Что такое пантюркизм?

[Sarmatian]

[quote name='Junior Sergeant' timestamp='1302378771' post='8787106']
Я азербайджанец или как стало модно тюрок но я не поддерживаю етот пантюркизм считаю ето неприемлимым вообше
[/quote]
В соседней теме прочел слова одного товарища, которог уважаю. И удивился. И решил все-таки выяснить и для себя, и для участников форума: что такое пантюркизм?

Для меня "пантюркизм" описывается в следущих роликах. Вот, что такое пантюркизм

http://www.youtube.com/watch?v=cm_L9n1L8Bs&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=0LD5PHfJGKU&feature=player_embedded

[-=laziale=-]

Первое видео прикольное,товарищи турки посчитали татар неправильными тюрками и в список решили не включать.

[Lankonskiy]

Мы знаем,что такое пантюркизм.Вернее видим его плоды в лице решительных курдских парней с калашами

[Sarmatian]

[quote name='-=laziale=-' timestamp='1302382451' post='8787497']
Первое видео прикольное,товарищи турки посчитали татар неправильными тюрками и в список решили не включать.
[/quote]
Товарищи турки тут говорили о независимых странах. И не хотели заявить тер-притязания к другому сув-государству. Когда иншаАллах, Татарстан будет независимым, тогда обсудим это. Мы это вопрос обсуждали на Туране и татары были согласны.

Главное не это, а сама идея, что под пантюркизмом я понимаю.

[Sarmatian]

[quote name='Lankonskiy' timestamp='1302382596' post='8787509']
Мы знаем,что такое пантюркизм.Вернее видим его плоды в лице решительных курдских парней с калашами
[/quote]
Давайте не будем отвлекаться. Смотрите видео и скажите, чем вы не согласны

[Lankonskiy]

[quote name='Sarmatian' timestamp='1302382734' post='8787526']
Давайте не будем отвлекаться. Смотрите видео и скажите, чем вы не согласны
[/quote]
Как нибудь на досуге гляну что там)

[Sarmatian]

[quote name='Lankonskiy' timestamp='1302382841' post='8787539']
Как нибудь на досуге гляну что там)
[/quote]
Гуд. Загляни и скажи свое мнение

[-=laziale=-]

[quote name='Sarmatian' timestamp='1302382678' post='8787519']
Товарищи турки, тут говорили о независимых странах. И не хотели выявить тер-притязания к другому сув-государству. Когда иншаАллах, Татарстан будет независимым, тогда обсудим это. Мы это вопрос обсуждали на Туране и татары были согласны.

Главное не это, а сама идея, что под пантюркизмом я понимаю.
[/quote]
Желаю Узбекистану,Киргизии и остальным свободным республикам потенциального тюркского союза столько же независимости, сколько у "зависимого" Татарстана.

[Bakinskiy Paren]

Пантюркизм - это зараза, наподобии холеры и спида, которую нужно выжигать огнем в Азербайджане.

[Sarmatian]

[quote name='-=laziale=-' timestamp='1302382962' post='8787548']
Желаю Узбекистану,Киргизии и остальным свободным республикам потенциального тюркского союза столько же независимости, сколько у "зависимого" Татарстана.
[/quote]
Дорогой, из тебя сейчас говорит уязвленное чувство гордости за Татарстан. Поверь, среди нас-туранистов никто не отличает татар от других. Все мы братья.

Но де-юре Узбекистан и Кыргызыстан независимые страны, а Татарстан нет. Татарстан субьект РФ.

Но опять же, давай не будем оффтопить, а посмотрим на ту идею, под которым я (и наши единомышленники) понимают термин "пантюркизм".

А насколько кто независимее и тюркистее... это не тема этого треда.

[-=laziale=-]

[quote name='Bakinskiy Paren' timestamp='1302383079' post='8787556']
Пантюркизм - это зараза, наподобии холеры и спида, которую нужно выжигать огнем в Азербайджане.
[/quote]
коммунизм в массы?

[Monsegneur]

[size="4"][font="Garamond"]


Я лично понимаю пантюркизм как стремление Турции к политическому, экономическому, культурному и т.д. объединению нынешних независимых туранских стран под своей непосредственной гегемонией. Турция не скрывает подобных своих устремлений. Иное дело, хотят ли этого вышеперечисленные страны, а точнее их правительства и их народы.[/font][/size]

[size="4"] [font="Garamond"]Об их соседях, вроде Ирана, Китая и России я уже и не говорю - они этого точно не хотят.[/font][/size]

[Bakinskiy Paren]

Тупейший ролик турецкий. Автор говорит о якобы, угрожающей опасности тюркоязычным народам. Но позвольте! Тюркоязычные народы 200 лет быи в составе России и получили от нее все, начиная от культуры и элиты, кончая государственностью. И после этого турки будут говорить об угрозе от Рус импараторлугдан? Чушь. Турки боятся отсоединения курдистана и Армении, поэтому и пытаются вовлечть тюркоязычные гос-ва в союз, у которого никаких перспектив не существует. Это чистая политика. США, Европа, Китай это единая территория, тюркские гос-ва даже границы общей не имеют. Это очередной бред пантюркистов, который прикрывает собой цели Турции о некоем "Тюрк бирлиги", хотя ЕС и США они называю империями. В душе они конечно же тешат себя надеждой на интеграцию и ассимиляцию тюркоязычных народов (прежде всего нас) с турками, как это уже сделали с западными Азербайджанцами Карса и создание империи под эгидой турок.

[Bakinskiy Paren]

[quote name='-=laziale=-' timestamp='1302383414' post='8787586']
коммунизм в массы?
[/quote]
Если это поможет, то да!

[Sarmatian]

[quote name='Monsegneur' timestamp='1302383761' post='8787618']
Я лично понимаю пантюркизм как стремление Турции к политическому, экономическому, культурному и т.д. объединению нынешних независимых туранских стран под своей непосредственной гегемонией.
[/quote]
А если это будет нечто вроде ЕвроСоюза, то тогда как?
[quote]
Турция не скрывает подобных своих устремлений. [/quote]

У тебя есть на это ссылки? Или с неба пришлое откровение?
[quote]
Об их соседях, вроде Ирана, Китая и России я уже и не говорю - они этого точно не хотят.[/quote]
Угадай с трех раз, почему они этого не хотят и могли не хотеть

[-=laziale=-]

[quote name='Sarmatian' timestamp='1302383333' post='8787576']
Дорогой, из тебя сейчас говорит уязвленное чувство гордости за Татарстан. Поверь, среди нас-туранистов никто не отличает татар от других. Все мы братья.

Но де-юре Узбекистан и Кыргызыстан независимые страны, а Татарстан нет. Татарстан субьект РФ.

Но опять же, давай не будем оффтопить, а посмотрим на ту идею, под которым я (и наши единомышленники) понимают термин "пантюркизм".

А насколько кто независимее и тюркистее... это не тема этого треда.
[/quote]
Моё чувство гордости ничем не уязвлено, оно априори не может быть уязвлено уже тем,что история моего народа-это история побед и величия.Де-факто россия субъект федерации Татарстана,а не наоборот,ближайшие 10-20 лет это станет ещё более очевидным. Выход Татарстана из состава РФ на сегодняшний день - это глобальная гражданская война от Владивостока до Финляндии,в которой не будет победителей и война эта в первую очередь выгодна врагам моего народа.

Идей пантюркизма всегда поддерживал, я же не страдаю "урусо-бааакинским синдромом".

[Жулик]

[quote name='Lankonskiy' timestamp='1302382596' post='8787509']
Мы знаем,что такое пантюркизм.Вернее видим его плоды в лице решительных курдских парней с калашами
[/quote]
а МЫ это кто?

[Sarmatian]

[quote name='-=laziale=-' timestamp='1302384050' post='8787642']
Моё чувство гордости ничем не уязвлено, оно априори не может быть уязвлено уже тем,что история моего народа-это история побед и величия.Де-факто россия субъект федерации Татарстана,а не наоборот,ближайшие 10-20 лет это станет ещё более очевидным. Выход Татарстана из состава РФ на сегодняшний день - это глобальная гражданская война от Владивостока до Финляндии,в которой не будет победителей и война эта в первую очередь выгодна врагам моего народа.

Идей пантюркизма всегда поддерживал, я же не страдаю "урусо-бааакинским синдромом".
[/quote]
МашаАллах, брат

[-=laziale=-]

[quote name='Bakinskiy Paren' timestamp='1302383844' post='8787628']
Если это поможет, то да!
[/quote]
Добить нацию поможет.
Коммунизм-опасная игрушка в неопытных руках,Владимир Ильич поторопился появиться на свет лет эдак на 300-400.

[Elmir Guseinov]

Забавно,не смотря на то что идеи пантюркизма сильнее всего развиты в Азербайджане и Турции - современные граждане этих стран имеют наиболее отдаленное отношение к тюркам - особенно в сравнении с туркменами,узбеками и тд.
Но сама идея объединения в той или иной форме - может быть полезна для всех (рано или поздно к чему-нибудь подобному и придем).
Все зависит от формы и имплементации.
А какой там момент "тюрксности" или тюркоязычности это не такое большое значение имеет.

[Sarmatian]

[quote name='Bakinskiy Paren' timestamp='1302383798' post='8787624']
Тупейший ролик турецкий. Автор говорит о якобы, угрожающей опасности тюркоязычным народам. Но позвольте! Тюркоязычные народы 200 лет быи в составе России и получили от нее все, начиная от культуры и элиты, кончая государственностью. И после этого турки будут говорить об угрозе от Рус импараторлугдан? Чушь. Турки боятся отсоединения курдистана и Армении, поэтому и пытаются вовлечть тюркоязычные гос-ва в союз, у которого никаких перспектив не существует. Это чистая политика. США, Европа, Китай это единая территория, тюркские гос-ва даже границы общей не имеют. Это очередной бред пантюркистов, который прикрывает собой цели Турции о некоем "Тюрк бирлиги", хотя ЕС и США они называю империями. В душе они конечно же тешат себя надеждой на интеграцию и ассимиляцию тюркоязычных народов (прежде всего нас) с турками, как это уже сделали с западными Азербайджанцами Карса и создание империи под эгидой турок.
[/quote]
Шехер ушагы, а между прочим, русскоязычный бакинец, выпускник МГИМО и наконец президент Азербайджана Ильхам Алиев тоже поддерживает эту идею в какой-то мере. Буна не дейирсен?

[-=laziale=-]

[quote name='Bakinskiy Paren' timestamp='1302383798' post='8787624']
Тупейший ролик турецкий. Автор говорит о якобы, угрожающей опасности тюркоязычным народам. Но позвольте! [b]Тюркоязычные народы 200 лет быи в составе России и получили от нее все, начиная от культуры и элиты, кончая государственностью.[/b] И после этого турки будут говорить об угрозе от Рус импараторлугдан? Чушь. Турки боятся отсоединения курдистана и Армении, поэтому и пытаются вовлечть тюркоязычные гос-ва в союз, у которого никаких перспектив не существует. Это чистая политика. США, Европа, Китай это единая территория, тюркские гос-ва даже границы общей не имеют. Это очередной бред пантюркистов, который прикрывает собой цели Турции о некоем "Тюрк бирлиги", хотя ЕС и США они называю империями. В душе они конечно же тешат себя надеждой на интеграцию и ассимиляцию тюркоязычных народов (прежде всего нас) с турками, как это уже сделали с западными Азербайджанцами Карса и создание империи под эгидой турок.
[/quote]
а что это за тюркоязычные народы такие 200 лет "окультуривались" русскими?

[Bakinskiy Paren]

[quote name='-=laziale=-' timestamp='1302384165' post='8787650']
Добить нацию поможет.
Коммунизм-опасная игрушка в неопытных руках,Владимир Ильич поторопился появиться на свет лет эдак на 300-400.
[/quote]
Нация, как объект обеспечивающий благополучие индивида в будущем - это утопия. В коммунизме люди будут жить иными ценностями.

[Bakinskiy Paren]

[quote name='Sarmatian' timestamp='1302384270' post='8787659']
Шехер ушагы, а между прочим, русскоязычный бакинец, выпускник МГИМО и наконец президент Азербайджана Ильхам Алиев тоже поддерживает эту идею в какой-то мере. Буна не дейирсен?
[/quote]
Siyasətdür.

[Bakinskiy Paren]

[quote name='-=laziale=-' timestamp='1302384313' post='8787663']
а что это за тюркоязычные народы такие 200 лет "окультуривались" русскими?
[/quote]
Татары в т.ч.

[Sarmatian]

[quote name='Bakinskiy Paren' timestamp='1302384567' post='8787682']
Siyasətdür.
[/quote]
Ну а я о чем? Сиясетден данышарям да бэээ. Пантюркизм де сияси идеядыр

[Bakinskiy Paren]

[quote name='Sarmatian' timestamp='1302384735' post='8787693']
Ну а я о чем? Сиясетден данышарям да бэээ. Пантюркизм де сияси идеядыр
[/quote]
Kommunizm yanında pantürkizm nə qələt eləyə bilər e?!

Это чисто турецкий сиясет, в их интересах. У нас есть, как минимум 2 направлениЯ, на голову превосходящие этот турецкий бред: СНГ и Евросоюз. Оба циdилизованные и в составе обоих обеспечиваются права наций.

А турки дикари, они на столетия отстают и от России и от Европы, поэтому их главной целью будет культурная и политическаz ассимиляция тюркоязычных. Я этого не хочу. Это не принесет никаких благ азербадйжанцам.

[color="#FF0000"]10% оскорбительное обобщение[/color]

[Monsegneur]

[quote name='Sarmatian' timestamp='1302383959' post='8787633']
А если это будет нечто вроде ЕвроСоюза, то тогда как?
[/quote]

[font="Garamond"][size="4"]Любые объединения полезны, если продуманы и совершены с умом. Да и нынешний мир таков, что в одиночку уже и не получается. Собственно, он всегда был таким в пределах обозримой истории.[/size][/font]


[quote name='Sarmatian' timestamp='1302383959' post='8787633']
У тебя есть на это ссылки? Или с неба пришлое откровение?
[/quote]

[font="Garamond"][size="4"]Ну уж хотя бы в том, что само пантюркизм культивируется не где-то в лесах Башкортыстана и не в степях Казахстана, а в Турции и уже оттуда транслируется на остальной тюркский мир. Выложенные ролики тому наглядное свидетельство. Парадоксально, но само понятие "пантюркизм" возникло не в Турции, а в России. [/size][/font]


[quote name='Sarmatian' timestamp='1302383959' post='8787633']
Угадай с трех раз, почему они этого не хотят и могли не хотеть
[/quote]

[font="Garamond"][size="4"]Чего гадать - в этих странах живут миллионы туркоговорящих людей, целые народы. Неужто та же Россия захочет, чтобы внутри неё шли дезинтеграционные политические процессы, которых она уже навидалась? Или Китай захочет чтобы у его границ возникла империя наподобие чингизхановской, которая валяла китайцев какие-то 850 лет назад? Об Иране я вообще молчу - не жалуют нас персы. [/size][/font]

[Elmir Guseinov]

[quote]А турки дикари, они на столетия отстают и от России и от Европы, поэтому их главной целью будет культурная и политическаz ассимиляция тюркоязычных. Я этого не хочу. Это не принесет никаких благ азербадйжанцам. [/quote]

)))))
не знаю,какие они дикари,вы определенно давно не были в Турции (если вообще были)
я бы предпочел бы жить в Турции нежели в некоторых Европейских странах и уж точно - России!!

[-=laziale=-]

[quote name='Bakinskiy Paren' timestamp='1302384611' post='8787687']
Татары в т.ч.
[/quote]
Я не знаю в каких лесах и степях бегали ваши баакинско-урусские предки, но прежде чем изрыгнуть подобную глупость было бы не лишним погуглить в интернете и узнать, что было к примеру такое государство как Волжская Булгария, Касимовский,Астраханский,Сибирский,Ногайский и Крымский каганат,в Азербайджане была кавказская Албания,государство Шаха Исмаила, Узбекистан славился своими учёными на весб мир,распространятся не буду,много чести.

Да и вообще, не мешало бы пересмотреть свои взгляды на жизнь,а не жить мечтами-своим рабоплётским поклонением идеям служения "большому брату" получить огрызки с барского стола. В итоге ненавидеть будут как свои, так и презирать чужие.

[Bakinskiy Paren]

[quote name='Elmir Guseinov' timestamp='1302385438' post='8787750']
)))))
не знаю,какие они дикари,вы определенно давно не были в Турции (если вообще были)
я бы предпочел бы жить в Турции нежели в некоторых Европейских странах и уж точно - России!!
[/quote]
Я всегда вспоминаю ряхмятлик западных азери и говорю "Не приведи господь нам азербайджанцам жить в этой бирмиллятской стране!" (ненужные буквы убрать)

[Bakinskiy Paren]

[quote name='-=laziale=-' timestamp='1302385567' post='8787758']
Я не знаю в каких лесах и степях бегали ваши баакинско-урусские предки, но прежде чем изрыгнуть подобную глупость было бы не лишним погуглить в интернете и узнать, что было к примеру такое государство как Волжская Булгария, Касимовский,Астраханский,Сибирский,Ногайский и Крымский каганат,в Азербайджане была кавказская Албания,государство Шаха Исмаила, Узбекистан славился своими учёными на весб мир,распространятся не буду,много чести.

Да и вообще, не мешало бы пересмотреть свои взгляды на жизнь,а не жить мечтами-своим рабоплётским поклонением идеям служения "большому брату" получить огрызки с барского стола. В итоге ненавидеть будут как свои, так и презирать чужие.
[/quote]
Я считаю, что у вас есть признаки комплекса малого народа с большими комплексами. Исходите из фактов истории, а не из Волжской Булгарии, тогда все станет на свои места.

Мне не страшна ненависть людей, привык уже.

[Жулик]

[quote name='Bakinskiy Paren' timestamp='1302385218' post='8787729']
Kommunizm yanında pantürkizm nə qələt eləyə bilər e?!

Это чисто турецкий сиясет, в их интересах. У нас есть, как минимум 2 направлениЯ, на голову превосходящие этот турецкий бред: СНГ и Евросоюз. Оба циdилизованные и в составе обоих обеспечиваются права наций.

А турки дикари, они на столетия отстают и от России и от Европы, поэтому их главной целью будет культурная и политическаz ассимиляция тюркоязычных. Я этого не хочу. Это не принесет никаких благ азербадйжанцам.
[/quote]
Для России мы всегда будем чернож.., для Европы хоть сто раз перекрестись все равно мусульман, а для обеих еще и тюрк...

Баласы, турки на первом месте по переводу мировой литературы на родной язык...

[Bakinskiy Paren]

[quote name='Жулик' timestamp='1302386086' post='8787794']
Для России [b]мы всегда будем чернож[/b].., для Европы хоть сто раз перекрестись все равно мусульман, а для обеих еще и тюрк...

Баласы, турки на первом месте по переводу мировой литературы на родной язык...
[/quote]
Вы, пожалуйста, за себя говорите, дайы.

[Жулик]

[quote name='Bakinskiy Paren' timestamp='1302386178' post='8787801']
Вы, пожалуйста, за себя говорите, дайы.
[/quote]
"[b]У нас [/b]есть, как минимум 2 направлениЯ", запамятовал что Вы не азербайджанец...

[Bakinskiy Paren]

[quote name='Жулик' timestamp='1302386658' post='8787837']
"[b]У нас [/b]есть, как минимум 2 направлениЯ", запамятовал что Вы не азербайджанец...
[/quote]
Я о направлениях (умумийятля), а вы о п_пе (очень личное). Фярг вар

[GrayWolf]

[quote name='Bakinskiy Paren' timestamp='1302383798' post='8787624']
Тупейший ролик турецкий. Автор говорит о якобы, угрожающей опасности тюркоязычным народам. Но позвольте! Тюркоязычные народы 200 лет быи в составе России и получили от нее все, начиная от культуры и элиты, кончая государственностью. И после этого турки будут говорить об угрозе от Рус импараторлугдан? Чушь. Турки боятся отсоединения курдистана и Армении, поэтому и пытаются вовлечть тюркоязычные гос-ва в союз, у которого никаких перспектив не существует. Это чистая политика. США, Европа, Китай это единая территория, тюркские гос-ва даже границы общей не имеют. Это очередной бред пантюркистов, который прикрывает собой цели Турции о некоем "Тюрк бирлиги", хотя ЕС и США они называю империями. В душе они конечно же тешат себя надеждой на интеграцию и ассимиляцию тюркоязычных народов (прежде всего нас) с турками, как это уже сделали с западными Азербайджанцами Карса и создание империи под эгидой турок.
[/quote]
Да ладно на половину арменин, уже сыты о твоих ереванских высказываний.

[-=laziale=-]

[quote name='Bakinskiy Paren' timestamp='1302385869' post='8787779']
Я считаю, что у вас есть признаки комплекса малого народа с большими комплексами. Исходите из фактов истории, а не из Волжской Булгарии, тогда все станет на свои места.

Мне не страшна ненависть людей, привык уже.
[/quote]
Мне подробнее остановится на фактах владычества малого народа над большей частью Евразии? Хотя для идейного бойца авангарда панславизма гораздо удобнее оставлять белые пятна истории нетронутыми.На одной из тем около года назад вами был задан вопрос,а какие памятники архитектуры есть у татарского народа? Ткнули носом в факты сами же русские юзеры форума.Казалось бы,на ошибках стоило учится...

Мазохизм не лечится.Страшно,это не то,когда тебя ненавидят, а когда тебя не воспринимают всерьёз по обе стороны баррикад.

[Bakinskiy Paren]

[quote name='GrayWolf' timestamp='1302386809' post='8787846']
Да ладно на половину арменин, уже сыты о твоих ереванских высказываний.
[/quote]
Армянином быть не зазорно, а вот тупым и пустозвоном, который не отвечает за свои слова быть очень стыдно.

[El-Dorado]

[quote name='Bakinskiy Paren' timestamp='1302383079' post='8787556']
Пантюркизм - это зараза, наподобии холеры и спида, которую нужно выжигать огнем в Азербайджане.
[/quote]
Совковство - вот главная зараза,наподобии сифилиса и гонореи,которую нынешняя власть успешно выжигает огнем и мечом в Азербайджане,при этом другой рукой насаждает поголовную тюркизацию страны )))
Буду позже ))).