В Азербайджане собрали 124 тысячи подписей

[Rasim Azimov]

Насчет агрессии вы правы насчет антирелигиозности - нет. Агрессия непосредственно к этим людям которые с пеной у рта на каждом углу пытаються кричать о своей псевдорелигиозности. Религиозный человек никогда не станет бахвалится своей религиозностью и верой. Вера настолько интимна что показывать ее не стоит. Нужно хранить ее внутри и делать намаз заперевшись в отдельной комнате одномуникому не говоря что ты идешь делать намаз а не плюхаться посреди зала магазина мол вот я какой верующий намазгылан.

Так что все эти подписи и митигующие мне глубоко не симпатичны в своей вере.

Пока не было запрета никто и не бахвалился.

Если Вы такой знаток предписаний как пытаетесь выглядеть, то наверно знаете, что закрываться в комнате и тихо совершать намаз это предписание для женщин. А иначе Вы бы не говорили отсебятину или "правила" Аллах знает откуда взятые.

И Вы наверно понимаете, что не было бы ни акций ни митингов, если никто не вводил запретов. Почему запрет не должен вводиться я объяснял на странице 8 или 9, не помню, ссылаясь на конституцию.

Теперь приведите мне один довод, который хотя бы морально оправдывает Вашу агрессию.

[Aferistka]

После моего поста прошли пару страниц и вновь доводы "не надо забывать, что это светское государство". Эх народ народ

Лично я, как довод светскость не привожу. Просто ни в чём не приемлю фанатизм. Покрытие головы считаю фанатизмом и не имеющим ничего общего с нормальной религиозностью.

[angelocek789]

правильно, что запретили в школах, ношение хиджаба. меня бесит когда вижу 4-5летнюю девочку уже покрытую (неграмотные родители, видимо, не в курсе, что надо голову закрывать после половой зрелости)ребенку не оставляют право выбора.девушка сама должна решить, что для нее лучше, сама должна прийти к этому.

[Monsegneur]

Инициировать что ли реальный и он-лайн сбор подписей против любой религиозной атрибутик и в средних школах?

[nekhtu]

Инициировать что ли реальный и он-лайн сбор подписей против любой религиозной атрибутик и в средних школах?

Хорошая идея я За

[leviathan]

Лично я, как довод светскость не привожу. Просто ни в чём не приемлю фанатизм. Покрытие головы считаю фанатизмом и не имеющим ничего общего с нормальной религиозностью.

Фанатизмом может быть ношение паранджи, но хиджаб именно и есть нормальной религиозностью.

[leviathan]

правильно, что запретили в школах, ношение хиджаба. меня бесит когда вижу 4-5летнюю девочку уже покрытую (неграмотные родители, видимо, не в курсе, что надо голову закрывать после половой зрелости)ребенку не оставляют право выбора.девушка сама должна решить, что для нее лучше, сама должна прийти к этому.

Уже 100 раз писал на этой теме - ладно, с 4-5 летней всё ясно. Но школа не ограничивается только этим возрастом. Что делать 16-17-18-летним, которые сами созрели и пришли к этому ?

[Starikan]

Носите что угодно, только не делайте из этого порядок для всех. А тем более закон.

Приятно видеть и тех кто в хиджабе, и тех кто в мини с открытым пупком. Пусть будут и те и другие свободны в своем выборе. А также и мужчины, те кто в шортах, пусть даже коротких, и те кто одет на манер ебигтянина. С бородой или без, не суть важно. Важно, чтобы бы все были свободны.

Если девочка учится в обычной государственной школе-11летке, а не в медресе религиозного направления, то диктовать носить ей хиджаб и тем отличием делать вызов ученикам в форме - категорически неверно!

"Ее" отдали в школу, где есть свой "устав" ношения одежды.

[Portadown]

Вот так всегда... Там, где 2 религиозных, практически всегда начинается схоластический спор о трегубой и сугубой аллеллуйе...

Ну да бог с ними! А что теперь, после сбора подписей? Каковы дальнейшие шаги?

На очереди подпись Майка Тайсона. Она целых 1000 подписей заменит

[Пришелец]

детей жалко. больше всего в этой ситуации страдают они.

[Monsegneur]

Уже 100 раз писал на этой теме - ладно, с 4-5 летней всё ясно. Но школа не ограничивается только этим возрастом. Что делать 16-17-18-летним, которые сами созрели и пришли к этому ?

Дотерпеть до получения аттестата и потом облачаться хоть в латы времён Фридриха Барбароссы. Это так сложно? Или так страшны соблазны, возникающие при виде открытых волос?

З.Ы. Что за переростки в школах в 18 лет? В этом возрасте люди уже на 1-2-м курсе ВУЗ-а учатся.

[leviathan]

Дотерпеть до получения аттестата и потом облачаться хоть в латы времён Фридриха Барбароссы. Это так сложно? Или так страшны соблазны, возникающие при виде открытых волос?

З.Ы. Что за переростки в школах в 18 лет? В этом возрасте люди уже на 1-2-м курсе ВУЗ-а учатся.

Да, это сложно. Зачем терпеть, если запрет этот ни на чём юридически не основан и ничем логически не объясним ? Это всё-равно что запретить девочке с длинными волосами постричься на каре. ;)

К тому же я более чем уверен, что если сегодня этот закон о запрете ношения хиджаба в школах введут в силу, завтра то же самое сделают в ВУЗ-ах. Тогда вы что скажете, пусть до 21-23 лет подождут ?

З.Ы.: Ничего не переростки, кто-то может и в 7 лет пойти в школу. ;)

[Monsegneur]

Да, это сложно. Зачем терпеть, если запрет этот ни на чём юридически не основан и ничем логически не объясним ? Это всё-равно что запретить девочке с длинными волосами постричься на каре. ;)

Человек тем и отличается от животного, что не всегда делает то, что он хочет когда он этого хочет. Кстати, в мои школьные годы девчонкам даже излишне вызывающие причёски запрещались - только косички и бантики. И тогда никто не рвал на себе волос, вопя, что это-де притесняет и угнетает их - люди больше интересовались получением аттестата и подготовкой к поступлению в институт. Не то что сегодня...

К тому же я более чем уверен, что если сегодня этот закон о запрете ношения хиджаба в школах введут в силу, завтра то же самое сделают в ВУЗ-ах. Тогда вы что скажете, пусть до 21-23 лет подождут ?

Аха, а послезавтра заставят всех носить капри и бриджи и отращивать бороду до пола, как у Карабаса-Барабаса...

На чём основана эта ваша уверенность, не имеющая под собой ничего, кроме пустых досужих домыслов? Есть угроза запрета хиджабов в ВУЗ-ах?

[leviathan]

Аха, а послезавтра заставят всех носить капри и бриджи и отращивать бороду до пола, как у Карабаса-Барабаса...

На чём основана эта ваша уверенность, не имеющая под собой ничего, кроме пустых досужих домыслов? Есть угроза запрета хиджабов в ВУЗ-ах?

Если есть неофициальный запрет на ношение хиджаба в школах, которое не имеет ничего под собой, есть и угроза что этот "запрет" перекинется и на ВУЗ-ы, благо министр-то один и тот же.

[apro]

интересно, сколько бы набралось подписей тех, кто за запрет?

[leviathan]

На свой вопрос на этой теме об уже не девочках, но девушках старшеклассницах, которые сознательно пришли в Ислам и решили покрыться, внятного ответа так и не последовало. Самые смелые советовали им тут быть терпеливыми и подождать окончания школы. gizildish

[Steroid]

интересно, сколько бы набралось подписей тех, кто за запрет?

Даже если бы собралось 8 млн подписей за ношение хиджаб законодательство никто кроме государсва не имеет право менять.

[Rasim Azimov]

Даже если бы собралось 8 млн подписей за ношение хиджаб законодательство никто кроме государсва не имеет право менять.

Уважаемый, я разве не дал Вам юридическую оценку сего? Тут или склероз или провокация.

[Monsegneur]

На свой вопрос на этой теме об уже не девочках, но девушках старшеклассницах, которые сознательно пришли в Ислам и решили покрыться, внятного ответа так и не последовало. Самые смелые советовали им тут быть терпеливыми и подождать окончания школы. gizildish

Сознательный приход единиц в религию не означает подгонку под их капризы и блажь устоявшихся правил и нормативов всей страны, особенно в контексте секулярного госустройства. Кому не нравится общегосударственное устройство школьного образования - собираете средства и создаёте свою школу со своими педагогами, раздельным образованием и т.д.! Не хватит своих - попросите через Devaam у "соседей". А то всё Сомали да Сомали...

З.Ы. Кстати, в СССР мусульманок не было? Или это были неправильные пчёлы мусульманки?

[Steroid]

Уважаемый, я разве не дал Вам юридическую оценку сего? Тут или склероз или провокация.

Армяне Карабаха в 88-ом тоже собирали подписи...чем все закончилось вы наверное знаете.Хочу сказать что проиранским силам в Азербайджане никогда небывать!

[leviathan]

Сознательный приход единиц в религию не означает подгонку под их капризы и блажь устоявшихся правил и нормативов всей страны, особенно в контексте секулярного госустройства. Кому не нравится общегосударственное устройство школьного образования - собираете средства и создаёте свою школу со своими педагогами, раздельным образованием и т.д.!

Так в том-то и проблема, что запрет это не имеет под собой никакой поддержки ни из Конституции, ни указа Президента. Потому ношение хиджаба в школах, в отличие от Турции, где чёрным по белому написано что низзя, нельзя считать запретным и противоречащим нынешним законам и устоям государства. А расплывчатые слова какого-то министра не должны восприниматься в всерьёз.

З.Ы. Кстати, в СССР мусульманок не было? Или это были неправильные пчёлы мусульманки?

В СССР Ислам, равно как и другие религии, если и не был под запретом, но преследовался и подвергался прессингу. В ВУЗ-ах преподавали атеизм, массово шла пропаганда атеизма. Вам ли не знать... ;)

[Monsegneur]

Так в том-то и проблема, что запрет это не имеет под собой никакой поддержки ни из Конституции, ни указа Президента. Потому ношение хиджаба в школах, в отличие от Турции, где чёрным по белому написано что низзя, нельзя считать запретным и противоречащим нынешним законам и устоям государства. А расплывчатые слова какого-то министра не должны восприниматься в всерьёз.

Не воспринимайте - дело ваше. А если завтра внесут поправку в закон, запрещающую любую (!!!) религиозную атрибутику, то что тогда делать будете? Ведь это вполне возможно... Ваши действия? Небось, устроите "Exodus", но уже на государственном уровне, распевая "Va pensiero, sull'ali dorate..."

В СССР Ислам, равно как и другие религии, если и не был под запретом, но преследовался и подвергался прессингу. В ВУЗ-ах преподавали атеизм, массово шла пропаганда атеизма. Вам ли не знать... ;)

Я вас прошу, не нужно писать того, чего не знаете. Я прекрасно помню, как во времена СССР в мяхяррямлик толпищи людей собирались в Тезе Пире и скандировали "Шах Хусейн!!!" - слышно было за версту. В ВУЗ-ах преподавался атеизм, а на Пасху в магазинах появлялся кекс "Весенний", который был не чем иным, как обычным куличом. И патриархов избирали, и руководителей ДУМК - всё это было во времена СССР. Так что не надо...

[Jimmy 'The Saint']

Уважаемый, я разве не дал Вам юридическую оценку сего? Тут или склероз или провокация.

уаважаемый, вы юрист?

а то от ваших постов складывается такое ощущение, что вы д'Артаньян, а все...

[Mamedofff]

интересно, сколько бы набралось подписей тех, кто за запрет?

В разы больше :sluxii:

[El Terrible]

В СССР Ислам, равно как и другие религии, если и не был под запретом, но преследовался и подвергался прессингу. В ВУЗ-ах преподавали атеизм, массово шла пропаганда атеизма. Вам ли не знать... ;)

http://www.youtube.com/watch?v=UOqNBgKrhxo

[Rasim Azimov]

уаважаемый, вы юрист?

а то от ваших постов складывается такое ощущение, что вы д'Артаньян, а все...

Знать конституцию обязанность каждого гражданина и отсутствие юридического образование этому никак не проблема.

[Rasim Azimov]

Армяне Карабаха в 88-ом тоже собирали подписи...чем все закончилось вы наверное знаете.Хочу сказать что проиранским силам в Азербайджане никогда небывать!

Не каждый кто радеет за столпы Ислама является проиранским резидентом. Собирать подписи право данное конституцией и Вы и никто другой не имеет права менять устои государства.

Армянский фактор уже в горле как кость, за что не возьмешься "... аа-а-аа армянский умысел", "сепаратисты", "террористы". Хватит да уже. Параноя какая-то.

Нужно отличать реальную угрозу от вздутой. Еще раз Вам повторяю, ибо предположения на счет склероза постепенно стремятся к уверенности, с проиранским фактором дипломаты и чекисты могут справиться и без министерстваобразования, а тут скорее руку приложили "аля защитники прав человека", которые делают себе карьеру на этих скандальных темах.

[Salieri]

интересно, сколько бы набралось подписей тех, кто за запрет?

В разы больше :sluxii:

Ага, беда только в том, что "тем, кто за запрет" - все пофиг.

У них нет ничего (во что бы они верили), что бы их мотивировало на какую-либо гражданскую инициативу.

[Jimmy 'The Saint']

Знать конституцию обязанность каждого гражданина и отсутствие юридического образование этому никак не проблема.

ничего подобного. знание конституции не входит в обязанности гражданина. это его право.

да, отсутствие образование это не проблема, но вы общаетесь с пользователемя в таком тоне, как будто вы эксперт в области конституционного права, а они непонятливые надоедалы.

Я понимаю, вы думаете, вот, я типа нашёл время и прочитал конституцию, а они ничего не знают, а спорят со мной. Не стоит гордиться тем, что легко достижимо для каждого

и картинка в назидание :D

[Jimmy 'The Saint']

Не каждый кто радеет за столпы Ислама является проиранским резидентом. Собирать подписи право данное конституцией и Вы и никто другой не имеет права менять устои государства.

вам напомнить как совсем недавно поменялись "устои государства"? путём общенационального референдума

[nekhtu]

ничего подобного. знание конституции не входит в обязанности гражданина. это его право.

да, отсутствие образование это не проблема, но вы общаетесь с пользователемя в таком тоне, как будто вы эксперт в области конституционного права, а они непонятливые надоедалы.

Я понимаю, вы думаете, вот, я типа нашёл время и прочитал конституцию, а они ничего не знают, а спорят со мной. Не стоит гордиться тем, что легко достижимо для каждого

и картинка в назидание :D

Не согласен но респект за фото , :aappll: :aappll: :aappll:

Я законы не читал но знаю что я должен знать свои права или платить кому то чтоб мне мои права все время напоминал.

[17.]

С соседей невозможно собрать 3-4 подписи чтобы крышу починить(общую), а 124 тыщи это вообще мегафантастика.

п.с. Не верю ©

[Rasim Azimov]

С соседей невозможно собрать 3-4 подписи чтобы крышу починить(общую), а 124 тыщи это вообще мегафантастика.

п.с. Не верю ©

Ну может потому что ценности разные у "соседей" и прихожан мечети?

[17.]

Ну может потому что ценности разные у "соседей" и прихожан мечети?

Не "может", ценности общие,- "моя хата с краю".

[pokoinik]

интересно, сколько бы набралось подписей тех, кто за запрет?

а еще больше бы собралось подписей кому все равно . я вообще ни во что не верю , ни в бога ни в дьявола , и мне все равно . завязанные головы никому не мешают . ну хочет человек по каким то своим понятиям завязать голову , ну и пусть . кому от этого вред ? что от этого ученица хуже урок усваивать будет ? или сквозь косыночку она хуже будет слушать какую ерунду вместо уроков несет учитель?

[Jimmy 'The Saint']

Не согласен но респект за фото , :aappll: :aappll: :aappll:

Я законы не читал но знаю что я должен знать свои права или платить кому то чтоб мне мои права все время напоминал.

а я и не утвержадаю что вы не должны. но должны вы только самому себе. это не обязанность.

лекьен молодец в том что старается знать свои права, но речь не о его стремлении к познанию, а о его отношении к другим.

[Mamedofff]

Ага, беда только в том, что "тем, кто за запрет" - все пофиг.

У них нет ничего (во что бы они верили), что бы их мотивировало на какую-либо гражданскую инициативу.

Ненадо так говорить...просто лично мне ненравится если наша страна возьмет исламское направление развития.

[nekhtu]

Согласен, верующим нужно быть в душе а не строить в государстве

[Salieri]

Ненадо так говорить...просто лично мне ненравится если наша страна возьмет исламское направление развития.

А спорим, что если вдруг "страна" (нынешнее руководство) возьмет исламское направление развития или, например, обязует законодательно всех (и мужчин и женщин) носить определенные головные уборы, Вы ничего не предпримете?

Или таки начнете тогда хотя бы собирать подписи "против"?

[Steroid]

Согласен, верующим нужно быть в душе а не строить в государстве

Жалко плюсы закончились...верующему человеку нестоит лезть в дела такого грязного органа как государство.