Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Свобода или контроль?!


TalaT

Recommended Posts

[quote name='Mata-Kari' timestamp='1283263553' post='7287916']
Напрасно вы так думаете :D По вашему, компромисса по доброй воле не бывает? Я вот, пошла на компромиссы после замужества, подумав"от меня же не убудет". Мой муж тоже кое в чем пошел мне навстречу( хотя ультиматумы я ему не ставила :D ).

Наверняка у вас тоже так было,нет? :)
[/quote]
компромисс возможен только потому, что "не убудет"?

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 249
  • Created
  • Last Reply

[quote name='June@@' timestamp='1283280684' post='7289094']
такого парня сразу гнать надо, неуверенный в себе будет устраивать истерику
[/quote]
истерику не надо устраивать в любом случае. От нее осадок на душе и неприятный привкус во рту :) гнать/не гнать, а хотя бы постараться его понять надо. Тогда и ненужных неприятных сцен будет меньше

Link to comment
Share on other sites

Скажу так контролья у нас в семье нету но мы всегда четка знаем кто где и с кем.И есть конечно полное доверие как же без него.Если его нету вот начинается ерунда с контролем.Не хотела бы так жить.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Silver Ghost' timestamp='1283317191' post='7290292']
компромисс возможен только потому, что "не убудет"?
[/quote]

Вы же сами писали, что все без принуждения должно быть. К компромиссу же не принудишь, он должен быть осознанным и добровольным, и от него не должен оставаться осадок на душе)))

зы. кажется, в вас сидит некий дух противоречия :roga:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Mata-Kari' timestamp='1283323635' post='7290996']
Вы же сами писали, что все без принуждения должно быть. К компромиссу же не принудишь, он должен быть осознанным и добровольным, и от него не должен оставаться осадок на душе)))

зы. [b]кажется, в вас сидит некий дух противоречия[/b] :roga:
[/quote]

Он - адвокат дьявола))

[quote name='Mata-Kari' timestamp='1283275170' post='7288643']
теперь - нет))) мое маленькое солнышко потребовательней всякого мужа))) и строго контролирует все мои передвижения)))
[/quote]

Понимаю, married life))

Link to comment
Share on other sites

Сеня, каким ветром на Пенелопу? ))) Скучно? )) Свобода смотря какая да.. Тебе понравится, если она тусоваться будет где-то до глубокой ночи? Да и пусть даже не до совсем глубокой ))

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Mata-Kari' timestamp='1283323635' post='7290996']
Вы же сами писали, что все без принуждения должно быть. К компромиссу же не принудишь, он должен быть осознанным и добровольным, и от него не должен оставаться осадок на душе)))

зы. кажется, в вас сидит некий дух противоречия :roga:
[/quote]
не надо передергивать :) всё должно быть без принуждения. Иногда люди идут на какие-либо компромиссы без внешнего принуждения, но насилуя себя. Это не принуждение как таковое (тк давление извне не оказывается), но тем не менее человек вынужден поступать вразрез с собственным мнением в силу каких-то причин

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Nurit' timestamp='1283325567' post='7291258']
Сеня, каким ветром на Пенелопу? ))) Скучно? )) Свобода смотря какая да.. Тебе понравится, если она тусоваться будет где-то до глубокой ночи? Да и пусть даже не до совсем глубокой ))
[/quote]
Скучно да без ВШ) А покалякать я люблю, решил вот этот полигон опробовать)
Свобода ж понятие относительное. Потусить до ночи она не попросится, я уверен) Есть вещи, которые в отношениях со мной можно опустить как бы по умолчанию)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Tinuviel' timestamp='1283324162' post='7291065']
Он - адвокат дьявола))
[/quote]
чур меня, чур :devil:


[quote name='Nurit' timestamp='1283324815' post='7291152']
Silver, как дела? ;)
[/quote]
все пучком :rroza: Пытаюсь работать. В смысле - контролировать себя и свой рабочий процесс. Самоконтроль рулиД smoke:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Сенека' timestamp='1283325785' post='7291286']
Скучно да без ВШ) А покалякать я люблю, решил вот этот полигон опробовать)
Свобода ж понятие относительное. Потусить до ночи она не попросится, я уверен) Есть вещи, которые в отношениях со мной можно опустить как бы по умолчанию)
[/quote]

Немного передохнем да от ВШ ))

Кстати, именно это и хотела дописать. Так как зная тебя, можно предположить, что этого не будет по дефолту ))

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Nurit' timestamp='1283326055' post='7291330']
Кстати, именно это и хотела дописать. Так как зная тебя, можно предположить, что этого не будет по дефолту ))
[/quote]
Ну это же естественно. Когда люди сходятся, они общаются долго, как бы уже понимая чего делать можно, а чего нельзя) Поэтому всякие тусы до полуночи даже не рассматриваются под видом свободы или личного пространства)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Сенека' timestamp='1283326185' post='7291345']
всякие тусы до полуночи даже не рассматриваются под видом свободы или личного пространства)
[/quote]
щас понабегут феминистки с изображением скрещенного веника и скалки на знамени и начнут доказывать, что туса до полуночи это ни разу не плохо для семьи :dedmoroz:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Nurit' timestamp='1283326334' post='7291356']
Ты тоже станешь хорошим мальчиком и не будешь гулять по ночам? ))
[/quote]
В смысле, остепенюсь ли?) Ну, думаю, да)
Все зависит)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Silver Ghost' timestamp='1283326399' post='7291365']
щас понабегут феминистки с изображением скрещенного веника и скалки на знамени и начнут доказывать, что туса до полуночи это ни разу не плохо для семьи :dedmoroz:
[/quote]
Каждому ж свое, не?)
Меня в моем мнении ни одна феминистка не сможет переубедить) Да я и не говорю, что это плохо, я не приемлю, пусть ищут того, кто приемлет и будет им веник свадебным букетом)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Сенека' timestamp='1283326496' post='7291378']
Каждому ж свое, не?)
Меня в моем мнении ни одна феминистка не сможет переубедить) Да я и не говорю, что это плохо, я не приемлю, пусть ищут того, кто приемлет и будет им веник свадебным букетом)
[/quote]
для меня существует только одна феминистка, к мнению которой я могу прислушаться :dedmoroz: а кому не нравится - я всегда могу помочь найти выход))

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Silver Ghost' timestamp='1283326399' post='7291365']
щас понабегут феминистки с изображением скрещенного веника и скалки на знамени и начнут доказывать, что туса до полуночи это ни разу не плохо для семьи :dedmoroz:
[/quote]


Значит, они не готовы к семье. И, может, никогда и не будут. Это уже от нутра зависит.

[quote name='Сенека' timestamp='1283326402' post='7291366']
В смысле, остепенюсь ли?) Ну, думаю, да)
Все зависит)
[/quote]

Куда ты денешься? Щас с Магом разберемся, сплавим его в Штаты и за тебя примемся))


[quote name='Сенека' timestamp='1283326496' post='7291378']
Каждому ж свое, не?)
Меня в моем мнении ни одна феминистка не сможет переубедить) Да я и не говорю, что это плохо, я не приемлю, пусть ищут того, кто приемлет и будет им веник свадебным букетом)
[/quote]

Интересно, это ж каким лохом надо быть, чтоб принимать это? Да и вообще.. разве ночные тусы с подружками где-то приятнее вечера с мужем? Можно и с мужем потусить вполне реально)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Nurit' timestamp='1283327128' post='7291473']
Куда ты денешься? Щас с Магом разберемся, сплавим его в Штаты и за тебя примемся)) [/quote]
С Магом разбираться еще лет 10, так что...)




[quote]Интересно, это ж каким лохом надо быть, чтоб принимать это? Да и вообще.. разве ночные тусы с подружками где-то приятнее вечера с мужем? Можно и с мужем потусить вполне реально)[/quote]
Ну ты это, не идеализируй особо) быт мясяляси вар)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Nurit' timestamp='1283327128' post='7291473']
разве ночные тусы с подружками где-то приятнее вечера с мужем? Можно и с мужем потусить вполне реально)
[/quote]
некоторые думают, что сплетничать и секретничать можно исключительно в женской компании. Мол, мужчина нарушит границы их уединенности и отрешенности от мира

Link to comment
Share on other sites

[quote name='TalaT' timestamp='1283027830' post='7273964']
Хотелось бы узнать мнение представительниц прекрасного пола :rroza:

Что вы желаете в отношениях, [i]полную свободу[/i] или [i]постоянную контроль[/i]?

[b]Полная свобода:[/b] Парень не против общения своей девушки со своими друзьями-парнями (со школы или института), он не ставит какие либо лимиты на встречи со своими подружками, не звонит постоянно спрашивая где она, с кем она, когда будет дома?! Практически не ставит какие либо ограничения перед своей девушкой.
[b]
Постоянная контроль:[/b] Полная противоположность “полной свободы” + контроль каждого шага своей девушки, постоянные звонки/проверки

[b]1)[/b] Что вы хотели бы видеть в своих отношениях, чего не хватает?
[b]2)[/b] Где грань между полной свободой и постоянным контролем?
[/quote]
Считаю, что во всем должна быть золотая середина. Забота о человеке не должна быть навязчивой, но также и не должна переходить в равнодушие.

Отношения не должны строится на полной свободе или на полном контроле. Отношения должны строится на доверии, супруги должны быть друзьями.
У нас с мужем так и есть. Все, что бы не происходило с нами мы делимся с друг другом. Если куда-то идем, с кем-то встречаемся также сообщаем друг другу, чтоб не доставить лишние волнения. Я во всем советуюсь со своим мужем, он для меня самый близкий человек, думаю, я для него тоже. Мы созваниваемся с ним по несколько раз на день, но не из-за того, чтоб проверить, а просто, чтоб узнать как дела, все ли в порядке.

Думаю, что постоянным контролем над своей половинкой занимаются только неуверенные в себе мужчины, а те мужчины, которые не интересуются жизнью своей девушки, просто к ней равнодушны.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='TalaT' timestamp='1283027830' post='7273964']
Хотелось бы узнать мнение представительниц прекрасного пола :rroza:

Что вы желаете в отношениях, [i]полную свободу[/i] или [i]постоянную контроль[/i]?

[b]Полная свобода:[/b] Парень не против общения своей девушки со своими друзьями-парнями (со школы или института), он не ставит какие либо лимиты на встречи со своими подружками, не звонит постоянно спрашивая где она, с кем она, когда будет дома?! Практически не ставит какие либо ограничения перед своей девушкой.
[b]
Постоянная контроль:[/b] Полная противоположность “полной свободы” + контроль каждого шага своей девушки, постоянные звонки/проверки

[b]1)[/b] Что вы хотели бы видеть в своих отношениях, чего не хватает?
[b]2)[/b] Где грань между полной свободой и постоянным контролем?
[/quote]

Не буду оригинальна, все хорошо в меру. Контроль не по мне, это признак недоверия. Я - за свободу, а звонки и интерес по поводу времяпровождения- это нормальный знак того, что ты человеку не безразличен и он хочет знать где ты, как ты.

Link to comment
Share on other sites

У нас тоже приветствуется доверие друг к другу! Я общаюсь с друзьями, могу до поздна засидется с подругами в караоке, или у кого нибудь дома .( кстати супруг может в это время,с малышкой посидеть, уложить спать, покормить, я тоже человек хочется иногда отдохнуть!) Если не беру телефон сразу, или пропущу звонок за это мне не грозит казнь :looll:  Спокойно выхожу в город, по магазинам, одним словом куда мне нужно. Это не безразличие, это понимание и доверие со стороны супруга, и с моей тоже конечно! Но естественно скажу куда иду, правильно тут подметили, вот это не отчёт, а чтоб не волновался бы. :morqqqq: Позвоню, скажу что всё хорошо, скоро буду, или немного задержусь.  

Link to comment
Share on other sites

наверняка мы редкий вид семейства влюбленных,..у нас нет отдельных знакомых,мы все всегда делаем вместе..и никто не договаривался об этом,рамок никаких не ставили...я знаю,что для меня неприемлем звонок мужчины на мобильник,поход одной или с 20 подружками в магазин,у него нет посиделок с друзьями,каких либо АЛЯ подружек..доверия у нас друг другу хоть отбавляй))

Link to comment
Share on other sites

[quote name='ЛаВори' timestamp='1283554391' post='7307763']
наверняка мы редкий вид семейства влюбленных,..у нас нет отдельных знакомых,мы все всегда делаем вместе..и никто не договаривался об этом,рамок никаких не ставили...я знаю,что для меня неприемлем звонок мужчины на мобильник,поход одной или с 20 подружками в магазин,у него нет посиделок с друзьями,каких либо АЛЯ подружек..доверия у нас друг другу хоть отбавляй))
[/quote]
ЛаВори, почти тоже самое, но единственный момент, это исключение насчет посиделок с друзьями, у него их много и приходится всем как говорится уделять внимание. Но он хорошо держит баланс, то есть вниманием я не обделена, благо знакома со всеми его друзьями и чаще время проводим вместе.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='ЛаВори' timestamp='1283554391' post='7307763']
наверняка мы редкий вид семейства влюбленных,..у нас нет отдельных знакомых,мы все всегда делаем вместе..и никто не договаривался об этом,рамок никаких не ставили...я знаю,что [b]для меня неприемлем звонок мужчины на мобильник[/b],поход одной или с 20 подружками в магазин,у него нет посиделок с друзьями,каких либо АЛЯ подружек..доверия у нас друг другу хоть отбавляй))
[/quote]
а Вы не работаете?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Bazooka' timestamp='1283674826' post='7312684']
Мне кроме него ничего не нужно..Никакой свободы и никакой жизни вообще..
[/quote]

Как же я тебя понимаю, Базу :)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Bazooka' timestamp='1283674826' post='7312684']
Мне кроме него ничего не нужно..Никакой свободы и никакой жизни вообще..
[/quote]


[quote name='Nurit' timestamp='1283677304' post='7312831']
Как же я тебя понимаю, Базу :)
[/quote]

девочки, не надо так!, не расстворяйтесь в мужчинах.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Bazooka' timestamp='1283681147' post='7313047']
Почему?
[/quote]

а зачем расстворяться ?
всё бывает. просто любите человека, не связывая смысл жизни с его присутствием.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Helen Harper' timestamp='1283682907' post='7313136']
а зачем расстворяться ?
всё бывает. просто любите человека, не связывая смысл жизни с его присутствием.
[/quote]
Как можно "просто любить" человека, это что, какое-то подконтрольное чувство?)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Nurit' timestamp='1283683490' post='7313169']
Я тоже так говорила пока не полюбила так, что даже не думала, что можно ТАК любить
[/quote]
я это называю "крышеснос" :rroza:

[quote name='Bazooka' timestamp='1283684238' post='7313205']
Как можно "просто любить" человека, это что, какое-то подконтрольное чувство?)
[/quote]

просто любить - это не иметь зависимости от этого человека .
а "мне не нужна жизнь без него" - это всё таки зависимость.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Helen Harper' timestamp='1283685817' post='7313295']
я это называю "крышеснос" :rroza:



просто любить - это не иметь зависимости от этого человека .
а "мне не нужна жизнь без него" - это всё таки зависимость.
[/quote]
Ну когда вы любите человека, вы же не можете задать себе программу "любить много", "любить мало", "зависеть" или "не зависеть", это чувство как бы не поддаётся контролю , в противном случае, это уже не любовь, а актёрское мастерство)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Bazooka' timestamp='1283686452' post='7313325']
Ну когда вы любите человека, вы же не можете задать себе программу "любить много", "любить мало", "зависеть" или "не зависеть", это чувство как бы не поддаётся контролю , в противном случае, это уже не любовь, а актёрское мастерство)
[/quote]

зависимость к любви не имеет никакого отношения . это чистой воды эгоизм.
я не против любви, но чтобы потом полуживой не остаться в случае " не сложилось" , разум не стоит отключать. а отдаваться мужчине без остатка самое неблагодарное дело. я сегодня пессимист)))...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Helen Harper' timestamp='1283687486' post='7313363']
зависимость к любви не имеет никакого отношения . это чистой воды эгоизм.
я не против любви, но чтобы потом полуживой не остаться в случае " не сложилось" , разум не стоит отключать. [b]а отдаваться мужчине без остатка самое неблагодарное дело[/b]. я сегодня пессимист)))...
[/quote]
это точно. да разве есть такие, которые могут быть смыслом нашей жизни??? разве что если мы их родили)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Шоколадка' timestamp='1283579605' post='7308087']
ЛаВори, почти тоже самое, но единственный момент, это исключение насчет посиделок с друзьями, у него их много и приходится всем как говорится уделять внимание. Но он хорошо держит баланс, то есть вниманием я не обделена, благо знакома со всеми его друзьями и чаще время проводим вместе.
[/quote]
:rroza: счастья вам и долгих лет..рада,что еще существуют такие семьи..

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • Баку-Тбилиси-Карс: когда начнутся пассажирские перевозки?
      Движение грузовых поездов по недавно отремонтированной железнодорожной линии Баку-Тбилиси-Карс (БТК) начнется с 20 мая. На первоначальном этапе по этому маршруту будут осуществляться грузовые перевозки. После расширения БТК планируется перевозить до 6,5 млн тонн грузов в год.
      Но когда же начнутся долгожданные пассажирские перевозки по этой железнодорожной линии? 
      В ответ на запрос Bizim.Media в ЗАО «Азербайджанские железные дороги» сообщили, что на основании соответствующего решения Кабинета министров срок действия особого карантинного режима на территории Азербайджана продлен до 1 июля 2024 года.
      «По этой причине сухопутные границы с соседними странами остаются закрытыми, за исключением грузовых перевозок. Если будет принято решение об открытии границ, то можно будет провести переговоры с соответствующими органами соседних стран для организации международных пассажирских перевозок», - отметили в структуре.
      Отметим, что с 16 мая 2023 года грузинский участок БТК был закрыт на ремонт.
      https://media.az/society/baku-tbilisi-kars-kogda-nachnutsya-passazhirskie-perevozki
      • 0 replies
    • Какая страна больше подходит для воспитания детей? - Азербайджан занимает 78-е место в списке из 87 стран.
      Американская медиакомпания “U.S.News” исходя из текущих условий, подготовила рейтинговую таблицу, показывающую, какие из стран более благоприятны для воспитания детей.
      Как сообщает Yeniаvaz.com, согласно информации, опубликованной на официальном сайте компании, рейтинг был подготовлен на основе опроса более 17 тысяч человек и за основу были взяты следующие критерии:
      - ситуация с правами человека;
      - семейная обстановка;
      - гендерное равенство;
      - индекс счастья;
      - коэффициент дохода;
      - безопасность;
      - образовательные возможности;
      - состояние здравоохранения.

      Отмечалось, что по версии Организации экономического сотрудничества и развития Швеция и Норвегия, возглавляющие рейтинг, считаются отличными странами для воспитания детей. Каждая из этих стран тратит более 1% своего валового внутреннего продукта на образование и уход за детьми дошкольного возраста.
      Согласно рейтингу, в 5 лучших стран для воспитания детей входят:
      1. Швеция
      2. Норвегия
      3. Финляндия
      4. Дания
      5. Нидерланды

      Азербайджан занимает 78-е место в списке из 87 стран.
      В рейтинговой таблице Турция заняла 50-е, Украина - 57-е, Россия - 62-е, Беларусь - 69-е место. В число стран рейтинговой таблицы не вошли Армения и Грузия.

      Последние пять в списке:
      83. Узбекистан
      84. Мьянма
      85. Бангладеш
      86. Казахстан
      87. Иран

      https://www.yeniavaz.com/ru/news/230781/kakaya-strana-bolshe-podkhodit-dlya-vospitaniya-detey-azerbaydzhan-v-posledney-desyatke
      • 47 replies
    • TikTok запускает «Ночь музеев» с ведущими музеями Азербайджана
      Накануне Международного дня музеев, который отмечается 18 мая, ведущая платформа для просмотра и создания коротких видеороликов TikTok совместно с Министерством культуры АР и главными музеями страны запускает проект «Ночь музеев».
      Azerbaidzhana-PODROBNOSTI
      • 17 replies
    • Эмоциональный Интеллект
      Умственный интеллект (IQ) отвечает за то, как мы воспринимаем информацию через анализ происходящего, решаем задачи и принимаем решения. Но этого недостаточно, чтобы достичь успеха в карьерном росте. В 1990 году американские психологи Джон Д. Майер и Питер Саловей рассказали о новом виде интеллекта, который отвечает за эмоциональное восприятие информации. Это открытие произвело фурор: поняв, что с помощью эмоционального интеллекта (EQ) можно прийти к успеху, учёные и психологи стали активно исследовать эту тему и описывать свойства EQ. А работодатели при приёме на работу начали обращать большее внимание на социальные навыки кандидатов. Эмоциональный интеллект относится к soft skills, которые можно и нужно прокачивать для эффективного взаимодействия с людьми. Этот навык позволяет быстро осознать суть проблемы, использовать подходящий управленческий приём и получить максимальный результат.
       
      Тест на определение насколько вы управляете собственными эмоциями можно пройти здесь.
       
      А как ведёте себя ВЫ перед лицом проблемы?
      • 10 replies
    • Сильный пожар в цветочном магазине Ağ çiçəyim
      Предполагается, что пожар в цветочном магазине, расположенном на проспекте Азадлыг в Насиминском районе Баку,
      • 28 replies
    • Свалки, спрятанные среди гор: почему в Азербайджане образуются "мусорные сели"
      Сели смыли мусорный полигон в Гёйчайском районе, актуализировав проблему в сфере утилизации бытовых отходов в Азербайджане.
       
      • 2 replies
    • Азербайджан остается в числе стран с самыми низкими ценами на бензин в мире
      Средняя цена бензина в мире составляет 1,35 доллара США за литр.
      Такие данные приводятся в еженедельном отчете Global Petrol Prices.
      Согласно отчету, в рейтинге низких цен на бензин Иран занял первое место - 0.029 долларов США за литр. Самым дорогим по стоимости бензина стал Гонконг (3,212 долларов США за литр).
      В ТОП-3 входят Ливия (0,031 долларов США за литр) и Венесуэла (0,035 долларов США).
      В первую десятку стран также входит Туркменистан, расположившийся на 8-ом месте (0,428 долларов США).
      В ТОП-15 входят Казахстан - 13-ое место (0,554 долларов США за литр) и Азербайджан - 15-ое место (0,588 долларов США за литр).
      Россия заняла 16-ое место - 0.609 долларов США за литр.
      В Азербайджане в настоящее время автомобильный бензин марки АI-92 производится только на Бакинском НПЗ. Его розничная цена составляет 1 манат за литр.
      https://media.az/society/azerbajdzhan-ostaetsya-v-chisle-stran-s-samymi-nizkimi-cenami-na-benzin-v-mire
      • 40 replies
    • В Баку директор турфирмы обманула более 200 человек на сумму порядка полмиллиона манатов
      В Баку женщина нанесла ущерб 202 людям на сумму 498 175 манатов.
      Об этом на своей странице в Фейсбук написал начальник Управления пресс-службы МВД, полковник-лейтенант полиции Эльшад Гаджиев.
        Отмечается, что директор ООО Avion Travel Лала Раджабова через социальную сеть давала пострадавшим ложные обещания решить визовые вопросы.
      Л.Раджабова арестована, расследование продолжается.
      https://1news.az/news/20240515043429897-V-Baku-direktor-turfirmy-obmanula-bolee-200-chelovek-na-summu-poryadka-polmilliona-manatov-FOTO
      • 18 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...