Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Что считается победой в войне?


Recommended Posts

я не получала телеграмму из парижа, где проходят очередные переговоры по поводу израильских заложников, хамаса, палестинцев и военных действий на территории газы, эмиссаров египта, израиля, катара и сша. 

однако, как сообщают новостные каналы, сирены воздушной тревоги продолжают звучать в центральной части израиля. при чем, хамас вновь возобновил ракетный обстрел с тех мест, где по словам израильских военных, уже произошла зачистка территории. 


с одной стороны, сами же израильтяне констатируют факт, что хамас уничтожить невозможно.  с другой стороны, официальные лица  в правительстве израиля говорят о полной победе. 
a хамас говорит, что в этой войне  они уже победили - 7 октября! если же война будет остановлена при условии, что хамас выдаcт заложнuков, тогда  палестинская организация остается у власти, и ее лидеры по прежнему будут контролировать газу. чем не победа?

 

слушая или читаю прессу о войне, я перестаю понимать смысл слова "победа". что считать победой в войне?

 

в последних войнах смысл победа раствоятся в бесконечных переговорах и промежуточных соглашениях, а так же в феиковых новостях, между блогерами и пользователями соцсетей. 
а по факту, результат войны заморожен. допустим, между хуситами и саудитами;  к такому результату придут , очевидно, россия и украина или израиль и газа (хамас).

 

из ряда выходящих войн 21 века лишь итог карабахской войны можно назвать полной и безоговорочной победой азербайджана.

армяне капитулировали и 28 сентября 2023 года подписали документ о прекращении существования нкр. 
азербайджан полностью контролирует территорию, и на этом была поставлена последняя точка многолетней кровавой войне. вот это победа, вот тут ясно за что кровь проливали.


впрочем, понять - "что считается победой в войне?" , имеет долгосрочные цели. хотя,  кровь проливается сегодня.
 

3.jpg

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

В наше время война - это договорняки. Поэтому не стоит особо вникать, делать прогнозы, поддерживать ту или иную сторону. Договорятся, кровопролитие прекратится - хорошо, порадуемся. Нет - будем стараться, чтобы рикошетом не задело и нас. 

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Самая великая победа на войне - не начинать её. 

По мне, победителей на войне не бывает, так как любая война - это погубленные жизни людей. Кто бы пафосно что ни говорил, дескать, патриотизм и т.д., ни одна материальная ценность, ради которой ведётся война, не стоит человеческой жизни. Такова моя позиция - кто-то может не соглашаться. 

  • Like 4
  • Thanks 3
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, *Мира* said:

В наше время война - это договорняки. Поэтому не стоит особо вникать, делать прогнозы, поддерживать ту или иную сторону. Договорятся, кровопролитие прекратится - хорошо, порадуемся. Нет - будем стараться, чтобы рикошетом не задело и нас. 

 

погодите, погодите, что означает: "поддерживать ту или иную сторону", типа - наша хата с краю?
 

Link to comment
Share on other sites

Только что, seva189 сказал:

 

погодите, погодите, что означает: "поддерживать ту или иную сторону", типа - наша хата с краю?
 

Да. Если война не касается лично меня или нашей страны - с краю. И подальше.

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Abbasov J. said:

Самая великая победа на войне - не начинать её. 

По мне, победителей на войне не бывает, так как любая война - это погубленные жизни людей. Кто бы пафосно что ни говорил, дескать, патриотизм и т.д., ни одна материальная ценность, ради которой ведётся война, не стоит человеческой жизни. Такова моя позиция - кто-то может не соглашаться. 

 

сейчас, вы меня повергли в мрачную бездну...

 

боюсь, не все наши земляки поймут вас. и вы знаете почему.

 

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, *Мира* said:

Да. Если война не касается лично меня или нашей страны - с краю. И подальше.

 

а религиозные приорететы или исторические корни, которые связаны с нашей страной? допустим, если с турция вступит в конфликт с грецией - все равно , извините, до фoнаря?  

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, seva189 сказал:

 

а религиозные приорететы или исторические корни, которые связаны с нашей страной? допустим, если с турция вступит в конфликт с грецией - все равно , извините, до фoнаря?  

Если у нас с какой-то страной есть союзнические отношения, взаимные обязательства - их надо выполнять. Если нет - значит нет. Только личные симпатии-антипатии.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, seva189 сказал:

 

а религиозные приорететы или исторические корни, которые связаны с нашей страной? допустим, если с турция вступит в конфликт с грецией - все равно , извините, до фoнаря?  

греков бы я мочил

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, *Мира* said:

Если у нас с какой-то страной есть союзнические отношения, взаимные обязательства - их надо выполнять. Если нет - значит нет. Только личные симпатии-антипатии.

 

то есть, вы не будете стоять в стороне?

Link to comment
Share on other sites

Только что, seva189 сказал:

всех? весь народ? 
 

а че? раз пошла такая пьянка

их не так много, слава ёсэ

Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, seva189 сказал:

 

сейчас, вы меня повергли в мрачную бездну...

 

боюсь, не все наши земляки поймут вас. и вы знаете почему.

 

 

Конечно знаю. 

Родственники ребят, отдавших свою жизнь за земли, не могут попасть на эти самые земли. 

В то же время люди, которые ни сами, ни их дети не участвовали в освобождении этих земель, создали на этих землях бизнес. 

А ребят, погибших за эти земли, уже никто родителям не вернёт. (((

 

П.С. Ратовать за войну во имя патриотизма легко, когда благополучно проживаешь вдали от этой войны. 

Edited by Abbasov J.
  • Like 7
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Abbasov J. сказал:

 

Конечно знаю. 

Родственники ребят, отдавших свою жизнь за земли, не могут попасть на эти самые земли. 

В то же время люди, которые ни сами, ни их дети не участвовали в освобождении этих земель, создали на этих землях бизнес. 

А ребят, погибших за эти земли, уже никто родителям не вернёт. (((

сдаваться надо было?

Link to comment
Share on other sites

Ещё раз повторяю для особо одарённых, которые в танке: 

Мы освободили наши земли в результате войны, которую изначально начинали не мы. Так что, наше дело правое. 

При этом я категорически против, чтобы какая-либо страна начинала войну ради земель и т.д., так как это чревато гибелью немалых людей. 

Я пацифист. Надеюсь, теперь всё понятно. 

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Abbasov J. сказал:

Ещё раз повторяю для особо одарённых, которые в танке: 

Мы освободили наши земли в результате войны, которую изначально начинали не мы. Так что, наше дело правое. 

При этом я категорически против, чтобы какая-либо страна начинала войну ради земель и т.д., так как это чревато гибелью немалых людей. 

Я пацифист. Надеюсь, теперь всё понятно. 

Ненадо начать войну,пока не напали на тебя. Если напали,то должен воевать.

К сожалению,в мире действует доктрина Мальтуса. "Умные" считают,что Земля уже не может тащить на себя столько людей и надо избавиться от "балласта"! А для этого надо воевать.😡

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 21 веке это состояние экономики выше чем у врага.Земли не важны без денег.

Пример Нахчивань в котором осталось 150.000 человек это тоже где то 20% 30% нашей территории где должно жить как минимум миллион чел

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Часто процесс важнее чем итог. Созидать труднее и дороже чем разрушать. Термиты Хасас рано или поздно победят, потому что они это только они, им нечего терять и у них нечего отобрать. А Израиль это система, дорогостоящая система, с социалкой, медициной, сытой армией.

И раз в пару лет душманские бомбардировки бомбами из труб будут стоить Израилю миллиарды на восстановление.

Поэтому и России боятся, после войны она отряхнется, умоется и готова жить дальше, ничего и не произошло, и так в туалет на огороде ходили. 

 

Лично меня очень беспокоят миллиарды которые тратят на восстановление Карабаха, я бы строил там только военные части

  • Like 2
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Победа в войне - это достижение обговоренный в её начале целей, с которыми согласился и смирился и противник. То есть освободили земли, противник подписал договор, закрепляющий освобождение земель - всё, победа. Огласил Израиль, что победил ХАМАС, ХАМАС сел и подписал договор, что больше никогда не будет нападать на Израиль - вот победа. Всё остальное лишь пропаганда для внутреннего пользования. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Abbasov J. сказал:

Ещё раз повторяю для особо одарённых, которые в танке: 

Мы освободили наши земли в результате войны, которую изначально начинали не мы. Так что, наше дело правое. 

При этом я категорически против, чтобы какая-либо страна начинала войну ради земель и т.д., так как это чревато гибелью немалых людей. 

Я пацифист. Надеюсь, теперь всё понятно. 

для пацифиста ты слишком агрессивен

  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, Saxar57 said:

а че? раз пошла такая пьянка

их не так много, слава ёсэ

какая пьянка? отадаёте отчет своим словам?

 

давайте будем реалистами и нести чушь. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, seva189 сказал:

какая пьянка? отадаёте отчет своим словам?

 

давайте будем реалистами и нести чушь. 

ну так мы ее и несем....

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, Abbasov J. said:

 

Конечно знаю. 

Родственники ребят, отдавших свою жизнь за земли, не могут попасть на эти самые земли. 

В то же время люди, которые ни сами, ни их дети не участвовали в освобождении этих земель, создали на этих землях бизнес. 

А ребят, погибших за эти земли, уже никто родителям не вернёт. (((

 

П.С. Ратовать за войну во имя патриотизма легко, когда благополучно проживаешь вдали от этой войны. 

 

я способна понять, что вас огорчает. 
не секрет, что война является бизнесом для одних, а для других - потери и разбитые судьбы.


и вот, что меня удивило: зная насколько ваше видение, прямо скажем, НЕ популярно в народе, вы все равно осмелились говорить открыто.
остается только надеется, что в вашем кругу есть люди, которые разделяют вашу точку зрения на происходящее.

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, Remzi2 said:

Ненадо начать войну,пока не напали на тебя. Если напали,то должен воевать.

К сожалению,в мире действует доктрина Мальтуса. "Умные" считают,что Земля уже не может тащить на себя столько людей и надо избавиться от "балласта"! А для этого надо воевать.😡

 

на мой взгляд, в итоге всё сводится к философии - видение своего мира. именно своего. глобализм хорош универсальностью - в финансах, транспорт, туризм итд.
в других вещах, у каждого народа, темпы его развития совершенно разные. 

какого ляда подталкивать их в спину?  если не хотят, так пусть живут позапрошлым веком. только не давайте им дроны, смартфоны, и отключите интернет.


в моей памяти- лора буш встретилась с афганскими женщинами... я верила каждому ее слову, с какой отзывчивостью, с каким эмоциональным настроем она говорила о их проблемах и невзгодах.
она реально желала им помочь.
и да, сегодня в штатах можно встретить шикарных афганских девушек весьма экзотической наружности, образованные, толковые специалисты. сколько таких? - единицы.
подавляющее большинство не оденет бикини, не будет сидеть в баре и пить такилу с коллегами-мужиками, и тем более ничего не будет знать о творчестве ингмара бергмана.
им это попросту не нужно, хоть убейся!

как я, сева , определяю положительного человека от не оч симпатичного? -когда один не мешает жить другому. 

возможно, это примитивная формула, а меня устраивает. 
мне совершенно безразлично какой уклад жизни у соседа напротив моего дома. главное, что он мне не мешает жить, не заглядывает в мои окна, не зырит с кем я в бассейне купаюсь, и с его стороны не распространяется зловонный запах по ветру. 
всё эстетично, прилично, мирно. живи сам по себе, а я сама по себе. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, seva189 said:

 

на мой взгляд, в итоге всё сводится к философии - видение своего мира. именно своего. глобализм хорош универсальностью - в финансах, транспорт, туризм итд.
в других вещах, у каждого народа, темпы его развития совершенно разные. 

какого ляда подталкивать их в спину?  если не хотят, так пусть живут позапрошлым веком. только не давайте им дроны, смартфоны, и отключите интернет.


в моей памяти- лора буш встретилась с афганскими женщинами... я верила каждому ее слову, с какой отзывчивостью, с каким эмоциональным настроем она говорила о их проблемах и невзгодах.
она реально желала им помочь.
и да, сегодня в штатах можно встретить шикарных афганских девушек весьма экзотической наружности, образованные, толковые специалисты. сколько таких? - единицы.
подавляющее большинство не оденет бикини, не будет сидеть в баре и пить такилу с коллегами-мужиками, и тем более ничего не будет знать о творчестве ингмара бергмана.
им это попросту не нужно, хоть убейся!

как я, сева , определяю положительного человека от не оч симпатичного? -когда один не мешает жить другому. 

возможно, это примитивная формула, а меня устраивает. 
мне совершенно безразлично какой уклад жизни у соседа напротив моего дома. главное, что он мне не мешает жить, не заглядывает в мои окна, не зырит с кем я в бассейне купаюсь, и с его стороны не распространяется зловонный запах по ветру. 
всё эстетично, прилично, мирно. живи сам по себе, а я сама по себе. 

Ок. От нас ты что хочешь?

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

22 minutes ago, Shuvalan said:

Ой подловил ты нашу  поэтессу на пропущенную частицу...

подобные ошибки неизбежны. а подловить - вы же не маленький, разве это самоцель? 

говорим о войне, о вещах, которые тревожат, о дальнейшей переспективе. 

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Portugaletc said:

Ок. От нас ты что хочешь?

лично от вас ничего. 

---
вы флудите днями и ночами. в обществе "флуд". и аналогичный вопрос никому не задаете. 


чего вас бесит, ума не приложу...

Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, Cvetovod1 said:

Победа в войне - это достижение обговоренный в её начале целей, с которыми согласился и смирился и противник. То есть освободили земли, противник подписал договор, закрепляющий освобождение земель - всё, победа. Огласил Израиль, что победил ХАМАС, ХАМАС сел и подписал договор, что больше никогда не будет нападать на Израиль - вот победа. Всё остальное лишь пропаганда для внутреннего пользования. 

 

любопытно ваше предчувствие)  

произойдет ли то, что вы описали в качестве примера? 
 

Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, seva189 said:

лично от вас ничего. 

---
вы флудите днями и ночами. в обществе "флуд". и аналогичный вопрос никому не задаете. 


чего вас бесит, ума не приложу...

Следишь за мной?

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Пловец сказал:

За мной ни кто не следит 

 

Дык сложно следить за человеком, перемещающимся вплавь )

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, Remzi2 сказал:

 "Умные" считают,что Земля уже не может тащить на себя столько людей и надо избавиться от "балласта"! А для этого надо воевать.

 

Ну дык пускай эти самые "умные" сами предадут себя на погибель и избавят землю от своего балласта. Другие люди-то здесь причём?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Цены на продукты питания в Азербайджане: что подорожало? - СПИСОК
      В апреле 2024 года индекс потребительских цен в Азербайджане составил 100,0%, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
      Как сообщает Госкомстат, индекс потребительских цен на продукты питания, напитки и табачные изделия составил 98,2%, на непродовольственные товары - 100,9%, на платные услуги, оказанные населению - 102,0%.
      Согласно информации, в апреле 2024 года индекс потребительских цен по сравнению с предыдущим месяцем составил 99,9%, а за первые четыре месяца по сравнению с аналогичным периодом прошлого года - 100,7%.
      В апреле, по сравнению с предыдущим месяцем, наибольшее снижение цен наблюдалось на манную и гречневую крупы, макароны, свежую рыбу, молоко, яйца, маргарин, подсолнечное и кукурузное масло, грецкие орехи, фундук, помидоры, огурцы, зелень, баклажаны и картофель. В то же время рост цен был зафиксирован на лимоны, бананы, яблоки, груши, киви, каштан, гранат, белокочанную капусту, сладкий перец, бурак и чеснок. Цены на другие продукты питания существенно не изменились.
       
      Непродовольственные товары
      В апреле индекс потребительских цен на непродовольственные товары по сравнению с мартом составил 100,1%, а за январь-апрель, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, - 101,3%.
      В апреле по сравнению с предыдущим месяцем больше всего подорожали ювелирные изделия, цемент и пиломатериалы. Стоимость других непродовольственных товаров существенно не изменились.
      Платные услуги населению
      В апреле 2024 года индекс потребительских цен на платные услуги населению по сравнению с предыдущим месяцем составил 100,1%, а за январь-апрель, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, - 102,4%.
      В апреле, по сравнению с предыдущим месяцем, наибольший рост цен наблюдался на услуги международных авиаперевозок в страны СНГ, туры внутри страны, медицинские, стоматологические, парикмахерские и косметологические услуги, а также услуги платных дошкольных образовательных учреждений. Стоимость других платных услуг существенно не изменились.
      https://media.az/society/ceny-na-produkty-pitaniya-v-azerbajdzhane-chto-podorozhalo-spisok
      • 3 replies
    • На побережье Каспия откроется цирк
      Sea Breeze Resort активно развивает детское направление, и этим летом отдых с детьми на территории города-курорта станет еще интереснее – на территории курорта впервые откроется цирк.
      «1 июня в Sea Breeze под руководством обладателя циркового «Оскара» Аллахверди Исрафилова стартует международная программа «Легенды Монте-Карло» с участием артистов одного из самых престижных цирковых фестивалей в мире», - говорится в сообщении пресс-службы Sea Breeze.
      Отмечается, что цирковой шатер со зрительным залом вместимостью 1250 мест и 13-метровым манежем расположится между Лунапарком и Аквапарком, которые также начнут принимать гостей этим летом.
        Цирк откроется в Международный день защиты детей 1 июня, и первое шоу будет носить благотворительный характер - на него будут приглашены дети, оставшиеся без попечения родителей, и дети с ограниченными физическими возможностями.
      «Живые легенды Монте-Карло очаруют и детей, и взрослых сложными акробатическими трюками, виртуозным жонглерским мастерством, настоящей магией и впечатляющей эквилибристикой. А великолепные карабахские скакуны, покорившие своим выступлением публику Виндзорского королевского конного шоу, под управлением настоящих джигитов продемонстрируют невероятную скорость и грацию», - говорится в сообщении.
      https://1news.az/news/20240513022911888-Na-poberezhe-Kaspiya-otkroetsya-tsirk-FOTO
        • Haha
      • 46 replies
    • Обнародовано заключение повторной экспертизы о психическом состоянии Ахмеда Ахмедова
      Обнародовано окончательное заключение экспертизы о психическом состоянии Ахмеда Ахмедова, обвиняемого в жестоком убийстве пятерых членов своей семьи, двое из которых были несовершеннолетними.
      Как передает Qafqazinfo, на основании протеста прокуратуры, в отношении обвиняемого была проведена повторная экспертиза.
      В заключении повторной экспертизы, как и в предыдущей, также заявляется, что обвиняемый находился в невменяемом состоянии во время совершения преступления.
      На следующем этапе Ахмедову будет предъявлено окончательное обвинение, а уголовное дело будет передано в суд для рассмотрения. Если суд также придет к выводу, что обвиняемый совершил преступление в невменяемом состоянии, Ахмед Ахмедов будет освобожден от наказания.
      Однако он не будет отпущен на свободу, а ему назначат принудительное лечение в специализированном медицинском учреждении.
      https://media.az/society/obnarodovano-okonchatelnoe-zaklyuchenie-ekspertizy-o-psihicheskom-sostoyanii-ahmeda-ahmedova
      • 18 replies
    • В Азербайджане среди детей распространяются коклюш и «свинка»: как защитить ребенка?
    • В Баку мужчина винит персонал больницы в смерти своей дочери
      В Баку 17-летняя девушка, доставленная в больницу с жалобами на боль в области ребер, скончалась в медучреждении спустя два дня.
      По словам жителя Маштаги Умуда Гулиева, 5 февраля этого года он доставил свою дочь, Нурану Гулиеву, в расположенную в поселке объединенную городскую больницу №7. Однако 7 февраля девушка умерла. Мужчина утверждает, что причиной смерти дочери стали инъекции, сделанные в медучреждении.
      У.Гулиев рассказал, что в момент смерти Нураны врача в больнице не было - указания медсестре он давал по телефону. Родители немедленно отвезли тело девушки в Объединение судебно-медицинской экспертизы и патологической анатомии, где установили, что причиной смерти стало кровоизлияние в мозг.
      У.Гулиев заявил, что в ходе расследования, проведенного прокуратурой Сабунчинского района, было выявлено, что медсестра сделала пациентке укол, название которого она не знает.
      Мужчина требует, чтобы виновные за смерть его дочери понесли заслуженное наказание.
      Подробнее - в сюжете:
       
        • Like
      • 35 replies
    • В Азербайджане ежемесячная минимальная зарплата может быть заменена почасовой
      Ежемесячная минимальная заработная плата в Азербайджане может быть заменена почасовой минимальной заработной платой.
      Это отражено в дорожной карте на 2024 год по внедрению улучшений и коммуникаций в соответствующей области, основанной на отчете Business Ready Группы Всемирного банка.
      Министерству труда и социальной защиты поручено до 1 июля текущего года подготовить и представить соответствующие предложения по замене ежемесячной минимальной заработной платы на почасовую.

      https://media.az/society/v-azerbajdzhane-ezhemesyachnaya-minimalnaya-zarplata-mozhet-byt-zamenena-pochasovoj
       
       
      Поясните, а как будут получать зарплату бюджетники, у которых фиксированная месячная зарплата?
      • 23 replies
    • Определился победитель конкурса «Евровидение-2024»
      Определился победитель конкурса «Евровидение-2024»
        • Like
      • 138 replies
    • К сведению водителей: в Азербайджане устанавливаются радары нового типа
      Исследования показывают, что причиной большинства дорожно-транспортных происшествий является высокая скорость. Несмотря на принимаемые меры и предупреждения, некоторые водители нарушают скоростной предел, что в итоге приводит к росту летальных исходов. Различные технологии, используемые в мире для предотвращения трагедий на дорогах, применяются и в Азербайджане.
      Как сообщает avtosfer.az, на 21-м километре трассы Баку - Шамахы уже установлена новая радиолокационная система, показывающая скоростной режим, точнее, электронное табло. Отмечено, что система подобного типа уже применяется во многих странах и очень популярна.
      Как заявили в Специализированном проектно-производственном управлении «Сигнал» при Главном управлении Государственной дорожной полиции, целью установки электронного табло является предупреждение водителей, превышающих скорость, и побуждение их к соблюдению правил.
      Установленные табло будут активированы в ближайшие дни. Планируется установка таких систем и на других территориях.
      https://media.az/society/k-svedeniyu-voditelej-v-azerbajdzhane-ustanavlivayutsya-radary-novogo-tipa
      • 28 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...