничего - тупость, пошлятина, примитив.

[shock]

2 часа назад, Samit сказал:

 

не думаю, что он принял решение единолично... 

Не знаю с кем советовался, но если я напишу свои мысли по этому поводу, то пост удалят или тему.
Просмотрел материалы последнего съезда партии в июле 1990-го. Говорится, что само открытие съезда началось с небольшого скандала: один из делегатов, взявший слово в начале съезда, предложил Съезду немедленно отправить М. С. Горбачёва в отставку.
Также, что впервые с начала 1920-х годов в работе съезда и выработке его итогов документов приняли участие представители нескольких разных платформ (Демократическая платформа, Марксистская платформа и др.) Съезд выявил глубокий кризис в партии: консерваторы на съезде оказались в меньшинстве, однако сторонники реформ уже не хотели ассоциировать свою политику с КПСС. Прямо на съезде Б. Н. Ельцин и некоторые другие его единомышленники вышли из партии. Несмотря на глубокий кризис внутри партии и ослабление её позиций в обществе, М. С. Горбачёв был переизбран Генеральным секретарём партии на второй срок.

Из-за внутренних разногласий съезду не удалось утвердить Программу КПСС, т.е. пятилетку за три года, каждому по квартире и машине, догнать и перегнать уже не звучало.

[shock]

45 минут назад, Portugaletc сказал:

Все фильмы, которые крутят современные телеканилазции под Новый год и не только - все это создано при совке. Да и не только фильмы, замечательные книги, картины, мультики. Это про духовную жизнь. А что создано за 30 лет после него? Ничего - тупость, пошлятина, примитив.

Да, пожалуй ради фильмов надо было сохранить, а что же не сохранили? И кто должен был сохранить, немец,француз или американец?

[Portugaletc]

16 минут назад, shock сказал:

Да, пожалуй ради фильмов надо было сохранить, а что же не сохранили? И кто должен был сохранить, немец,француз или американец?

Я про Ивана, вы про болвана. Мы о чем толкуем ? «О сохранить « или «О духовности? Определитесь уже.

[Kreative Life]

В 90-е, если бы ты сфоткал свой завтрак, проявил пленку,

напечатал фото и показал друзьям, на тебя посмотрели бы как на дебила. 

         

 

[shock]

1 час назад, Portugaletc сказал:

Я про Ивана, вы про болвана. Мы о чем толкуем ? «О сохранить « или «О духовности? Определитесь уже.

Если на уровне Ивана-болвана, то можно и так. Вот скажите, в чем измеряется духовность? В количестве политических анекдотов шепотом и на кухне? Или "да я за этот гараж родину продам? Лучше бы за 70 лет народ стал бы действительным хозяином, а не пугливым кроликом. Многочисленные духовные, духовно-патриотические фильмы, песни и театры привели к тому, что без единого выстрела охотно эту самую духовность променяли на жвачки, джинсы и кока-колу. Вот вы сможете развалить Швецию, Норвегию? Не сможете, так как народ встанет на защиту, потому что именно он хозяин и нефти и газа.

[sfinks]

6 часов назад, shock сказал:

Если на уровне Ивана-болвана, то можно и так. Вот скажите, в чем измеряется духовность? В количестве политических анекдотов шепотом и на кухне? Или "да я за этот гараж родину продам? Лучше бы за 70 лет народ стал бы действительным хозяином, а не пугливым кроликом. Многочисленные духовные, духовно-патриотические фильмы, песни и театры привели к тому, что без единого выстрела охотно эту самую духовность променяли на жвачки, джинсы и кока-колу. Вот вы сможете развалить Швецию, Норвегию? Не сможете, так как народ встанет на защиту, потому что именно он хозяин и нефти и газа.

Какой народ вы это собственно о чем?

Народ для политиков любого пошиба-расходный

материал.

ПС.1 и 2 войны, наглядно это продемонстрировали!Люди миллионами гибли, не понятно за что,из за амбиций своих политиков,за так называемый свой, нац.интерес.

[basir]

On 7/18/2021 at 9:32 AM, Samit said:

темная история.. интересно другое.. одним глазком бы взглянуть на документ, который Горбачев подписал в Рейкьявике... на что он там согласился... 

Если сейчас поставить на референдум вопрос о расстреле горбачева, все жители бывшего ссср ответят отрицательно. Каждый предложит более мучительную смерть.

[Huligan]

В 18.07.2021 в 08:41, shock сказал:

Предположим, 1. Разоружение (и это не просьба), 2. Республики становятся независимыми и 3. Снести Берлинскую стену. И за все это Горбачев получит право остаток жизни провести в цивилизованной стране, а также право разъезжать и читать лекции в различных странах- хорошее предложение и Горбачев согласился. Выступая перед аудиторией Колумбийского университета, Горбачев назвал коммунизм, которому он служил большую часть своей жизни, "чистейшей пропагандой". В своей речи бывший советский лидер изложил взгляды на десятилетие, прошедшее после свержения "искусственной системы" коммунизма, которой положила конец инициированная им перестройка. https://www.rbc.ru/politics/12/03/2002/5703b4af9a7947783a5a3c17

 

1977 год. Советские туристы Горбачевы в заграничной поездке

 

[Безе74]

В 15.11.2021 в 16:24, Huligan сказал:

1977 год. Советские туристы Горбачевы в заграничной поездке

 

На фотошоп  смахивает 

[Dаrth Vаder]

В 18.07.2021 в 07:41, Portugaletc сказал:

Ельцин гениальный актёр, в этом не отказать. Какие спектакли устраивал - пешком на работу, стоял в очереди в поликлинику.

 

А как стал царем, такой роскошью себя окружил, что все коммуняки вздрогнули)) Покойный Немцов никак не мог заставить пересесть на Волги, царь Мерс желал.

Ельцин был приличным человеком но его хорошо обработали (реально споили) и чего то ,я уверен,ему подсыпали.

[Mr. TANNER]

В 18.07.2021 в 09:37, Salieri сказал:

Какие у вас личные воспоминания об июле 1991?:)

 

Помню, как наивно верил тому, что не будь СССР, у нас будет асфальт, покрытый золотом, и в каждой семье будут по 3 мерседеса.

Но теперь всё старшее поколение твердо знает, что:

 

[Mr. TANNER]

В 15.11.2021 в 23:49, Dаrth Vаder сказал:

Ельцин был приличным человеком но его хорошо обработали (реально споили) и чего то ,я уверен,ему подсыпали.

 

Ублюдок был еще тот.  И пил за 1000 лет до своего президенства. 

[Dаrth Vаder]

В 16.11.2021 в 00:22, Mr. TANNER сказал:

 

Ублюдок был еще тот.  И пил за 1000 лет до своего президенства. 

много плюсов при нем было.ЖКХ копейки.вино сигареты дешевые и качественные.машину из за границы без налогов.торгуй хоть у подьезда.ментов за превышение наказывали хорошо.порно по телеку.кто умел работать-платили хорошо.алиментов вне брака бабам не назначали.бабы вежливей были.льгот таких не было.пресмыкались.музыка лучше.на каждом шагу поесть попить и т.п.в любой день в 90- е бы уехал если можно было

[Mr. TANNER]

В 16.11.2021 в 01:27, Dаrth Vаder сказал:

много плюсов при нем было.ЖКХ копейки.вино сигареты дешевые и качественные.машину из за границы без налогов.торгуй хоть у подьезда.ментов за превышение наказывали хорошо.порно по телеку.кто умел работать-платили хорошо.алиментов вне брака бабам не назначали.бабы вежливей были.льгот таких не было.пресмыкались.музыка лучше.на каждом шагу поесть попить и т.п.в любой день в 90- е бы уехал если можно было

 

Так это всё потому, что еще были живо то, что осталось от Союза. 

Не могли же они сразу навалиться на народ, пока сами были не настолько крепки.  Наглость и наплевательское отношение к России ним пришла потом.

[intolerant]

 

[elik_best]

в идеале человечество могло построить намного более справедливую всеобщую государственную модель, нежели существующие в 90%+ странах. идеи социализма/коммунизма как раз описывают такую модель. однако алчность людская оказалась сильнее чувств справедливости и человеколюбия. то, что происходит сегодня на планете, в сравнении с тем, что могло происходить, ничто иное как апокалепсис и абсолютно ложный вектор эволюции. я про войны, голод, нехватку воды, лекарств, про то, что менее 1% населения планеты владеют бОльшими ресурсами, нежели все остальные люди на земле. что это если не жопа, пардон май френч. и нет никаких предпосылок к позитивным изменениям, наоборот, становится все хуже, и все эти международные организации не исполняют возложенных на них когда то обязательств. все таки за каких то 100 лет люди сильно измельчали, раньше главы государств собирались и вершили судьбы миллионов, не то что сегодняшние политики-импотенты. человечество впало в апатию, в лучшем случае каждый живет своей жизнью, дошло до того, что с выступлением школьницы-аутистки носятся, как с явлением Христа народу. спасибо Грета, что забила тревогу, а то все экологи мира проморгали катастрофу. все это было бы смешно, если бы не было так грустно, складывается ощущение, что всех десижн мейкеров нужно утром и вечером стегать хлыстами, для сохранения тонуса. 

Edited November 16, 2021 by elik_best

[Безе74]

В 15.11.2021 в 23:49, Dаrth Vаder сказал:

Ельцин был приличным человеком но его хорошо обработали (реально споили) и чего то ,я уверен,ему подсыпали.

нафига надо было его спаивать , человек либо алкаш либо нет, третьего не дано)

[Huligan]

В 15.11.2021 в 20:32, Безе74 сказал:

На фотошоп  смахивает 

Я тоже так подумал, а потом почитал рассуждение людей на саййте, где раздобыл фотографию, мол якобы нет не фотошоп и является якобы правдой.