В центре Баку начинается процесс ликвидации нескольких крупных кварталов

[Sarmatian]

Точно. Сори. Вычеркиваем касательно сотки. Но цена остается. Сотка без дома стоит 200.000, а ей предлагают за развалюху 150.000.

Дополню: остальная часть дома наверяка принадлежит властям. Т.е. купчая может быть на квартиру, а никак не подьезд и двор (если таковое есть). Вот и зурултат)))

[e-MEAN]

Точно. Сори. Вычеркиваем касательно сотки. Но цена остается. Сотка без дома стоит 200.000, а ей предлагают за развалюху 150.000.

Как может сотка в историческом центре стоить в полтора-два раза дешевле, чем на ближней периферии?

[Sarmatian]

Как может сотка в историческом центре стоить в полтора-два раза дешевле, чем на ближней периферии?

Легко. На ней стоит развалюха, ценна сама земля. Снос стоит денег. Более того, развалюха отчасти принадлежит властьям (подьезд,дворик итд,итп)

[Justiceseeker]

Точно. Сори. Вычеркиваем касательно сотки. Но цена остается. Сотка без дома стоит 200.000, а ей предлагают за развалюху 150.000.

Если серьезно, уважаемый Сармат, цены на недвижимость должны определятся рынком, через рыночные механизмы спрос vs предложение.

[Zeynal bek]

Нифига не понял))

Ребята плз не поддерживайте троллинг темы. Не важно сколько стоит эта квартира , важно то что было решение суда о запрете сноса но он был осуществлен. Ни один их этих сносов не правомочен. Есть люди которым ни дали ни денег ни квартиры.

[e-MEAN]

Сармат, вот и они так же манипулируют, все научились у трактирщика "Один сольдо плюс один сольдо будет пять сольдо!"

[Erasmus]

Имеет. Еще как имеет. Городские власти могут выносить решение о изьятии имущества с выплатой компенсации. Могут потом выслать полицию с эксгаватором, который разрушит дом. К назначенному дню жители должны были переехать. Если нет, то это не вина властей.

Только вот у нас все дела делаются через одно место и не через официальные документы и лица. Коррупция-с)))

И жалобы владельца в суд не изменят ничего. Суд может рассмотреть дело, но власти имеют право разрушать. Если на суде истец окажется правым, то она получит дополнительные бабки, а если нет, то должна оплатить расходы суда, расходы на адвокатов (на своих и на оппонента).

У нас всего этого нет.

Лейла Юнус устроила фарс. Но в этом случае, я говорю молодец. Потому, что надо научить властей действовать по закону, с бумажками. Любое судебное разбирательство дело полезное для республики

С выделеным согласен. Имеет. Еще как имеет. Всех нас имеет. Насчет всего остального - Конституция (Основной Закон) Азербайджанской Республики, Статьи 13 и 29.

Статья 13. Собственность

I. В Азербайджанской Республике собственность неприкосновенна и охраняется государством.

Статья 29. Право собственности

I. Каждый имеет право собственности.

II. Ни один вид собственности не превалирует над другими. Право собственности, в том числе право частной собственности, охраняется законом.

III. У каждого в собственности могут находиться движимость и недвижимость. Право собственности включает в себя право собственника единолично или совместно с другими лицами владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом.

IV. Никто не может быть лишен собственности, иначе как по решению суда. Полная конфискация имущества не допускается. Отчуждение собственности для государственных или общественных нужд может допускаться только при условии предварительного, справедливого возмещения ее стоимости.

Обратите внимание на то, что вычеркнуто, это было в старой редакции- власти сами убрали эту лазейку, под общественные нужды можно подвести что угодно. Понятие же государственных нужд четко определено законом об изъятии земли для государственных нужд - строительство парков, домов и общественных туалетов в него не входит.

[Город ветров]

Короче, плохи дела... Совсем плохи.

[Che_Guevara]

сёхбят гедив ООН-а чыхывды....

===============================================

ООН выразил обеспокоенность разрушением в Баку здания Института мира и демократии

ООН призвал правительство Азербайджана обеспечить безопасные условия деятельности для Института мира и демократии, а также для других защитников прав человека в стране в соответствии с основополагающими принципами, закрепленными в международных соглашениях.

Как сообщили AZE.az в Центре новостей ООН, Управление Верховного комиссара ООН по правам человека выразило серьезную обеспокоенность по поводу разрушения 11 августа в центре Баку здания офиса Института мира и демократии, а также офисов двух других неправительственных организаций - Азербайджанской кампании за запрещение противопехотных мин и Центр для женщин, оказавшихся в кризисной ситуации.

Пресс-секретарь Управления ООН Руперт Колвилл заявил, что бульдозеры для сноса здания были направлены по распоряжению мэра Баку без предварительного уведомления расположенных там неправительственных организаций. В мае этого года одни из судов Баку принял решение о запрещении сноса задания, которое находилось в собственности семьи директора Института мира и демократии.

В заявлении Управление отмечается, что городские власти, якобы, не предоставили обитателям здания возможность вынести из него свои вещи, в том числе дорогостоящее оборудование и документы.

«Учитывая тревожные сообщения о принудительных выселениях и уничтожении имущества правозащитников в Баку, а также об их преследованиях, мы призываем власти Азербайджана провести тщательное расследование этого дела и, при необходимости, предоставить адекватную компенсацию и возместить причиненный ущерб», - заявил Руперт Коллвил.

Он добавил, что ООН призывает правительство Азербайджана обеспечить безопасные условия деятельности для Института мира и демократии, а также для других защитников прав человека в стране в соответствии с основополагающими принципами, закрепленными в международных соглашениях.

Управление ООН напомнило властям Азербайджана об их международных обязательствах не допускать принудительного выселения и лишения людей права собственности, а также обеспечивать права и свободы правозащитников.

[Che_Guevara]

http://www.youtube.com/watch?v=UxU2xmjaRqE

[Город ветров]

http://www.youtube.com/watch?v=UxU2xmjaRqE

Здорово. Это про нас определенно.

[Arif Yunus]

У нас в Азербайджане очень популярна следующая психология: если тебя изнасиловали, то радуйся, если насильник дал тебе деньги за это. А если он еще и женится на своей жертве, то это – акт гуманизма со стороны насильника и жертве надо себя считать просто счастливым человеком, а не устраивать из этого себе пиар. Дальше начнутся столь любимые у нас споры насчет суммы компенсации жертве насилия. А о том, что произошло насилие, что это – уголовщина и жертва имеет на многое право, в том числе и на серьезную моральную компенсацию, об этом в Азербайджане не думают. И эта психология достаточно широко распространена у нас и не важно где наши люди живут – в Баку, в горном ауле каком-то или в респектабельной Германии. Психология не меняется. Что за споры о ценах? Вам кажутся они крутыми и завышенными? Так это – мое право! Захочу – назову цифру в 1 миллион. Или 2 миллиона. Не нравится – не покупайте. В чем проблема? Проводить параллели с ценами в Германии или еще какой-то нормальной западной страной – смешно и грустно одновременно. Как сказал один из тех, кто ломает дома, сотрудник Госкомимущества, "у нас Азербайджан и мы плюем на законы". Сказал бы госчиновник такое в Германии публично в прессе? В Азербайджане нет по-настоящему рыночных отношений и нет соответственно рыночных цен. Все эти цифры стоимости квартир у нас – это как цифры президентских или парламентских выборов, когда нам объявляют, что на президентских Ильхам Алиев набрал сколько-то голосов, а депутаты получили сколько-то голосов. В общем, как на Западе формально. А вот сколько на самом деле у нас президент и депутаты набрали голосов, знает лишь маленькая правящая горстка, которая все это держит в секрете, а мы можем только догадываться и предполагать. То же самое и с ценами на все – у нас господство монополий и решения о ценах принимает маленькая группа людей. А жителям оставляют только право соглашаться или нет. Почему я и провел параллели с изнасилованием. Ибо у нас люди радуются, когда их дома ломает, скажем, Камаладдин Гейдаров: как сказал один из жильцов нам – «о халаллыгдан сокюр». То есть, дает очень приличные компенсации, намного выше пресловутой суммы в 1500 манат. А то, что законы тотально нарушаются, а у жителей есть права – об этом никто не думает. Более того, с упоением осуждают тех, кто сопротивляется и не соглашается на деньги, которые насильники дают нам. Кстати, а в курсе кто-либо о том, какая на самом деле компенсация выделена на покупку наших домов? Неужели всерьез полагаете, что действительно выделены средства из расчета 1500 манатов на 1 кв.м.? Неужели настолько наивны? Вам в голову не приходят простая, родная азербайджанская мысль, что власти дурят нас, что выделено на порядок больше, но как у нас без воровства? Вспомните прошлый год. Тогда ведь вначале на Бадалбейли людям давали по 3000 за кв.м, а некоторым (точно знаю) – по 3500 манат! А ведь надо было еще и в карман себе чиновникам положить, без этого у нас не бывает. То есть, это не окончательная была тогда цена. Негласно в прошлом году сотрудники мэрии нам говорили о сумме 5.000 манат на кв.м. То есть, в прошлом году воровали по-божески, как говорится. Но радость жильцов в прошлом году длилась недолго и вскоре власти решили сократить эту сумму и теперь в итоге появилась цифра 1500 манат. Удивительно еще, что сказали не 1.000 или 500 манат, а ведь могли запросто. И сейчас многие убеждали бы тут на форуме, что и на сумму в 500 манат за кв.м. вполне можно купить хороший дом в центре Баку.

Сейчас я в Норвегии и здесь люди радуются, когда у них дома покупает государство для своих нужд. Ибо, когда человек сам продает свой дом, тогда все бывает на основе рыночной цены. Когда же у него покупает государство, тогда сумма компенсации возрастает как минимум в 2 раза выше рыночной стоимости, ибо человек не желал продавать, не имел планов на дополнительные расходы. То есть, имеет место форс-мажорные обстоятельства и потому государство учитывает все это и дает такую компенсацию, которая выше рыночной стоимости и люди рады этому. Та же картина в Голландии и во Франции и в Турции, уже интересовался этим. Убежден, что и в других западных странах также, сейчас как раз собираю информацию. Поэтому, если б я продавал кому-то свой дом, то сумма была бы иной, разумеется. Но поскольку якобы у нас дом покупать собиралось государство (пишу якобы, ибо на самом деле никто официально не обратился и ничего не предлагал и единственная встреча с мэром носила столь абсурдный характер, что сознательно ее опубликовали, ибо надо обладать большим воображением и уметь читать намеки властей, чтобы воспринимать это как деловое предложение), соответственно и мы имеем полное право выдвигать иные условия. Это – наше право. К сожалению, мы в Азербайджане еще не забыли советское время и стесняемся требовать. Тем более - у государства. Это на Западе если человек отравится от еды в ресторане, то выдвинет счет на круглую сумму, в том числе и за моральный ущерб и это будет воспринято нормально обществом (мой друг в Париже заработал 120 тыс. евро после отравления в ресторане от супа на 15 евро), а вот наш азербайджанец даже не подумает выдвинуть счет, в том числе – за моральный ущерб. В лучшем случае устроит скандал и обругает работников ресторана. Так что мой совет всем жильцам, кто собирается вести борьбу с властями до конца и пострадал уже – готовьте документы и в том числе не забывайте в счет включать за моральный ущерб.

P.S. Кстати, 600 тыс. (вообще-то – 650 тысяч долларов) – это сумма нашего дома для продажи государству. А ведь будет еще сумма за утерянное имущество. А также обязательно – счет за моральный ущерб. И пусть тут никто не сомневается - общий счет выставим хороший, выше суммы 650 тыс. Ибо дело будет рассматривать не самый справедливый в мире азербайджанский суд, а европейский. А там это – нормально, уже европейские юристы дали нам советы.

[Tomas Kraun]

3. У нас конечно, любят делать бабки продавая недвижимость, который мешает большому проекту. Нет базара и нет проблем. Но это не получается с государством. Ибо это оно подарило всем эти дома. Просто взяли и сказали "приватизируйте то, где живете", что само по себе было нарушением закона.

Sarmatian, если бы это касалось лично твоего дома или близких людей, то ты приводил бы совсем другие аргументы и звучали бы совсем другие слова.

наш миллет такой.. если пробелма его лично не касается, то можно поглумится, пофилософствовать, дать "ценные советы", посюрничать, вычислить "реальную" стоимость чужого имущества.. и в тебе течет кровь этого миллета..

[Sarmatian]

У нас в Азербайджане очень популярна следующая психология: если тебя изнасиловали, то радуйся, если насильник дал тебе деньги за это. А если он еще и женится на своей жертве, то это – акт гуманизма со стороны насильника и жертве надо себя считать просто счастливым человеком, а не устраивать из этого себе пиар. Дальше начнутся столь любимые у нас споры насчет суммы компенсации жертве насилия. А о том, что произошло насилие, что это – уголовщина и жертва имеет на многое право, в том числе и на серьезную моральную компенсацию, об этом в Азербайджане не думают. И эта психология достаточно широко распространена у нас и не важно где наши люди живут – в Баку, в горном ауле каком-то или в респектабельной Германии. Психология не меняется. Что за споры о ценах? Вам кажутся они крутыми и завышенными? Так это – мое право! Захочу – назову цифру в 1 миллион. Или 2 миллиона. Не нравится – не покупайте. В чем проблема? Проводить параллели с ценами в Германии или еще какой-то нормальной западной страной – смешно и грустно одновременно. Как сказал один из тех, кто ломает дома, сотрудник Госкомимущества, "у нас Азербайджан и мы плюем на законы". Сказал бы госчиновник такое в Германии публично в прессе?

Красиво заливаете, бей. Черт побери, красиво.

Но есть одно но (каламбур-с, пардон-с). Если бы я захотел купить ваш дом, то вы могли сказать "мулъон" или сразу 10, че там долго думать.

Но внашем случае, речь идет о проектах в "паблик сектор" (как любят говорить на западе). Т.е. коммуна или государство может вынести решение о изьятии имущества с возмешением ущерба. Тогда "мульон" или 10 не помогут.

И это на западе тоже так. Правда, у нас коммуна и есть государство, городские власти тоже... все не как у людей, а нечто между совком и капитализмом.

Не знаю, кто там у вас сейчас выступает в роли перекупщика, но если Госкомимущества или мэрия присутствовали там, то значит делают на государственные нужды.

В Азербайджане нет по-настоящему рыночных отношений и нет соответственно рыночных цен. Все эти цифры стоимости квартир у нас – это как цифры президентских или парламентских выборов, когда нам объявляют, что на президентских Ильхам Алиев набрал сколько-то голосов, а депутаты получили сколько-то голосов. В общем, как на Западе формально.

Уже чего-чего, но рынок у нас был. Даже в советское время. Бура Азербайджандыр.

Короче говоря, как человек, который недавно продал и купил квартиру в Баку могу сказать, что цены 1500 за кв метр сегодня только в элитных новостройках. Правда, там нет квартир до 100 кв метров. Но такие квартиры (малометражки) есть в других новостройках.

Итак, цена 1500 манат отличная. Хотеть конечно, можете и 15000 за кв. м, но тут дело в самих проектах: паблик проекты это паблик проекты. И как грится на западе "интересы общественности требуют" жертв))) Конечно, мы между собой знаем, что властям вообще-то на эти интересы наплевать. Но и знаем, что вам тоже.

Так что не будем устраивать из себя Деву Марию.

То, что сейчас ваша супруга тянет властей к суду... одобряем-с. Это хорошее дело, независимо от исхода суда и от того, кто истец, а кто ответчик. Суд дело хорошее и полезное. Наконец-то может научимся правовым отношениям

Но рынок у нас есть и рыночные цены тоже. Всякие цены на сотку не хляют. Вы имеете купчую не на дом, а на две квартиры в одном доме, даже если весь дом состоит из двух квартир. А вот права на подьезды, дворики итд, итп не имеете. Эти права у властей. Городских. Поэтому вам платят самую неплохую цену на квартиру.

Я уже не говорю, что эту квартиры вообще-то подарены государством жителям и притом приватизация проведена страшно по совкому. Например, в ГДР государственный фонд жилья не был подарен жителям. Почему-то у нас это сделали. И непонятно по каким правовым нормативам. Иногда получается непонятная ситуация как у вас: дом есть, состоит из двух квартир, но кому остальное принадлежит неясно. Вообще-то государству, но оно сматывает, когда надо подьезд ремонтировать, но на месте, когда надо сносить)) Кстати, вот вам еще один новый вопрос для будушего гранта.

А вот сколько на самом деле у нас президент и депутаты набрали голосов, знает лишь маленькая правящая горстка, которая все это держит в секрете, а мы можем только догадываться и предполагать. То же самое и с ценами на все – у нас господство монополий и решения о ценах принимает маленькая группа людей. А жителям оставляют только право соглашаться или нет.

Это везде так. Даже на пресловутом западе. Просто там правовые отношения до конца выяснены. Там дом, если ваш, то несет с собой кроме права на имущество, еще 1000 маленких обязательств: начиная от того, что площадь вокруг вашего дома должен быть очищен от снега до всяких маленьких-малюсеньких обязательств а ля "противопожарная охрана да безопасные элeктpические щиты в подьездах".

Почему я и провел параллели с изнасилованием. Ибо у нас люди радуются, когда их дома ломает, скажем, Камаладдин Гейдаров: как сказал один из жильцов нам – «о халаллыгдан сокюр». То есть, дает очень приличные компенсации, намного выше пресловутой суммы в 1500 манат.

Ну вот, прекрасно. Он платит за халаллыг, а государство это понятие пофих. А потом жалуются, что Камаледдин плохой Цалавек)))

Кстати, при таких обстоятельствах был построен и центр Франкфурта под началом господина Игнаца Бубиса, который одновременно был и председателем организации евреев в Германии. И ему протестовал товарищ Йошка Фишер с камнем в руках. Скупщики, спекульянты, коррупционеры, революционеры... все это история центра Франкфурта. Кого убеждали, кого обманывали, кого пугали, а кого доводили до банкрота итд, итп. ))))

А то, что законы тотально нарушаются, а у жителей есть права – об этом никто не думает.

Бу вот отлично. У нас есть НПО, которые будут защишать права жильцов и судиться с властьями. Вы получите гранты, люди и власти чувство права, а общество вкус правовых отношений. В этом случае, я полностью одобряю ваше судебное разбирательство и мои симпатии на вашей стороне. Только ради Аллаха, не стройте из себя эдаких рупоров народных чаяний. Вам это не подходит.

Вспомните прошлый год. Тогда ведь вначале на Бадалбейли людям давали по 3000 за кв.м, а некоторым (точно знаю) – по 3500 манат! А ведь надо было еще и в карман себе чиновникам положить, без этого у нас не бывает. То есть, это не окончательная была тогда цена. Негласно в прошлом году сотрудники мэрии нам говорили о сумме 5.000 манат на кв.м.

Конечно, у нас страшная коррупция и кто-то наверху ломает бабки. Но это не говорит о том, что цена вашего дома 5000 за кв.м. Они наверху нервничают потому, что не хотят хай-кюй вокруг этого бизнеса, а вы поднимаете. Так держать!

[Sarmatian]

Sarmatian, если бы это касалось лично твоего дома или близких людей, то ты приводил бы совсем другие аргументы и звучали бы совсем другие слова.

наш миллет такой.. если пробелма его лично не касается, то можно поглумится, пофилософствовать, дать "ценные советы", посюрничать, вычислить "реальную" стоимость чужого имущества.. и в тебе течет кровь этого миллета..

Гагаш, клянусь, у меня в свое время кое-что отняли... но так, как обращаться было некуда. Сейчас хоть компенсации платят. А мне даже и не предложили.

Я конечно, за простых людей, но тут знаешь есть один такой момент:

- толстосумы крадут втихаря, конечно, но платят в этом случае реальные бабки за те дома

- а правозащитники да оппи на этом делают бизнес: чем больше хая вокруг, тем лучше идет их бизнес.

Нам - общественности, надо различать между этими гагашами и сделать свой вывод (урок демократии на будущее). А вывод таков: у кого-то бизнес требует тишины, чтобы украсть бабки, а у кого-то бизнес требует громкого хая, чтобы получать гранты.

[Oblomov]

Ариф, ваше сравнение с поведением ерли изнасилованной очень точно отражает уровень милли сознания, причём не только среди планктона, но и среди продвинутых участников данного форума. Туземец остаётся туземцем, неважно живёт ли он в Баку или переехал в Германию. Они просто не понимают этого: какие там ещё права человека, собственника, ала, гой отурмушух! Вместо этого принципиального вопроса, они обсуждают выдвинутую вами сумму, а также грантоедство НПО. Странно, что вообще среди этого быдла ещё есть Лейла Юнусова, Хикмет Гаджизаде и Зардушт Ализаде, а также освобождённый Эйнулла. Я даже рад, что Нерон их теребит, пробуждая от спячки: иначе вся эта масса планктона на Советской, Чадровой, Баилове и Басина продолжала бы хитросрако петь оды режиму.

[Sarmatian]

Ариф, ваше сравнение с поведением ерли изнасилованной очень точно отражает уровень милли сознания, причём не только среди планктона, но и среди продвинутых участников данного форума. Туземец остаётся туземцем, неважно живёт ли он в Баку или переехал в Германию. Они просто не понимают этого: какие там ещё права человека, собственника, ала, гой отурмушух! Вместо этого принципиального вопроса, они обсуждают выдвинутую вами сумму, а также грантоедство НПО. Странно, что вообще среди этого быдла ещё есть Лейла Юнусова, Хикмет Гаджизаде и Зардушт Ализаде, а также освобождённый Эйнулла. Я даже рад, что Нерон их теребит, пробуждая от спячки: иначе вся эта масса планктона на Советской, Чадровой, Баилове и Басина продолжала бы хитросрако петь оды режиму.

Обломов, я тебя никак не пойму: ты то коммунист, то вдруг "пониматель права на собственность", то воин-афганец убивавший мусульман пачками, то пацифист, то специалист-нефтянщик, то преподаешь в Гарварде.... гагаш, на самом деле, гой отурмушуг.

[импульс]

Я уже не говорю, что эту квартиры вообще-то подарены государством жителям

Сармат,у вас отличная логика.)))не забывайте,что "подарив"людям квартиры,нажитые годами и трудом,они приватизировали,т.е.подарили СЕБЕ заводы,фабрики,производства,нефтинные вышки и многое другое,т.е обагатились,за вас с нами счет.Так что говорить о справедливости в том,что за собственность обычного обывателя,они платят те деньги,что считают нужным,это по крайней мере,не корректно.В той же Москве,при сносе домов,есть программа,по которой,выселяют в тот же округ,а не на окраину города,делают ремонт,за счет государства и площадь дают,не меньше,а больше той,что была в сносимом доме.А если ето частная собственность на дом,а не на квартиру,то тут разговоров,вообще нет.Либо деньги требуемые хозяином,либо стройте в обход дома,других разговоров нет.У меня дача-дом,в черте города,здесь тоже вокруг строят,многоэтажки наступают,как говорят,так мер приехав на переговоры,получил отпор от местных и больше сюда не суётся,строит вокруг.Хочешь мою землю,плати столько,сколько скажу я,(в разумных пределах,но не то,что предлагает кто то),нет,гуляй на свободную территорию,не в собственности граждан.Так что в России,ещё можно бороться,в Баку же,полный беспредел.

[импульс]

4. Последнее, но не менее важное: эта развалюха не стоит 600.000 долларов даже если там мебель и аппаратура

.

Стоит,и знаете почему?)))Потому что на 100 кв.м.,я могу достроить ещё пару этажей,если фундамент позволяет,или его можно укрепить.))и тогда ,можно просить не 600 000,а гораздо больше,а на достройку,потратить менее,100 тыс.)))За метров 300,в центре Баку,сколько дадут,по коммерческой цене?)))Из 100 метров в центре,можно сделать кафе-ресторан,сколько будет стоить его аренда в месяц?Или разбить его на офисы.))))так что иметь собственность в центре,это иметь постоянный доход,что гораздо выгодней ,продаже государству.Другое дело,что Лейла Юнус,использовала своё имущество,в других,а именно в благих целях,хотя имела возможность,получать деньги от коммерции.Многие из нас поступили бы так же,не думаю.)))И последнее,если это моё,то это моё!И не кто не имеет на него право,даже государство,потому что я ,гражданин,значит я и есть государство.И последнее,Сармат,на Западе,где вы живёте,народ не получил права и демократию,на блюдечке.За неё боролись и поэтому свобода,права граждан,для них не простой звук.)))У нас же ,народ думает,что за них могут решать наверху ,как жить и как дальше быть,поэтому,"моя хата с краю,наверху виднее...",а так не бывает.И если наше общество,наконец не поймет,что надо за себя и свои права бороться и конролировать власть,такой беспредел,будет продолжаться везде и не только при сносе домов.

[Ali Xan]

.

Стоит,и знаете почему?)))Потому что на 100 кв.м.,я могу достроить ещё пару этажей,если фундамент позволяет,или его можно укрепить.))и тогда ,можно просить не 600 000,а гораздо больше,а на достройку,потратить менее,100 тыс.)))За метров 300,в центре Баку,сколько дадут,по коммерческой цене?)))Из 100 метров в центре,можно сделать кафе-ресторан,сколько будет стоить его аренда в месяц?Или разбить его на офисы.))))так что иметь собственность в центре,это иметь постоянный доход,что гораздо выгодней ,продаже государству.Другое дело,что Лейла Юнус,использовала своё имущество,в других,а именно в благих целях,хотя имела возможность,получать деньги от коммерции.Многие из нас поступили бы так же,не думаю.)))И последнее,если это моё,то это моё!И не кто не имеет на него право,даже государство,потому что я ,гражданин,значит я и есть государство.И последнее,Сармат,на Западе,где вы живёте,народ не получил права и демократию,на блюдечке.За неё боролись и поэтому свобода,права граждан,для них не простой звук.)))У нас же ,народ думает,что за них могут решать наверху ,как жить и как дальше быть,поэтому,"моя хата с краю,наверху виднее...",а так не бывает.И если наше общество,наконец не поймет,что надо за себя и свои права бороться и конролировать власть,такой беспредел,будет продолжаться везде и не только при сносе домов.

[Sarmatian]

Сармат,у вас отличная логика.)))не забывайте,что "подарив"людям квартиры,нажитые годами и трудом,они приватизировали,т.е.подарили СЕБЕ заводы,фабрики,производства,нефтинные вышки и многое другое,т.е обагатились,за вас с нами счет.

Импульс, то, что крадут, не вопрос. Мы знаем, вы знаете, они знают, все знают.

Но на пост-советском пространстве у нас право как-то висит на воздухе.

Вот скажем, любая 16-этажка. Квартиры все приватизированы. А дом? Кто по закону владелец дома? Кто отвечает за то, что лифт не работает?

На Западе, если такой случай, то владельцем является "общество владельцев квартир", они платят в фонд, который поддерживает дом в порядке. И если крышу надо обновить, то платит не тот, на чью голову капает вода, а фонд того дома, куда платят все владельцы квартир. А у нас как?

Так что говорить о справедливости в том,что за собственность обычного обывателя,они платят те деньги,что считают нужным,это по крайней мере,не корректно.В той же Москве,при сносе домов,есть программа,по которой,выселяют в тот же округ,а не на окраину города,делают ремонт,за счет государства и площадь дают,не меньше,а больше той,что была в сносимом доме.А если ето частная собственность на дом,а не на квартиру,то тут разговоров,вообще нет.Либо деньги требуемые хозяином,либо стройте в обход дома,других разговоров нет.У меня дача-дом,в черте города,здесь тоже вокруг строят,многоэтажки наступают,как говорят,так мер приехав на переговоры,получил отпор от местных и больше сюда не суётся,строит вокруг.Хочешь мою землю,плати столько,сколько скажу я,(в разумных пределах,но не то,что предлагает кто то),нет,гуляй на свободную территорию,не в собственности граждан.Так что в России,ещё можно бороться,в Баку же,полный беспредел.

А это уже коммуна. Например, если моя коммуна (а это означает владельцы домов и жители этих домов под руководством беледийэ) говорит "нет", то решать может только государство. Оно может сказать, что "плевать на ваши хотелки, тут будет государственно важный проект". Так говорят законы всех стран.

А у нас что?

[Zeynal bek]

В той же Москве,при сносе домов,есть программа,по которой,выселяют в тот же округ,а не на окраину города,делают ремонт,за счет государства и площадь дают,не меньше,а больше той,что была в сносимом доме.А если ето частная собственность на дом,а не на квартиру,то тут разговоров,вообще нет.Либо деньги требуемые хозяином,либо стройте в обход дома,других разговоров нет.У меня дача-дом,в черте города,здесь тоже вокруг строят,многоэтажки наступают,как говорят,так мер приехав на переговоры,получил отпор от местных и больше сюда не суётся,строит вокруг.Хочешь мою землю,плати столько,сколько скажу я,(в разумных пределах,но не то,что предлагает кто то),нет,гуляй на свободную территорию,не в собственности граждан.Так что в России,ещё можно бороться,в Баку же,полный беспредел.

Совершенно верно. В Москве еще лет 10 назад ненавистный Лужков ломал "хрущевки" но давал новые квартиры в новых домах , жителям в том же районе. У нас тоже надо отказаться от выплат и просто выдавать новую квартиру в том же районе, через квартал или через двор не важно. Тогда не будет недовольств.

[Sarmatian]

Стоит,и знаете почему?)))Потому что на 100 кв.м.,я могу достроить ещё пару этажей,если фундамент позволяет,или его можно укрепить.))

Не имеет она это право.

Во первых, ей принадлежит не дом, а две квартиры.

Во вторых, на любую над- или пристройку надо получать специальное разрешение.

И это точно так же на западе. Если я даже на своем дедовском дворе хочу построить нечто похожее на при- или надстройку, то должен получать разрешение. Без этого ни-ни.

Другое дело,что Лейла Юнус,использовала своё имущество,в других,а именно в благих целях,хотя имела возможность,получать деньги от коммерции.Многие из нас поступили бы так же,не думаю.)))И последнее,если это моё,то это моё!И не кто не имеет на него право,даже государство,потому что я ,гражданин,значит я и есть государство.

Она может использовать это как хочет. И это ее собственность. Но есть проект. Паблик проект. Называется вроде "зимний бульвар" что-ли. Городские власти вынесли решение. Платят компенсации. Компенсации нормальные. Правда, при этом крадут как всегда, но компенсации нормальные)))

И последнее,Сармат,на Западе,где вы живёте,народ не получил права и демократию,на блюдечке.За неё боролись и поэтому свобода,права граждан,для них не простой звук.)))У нас же ,народ думает,что за них могут решать наверху ,как жить и как дальше быть,поэтому,"моя хата с краю,наверху виднее...",а так не бывает.И если наше общество,наконец не поймет,что надо за себя и свои права бороться и конролировать власть,такой беспредел,будет продолжаться везде и не только при сносе домов.

Абсолютно согласен! +1000.

Но бороться надо именно за права, не за то, чтобы какой-то гагашик использовал ваше возьмущение на получение своих грантов и этим деле крышка. Пока я вижу сотрясение воздуха с целю возмутить, а потом это возмущение использовать в своих целях.

Я просто был удивлен театру вокруг офиса Лейлы Юнус. Смотрел видео и мне казалось, что так какую-то семьи выселяют. Женщины в обморок, пацаны в позе героев... потом оказалось, что это офис. И спрашивается, что за женщины, которые защишают офис Лейлы Юнус как свой родной дом?

Театр, блин.

ПС: но этот хай насчет суда одобряю. Одобряю по одной причине: надо дебильных госчиновников научить работать. А это можно только тогда, когда создаешь им проблемы.

[Sarmatian]

Совершенно верно. В Москве еще лет 10 назад ненавистный Лужков ломал "хрущевки" но давал новые квартиры в новых домах , жителям в том же районе. У нас тоже надо отказаться от выплат и просто выдавать новую квартиру в том же районе, через квартал или через двор не важно. Тогда не будет недовольств.

Согласен. Это было бы хорошим решением.

[Tomas Kraun]

- толстосумы крадут втихаря, конечно, но платят в этом случае реальные бабки за те дома

моей близкой знакомой не платят реальные бабки, (у неё около 100 кв.м.) ей предлагают квартиру рядом с Кешле базары.

а она буквально со слезами говорит - НЕ ХОЧУ Я ЖИТЬ РЯДОМ С КЕШЛЯ БАЗАРЫ.. НЕ ХОЧУ...

[Sarmatian]

моей близкой знакомой не платят реальные бабки, (у неё около 100 кв.м.) ей предлагают квартиру рядом с Кешле базары.

а она буквально со слезами говорит - НЕ ХОЧУ Я ЖИТЬ РЯДОМ С КЕШЛЯ БАЗАРЫ.. НЕ ХОЧУ...

Вто это возмутительно. Подход ко всем должен быть одинаковым. А моей одной знакомой (старая женщина с двумя больными дочерями) дали бабки. Она купила квартиру. Сделала ремонт. Довольна

[Justiceseeker]

Сармат, во многом с вами можно согласться, даже поддержать. Но Вы говорите с точки зрения правового государства, где законодательно прописаны процедуры взаимоотношения власти и общества. В Азербайджане же, все не так. Как видим, даже судебное решение не имеет силы в Азербайджане.

На Западе, любой гражданин или комунна знает, что они могут найти правду в НЕзависимом суде. И ни у кого духу не хватит несогласиться с решением суда, будь то собственник, физическое лицо или государство. Небольшой пример, строительство железной дороги из Лондона на Север. Который месяц идут консультации, разборки и переговоры с общественностью. Крайний вариант - это суд.

Насчет рыночной составной - какой рынок в монопольной экономике? Где вы видите рынок, если строят структуры афелированные с чиновниками, людьми способными в угоду своим личным интересам поднять искуственно барьеры для посторонних инвесторов?

[Sarmatian]

Сармат, во многом с вами можно согласться, даже поддержать. Но Вы говорите с точки зрения правового государства, где законодательно прописаны процедуры взаимоотношения власти и общества. В Азербайджане же, все не так. Как видим, даже судебное решение не имеет силы в Азербайджане.

На Западе, любой гражданин или комунна знает, что они могут найти правду в НЕзависимом суде. Небольшой пример, строительство железной дороги из Лондона на Север. Который месяц идут консультации, разборки и переговоры с общественностью. Крайний вариант - это суд.

Насчет рыночной составной - какой рынок в монопольной экономике? Где вы видите рынок, если строят структуры афелированные с чиновниками, людьми способными в угоду своим личным интересам поднять искуственно барьеры для посторонних инвесторов?

Если не будем делать правовым образом, то это не изменится никогда.

Насчет независимого суда: ведь вроде азербайджанский суд вынес это решение, которое невгодно и не выполняется властьями, не так ли? Значит все-таки можно судиться.

Далее, тут имеет право выносить "временное постановление" для остановления каких-то работ. Временное!!! А не вечное. Тут должны решаться два вопроса: размер компенсации и выяснить владельцев. Как я понял из газет, госпожа Юнус имеет право на две квартиры, а не на весь дом. Даже если дом состоит из двух квартир. Размер компенсации определяется по рыночным ценам. 1500 манатов за квадрат это цена в элитных новостройках. Правда, без ремонта.

Цены а ля 6000 или 5000 манат за квадрат... басни. Такие цены апартаментов в Париже, Мюнхене, а не развалюхи в Джухудлар Мехлеси.

И рынок недвижимости у нас есть независимо от чиновников. Он был всегда

[Valkyr]

Цены а ля 6000 или 5000 манат за квадрат... басни. Такие цены апартаментов в Париже, Мюнхене, а не развалюхи в Джухудлар Мехлеси.

И рынок недвижимости у нас есть независимо от чиновников. Он был всегда

Sarmatian, если вы сравниваете цены на недвижимость с Европой, проведите параллели и по другим параметрам, например с зарплатами, ценами на продукты, социальной защитой. У нас все аналогу алмаян раздутое изначально.

Вот бы повторяете, паблик проект, и пишите что государство имеет право на изьятие собственности под тот же самый парк - а не приведете ссылку на соответствующий закон пожалуйста? Я не иронизирую и не подкалываю, но если вы знаете что-то, что не знают наши юристы, я бы хотела поднять с ними этот вопрос.

[Justiceseeker]

Если не будем делать правовым образом, то это не изменится никогда.

Насчет независимого суда: ведь вроде азербайджанский суд вынес это решение, которое невгодно и не выполняется властьями, не так ли? Значит все-таки можно судиться.

И рынок недвижимости у нас есть независимо от чиновников. Он был всегда

Опять согласен, что нужно все делать в правовом русле. Но если нет желаемого результата - все скатывается в хаос. Это должны понимать обе стороны.

А кому нужно это решение, если исполнительная власть его игнорирует? Получается, что судья вынесший это решение, думает о завтрашнем дне. Это палка о двух концах. Если ты сегодня не уважаещь право частной собственности, то не удивляйся, когда завтра твою собственность отнимут и сожгут на твоих глазах.

Да, рынок вторичной недвижимости (доставшейся когда-то на халяву) есть, но вот первичная недвижимость подмятя под чиновников.

На все остальное, касательно уровня компенсации и сколько просит ЛЮ, Я коментировать не хочу. Не люблю обсуждать чужие деньги. Это их собственность и они в праве распоряжаться ею как они хотят. Для меня право собственности превыше всего.

[comandante]

сегодня видел как уже котлован вырыли на месте разрушенных домов Басино.На Шамси Бадалбейли идет снос домов.

[Город ветров]

Я там живу, рядом, очень, каждый день по дороге на работу и обратно вижу все, очень тяжело морально, зная, что мы на очереди. А кому-то весело очень. Ну, ну, глумитесь.

[Sarmatian]

Sarmatian, если вы сравниваете цены на недвижимость с Европой, проведите параллели и по другим параметрам, например с зарплатами, ценами на продукты, социальной защитой. У нас все аналогу алмаян раздутое изначально.

Вот бы повторяете, паблик проект, и пишите что государство имеет право на изьятие собственности под тот же самый парк - а не приведете ссылку на соответствующий закон пожалуйста? Я не иронизирую и не подкалываю, но если вы знаете что-то, что не знают наши юристы, я бы хотела поднять с ними этот вопрос.

Закон висит на этой же или на паралельной теме.

Кратко так: никто не имеет право посягаться на собственность, конфискация возможно с решением суда и если государство лишает имущества, то с оплатой ущерба.

Неохота искать. Но эти законы тут приводили 55 раз.

Теперь интересное: где решение государства о лищении с выплатой компенсации? Что является этим решением? Голосование на парламенте? Указ президента? Приказ премьера? Решение мэра? Обьявление в официальной прессе? Они все лица представляющие гос-во. Даже мэр, если речь об этом вопросе. На Западе мэрия это представители местной власти, которая независима от правительства. А у нас по закону мэр назначается и подчиняется прямо правительству. Значит, все-таки правительство.

Итд, итп.

Пока эти вопросы не решены, останется неясным и вопрос кто прав. А хай вокруг этого вопроса наши правозащитники поднимают в своих интересах.

Но есть одна выгода: если будут суды вокруг этого дела, то выяснится многие правовые аспекты. Даже если тяжба будет проиграна.

[jazz_amore]

Так Советскую давно ломают уже.... А слухами у нас, как правило, народ живет.

Ломают и Аллах шюкюр, что ломают! Люди устали уже жить в этих нечеловеческих условиях!!!!! На Басина и Мирза Ага Алиева - я понимаю, были архитектурные дома (и то мало) - а тут все постройки - нахалстрой! Вы себе даже не представляете ,в каких условиях живут люди.

У нас 32 кв. м. и если дадут по 1500 манат, мы возьмем эти 48 тысяч и купим квартиру в каменном доме - пусть подальше от центра - но это лучше, чем то, что есть сейчас!

Это не только наше мнение - это мнение всех наших соседей!

[Sarmatian]

Опять согласен, что нужно все делать в правовом русле. Но если нет желаемого результата - все скатывается в хаос. Это должны понимать обе стороны.

Вот приближаемся к моменту истину. Одни делают не обрашая внимание на правовые аспекты, а другие протестуют давя на эмоции.

Даже господин Ариф Юнус, которого обвинять в излищке эмоций нельзя. Особенно, когда речь о Карабахе или о чем-то тому подобном. А вот в этом случае он тоже давит на эмоции с его сравнениями а я "изнасилование".

У римлян всегда был интересный вопрос "qui bono"?))))

А кому нужно это решение, если исполнительная власть его игнорирует? Получается, что судья вынесший это решение, думает о завтрашнем дне. Это палка о двух концах. Если ты сегодня не уважаещь право частной собственности, то не удивляйся, когда завтра твою собственность отнимут и сожгут на твоих глазах.

Решения суда не было. Было постановление. Если ее нарушать, то могут оштрафовать)))

Да, рынок вторичной недвижимости (доставшейся когда-то на халяву) есть, но вот первичная недвижимость подмятя под чиновников.

Рынок есть. И чиновники не в состоянии подмять под себя рынок купли-продажи квартир.

На все остальное, касательно уровня компенсации и сколько просит ЛЮ, Я коментировать не хочу. Не люблю обсуждать чужие деньги. Это их собственность и они в праве распоряжаться ею как они хотят. Для меня право собственности превыше всего.

Да. Пока гос-во по закону не решит другое.

Нам пора понять одно: государство (т.е. это мы, да, да не удивляйтесь, именно мы) в состоянии решать многие вопросы касательно внутренной жизни людей и страны, пока это не противоречит конституции. А лишение имущества с выплатой компенсации есть в нашей конституции. Тут можно спорить только о бумажках (как и кем, насколько законно было решение гос-ва?) и о размере компенсации (как определяется? )

[Sarmatian]

Ломают и Аллах шюкюр, что ломают! Люди устали уже жить в этих нечеловеческих условиях!!!!! На Басина и Мирза Ага Алиева - я понимаю, были архитектурные дома (и то мало) - а тут все постройки - нахалстрой! Вы себе даже не представляете ,в каких условиях живут люди.

У нас 32 кв. м. и если дадут по 1500 манат, мы возьмем эти 48 тысяч и купим квартиру в каменном доме - пусть подальше от центра - но это лучше, чем то, что есть сейчас!

Это не только наше мнение - это мнение всех наших соседей!

И главное, это в центре города такое место, что блокирует все. Дороги забиты, канализация течет на улицы, антисанитария, пыль, жар... одним словом, ужас.

[импульс]

Сармат,не стала квотировать ваши посты,но скажу,что где то согласна,где то нет.Товарищество собственников жилья,обычно создаётся в новых домах,где проблем и хлопот поменьше.В старых домах,где ремонт коммуникаций и пр.проблемы,не решались годами,ответственность несёт государство,так как допустило приватизацию,ветхого фонда.Т.е государство должно решать проблему смены крыши,коммуникаций и пр.капитального ремонта,даже если ТСЖ(товарищество собственников жилья) создан.Что касается надстроек,пристроек и пр..,да,нужно разрешение,которое можно получить,так же можно вывести квартиры из жилого фонда,что благополучно и сделали многие жители Баку,при этом цена за кв.м.,удваивается,если не утраивается.Я не понимаю почему вас разражает,как вы говорите "Театр",вокруг сноса дома Л.Ю.Это полезная вещь,если не реагируют на протесты и обмороки простых граждан,должны среагировать на снос квартир правозащитников,ведь снесли не просто дом,снесли Институт Мира и демократии,а это признайтесь,очень символично.)))

[Justiceseeker]

У римлян всегда был интересный вопрос "qui bono"?))))

Одна только поправка, пока Я думаю над ответом:

Разве не cui bono? - To whose benefit? or As a benefit to whom?

Чуть позже отвечу, поскольку мы, почти, говорим об одном и том же.

[Sarmatian]

Сармат,не стала квотировать ваши посты,но скажу,что где то согласна,где то нет.Товарищество собственников жилья,обычно создаётся в новых домах,где проблем и хлопот поменьше.В старых домах,где ремонт коммуникаций и пр.проблемы,не решались годами,ответственность несёт государство,так как допустило приватизацию,ветхого фонда.Т.е государство должно решать проблему смены крыши,коммуникаций и пр.капитального ремонта,даже если ТСЖ(товарищество собственников жилья) создан.

Зачем? На каком основании можно это потребовать? Если обоснование то, что я владею только своей квартирой, а то, что вне квартиры не мое, то какого черта теперь люди возмущаются по поводу сноса домов? Типа государство хорошо, когда платит, а плохо, когда сносит? Стоимость их квартир-то возмещают.

Что касается надстроек,пристроек и пр..,да,нужно разрешение,которое можно получить,так же можно вывести квартиры из жилого фонда,что благополучно и сделали многие жители Баку,при этом цена за кв.м.,удваивается,если не утраивается.Я не понимаю почему вас разражает,как вы говорите "Театр",вокруг сноса дома Л.Ю.Это полезная вещь,если не реагируют на протесты и обмороки простых граждан,должны среагировать на снос квартир правозащитников,ведь снесли не просто дом,снесли Институт Мира и демократии,а это признайтесь,очень символично.)))

Да, снесли дом, где организация с громким названием "Институт Мира и демократии"))) Чем они лучше других? Мне жаль (чисто эмоционально) простых людей, а не каких-то "институтом мира" (ада бах эйй)

[Sarmatian]

Одна только поправка, пока Я думаю над ответом:

Разве не cui bono? - To whose benefit? or As a benefit to whom?

Чуть позже отвечу, поскольку мы, почти, говорим об одном и том же.

Я не спец по латыни. Но есть два варианта и означают одно и то же)))