Что Значит Имя Александр? ((И Был Ли Македонским Александр Великим?))

[thalys]

Не смешите людей Тэлис, вы не понимаете СУВЕРЕННЫЕ СМЫСЛЫ русского языка)))

По пунктам:

1) Я никогда не утверждал, что греки не коверкали иностранные слова.

2) Греки считали варварами и греков-спартанцев и греков-фиванцев.К моменту завоевания греческих городов-государств предположительно ПАЛЕОЕВРОПЕЙЦАМИ=МАКЕДОНЦАМИ, именно ФИВАНЦЫ были правителями других греческих городов-государств.И только фиванцы и смогли оказать хоть какое то сопротивление завоевателям с севера.

Вы предполагали, что македонцы были семтоязычными греками??))))Или до сих пор предполагаете?Ссылочку дайте, что македонцы были родственными грекам))))уж постарайтесь.

3)По вопросу изобретателей седла :

"

Седло. История седла.

Седло — часть снаряжения для езды и перевозки грузов на спине животного.

Главная задача седла для верховой езды заключается не только в создании максимального удобства для всадника, но и в защите спины животного. При езде без седла основной вес всадника приходится на седалищные кости, а седло перераспределяет нагрузку по лавкам седла, общая площадь которых больше площади соприкасающихся со спиной лошади седалищных костей всадника. Таким образом, при увеличении общей массы на спине происходит уменьшение давления на единицу поверхности спины.

Самые ранние упоминания о сёдлах относятся ко 2-й половине 1-го тысячелетия до н. э..

Изобретение седел с полным правом можно назвать базисной инновацией. Эта инновация значительным образом повлияла на весь ход мировой истории.

Как известно Римляне не знали седел, следовательно, могли использовать конницу в сражении лишь ограниченно, например, для обхода и фланговых атак, преследования отступающего противника. Это было одним из факторов неспособности Римской империи противостоять нападениям варваров, которые широко применяли седла, что позволяло им использовать конницу в различных целях, в том числе для лобовых кавалерийских атак. Всадник мог использовать в бою тяжелое оружие и доспехи, и ни одна армия в мире долгое время не могла ничего противопоставить лобовой атаке тяжелой кавалерии."

Как видите, завоевавшие греков римляне, совершенно не знали седла, но седло ЗНАЛИ "ВАРВАРСКИЕ ", как написано, народы)))))А римляне завоевали греков через непродолжительное время после походов "Александра".

Греки были МОРСКИМ народом и их путь из Африки через остров Крит известен.Или вы ошибочно предполагаете, что греки за несколько десятков лет после Александра потеряли все способности к конной езде???)))Вот только не стоит к кочевникам определять палеоевропейцев.

Отсюда вывод:И сам Александр и его отец не были ни греками, ни палеоевропейцами.

Потому что для ВОЕННОЙ битвы нужно не просто умение кататься на коне, но и НАВЫКИ боя.А таковые были только у кочевников, каковым и был и отец и его сын -Александр.

4) Не смешите в очередной раз людей: Именно у скифов и именно в начале 1-го тысячелетия появляются первые сёдла.А последние раскопки отодвигают создание седла на ещё более ранний срок.Это ещё мы не рассматривали захоронения Гуннов на Дальнем Востоке!Греки-афросемиты вперемежку с семитами Аравии.Но этимологию македонцев пока ещё никто не связывал с греческим семитским этносом, но для палеоевропейцев Александр слишком хорошо сидит на коне))))

И забудьте уже, что можно воевать на коне без седла...-просто ПОПРОБУЙТЕ сесть на коня и махнуть одной рукой)))))

Даже на стоячем коне вы не удержитесь, Тэлис,..это я вам как знаток говорю с 5 летним стажем работы на коне в деревне.)))

5)Только, только-в своем собственном посту вы написали, что именно греки безбожно коверкали иностранные слова и приводите мне выписку из википедии про ἑταῖροι=hetairoi )))которое переводится как компаньон.А между прочим приведённое вами слово одного корня со словом ἑταίρα=hetaira=проститутка.И корень слова - hetair.

Я бы на вашем месте, Тэлис, перевёл бы слово ГЕТАЙР как сексуальный партнёр(!), коль скоро именно древние греки известны поголовной голубизной.

6)Я вам писал о ТЮРКСКИХ словах, означающих не имена, а передовую часть войска.Не надо дуру то гнать)))

П.С:Уже Римляне знали только Тюрков -кочевников...,а греки "перепутали".

А может быть-переделали?)))

1. Слушайте здесь не дурдом, что вы от себя выдумываете всякие новые понятия, что за суверенные слова, чего вас так тянет на всякую хинею.

2. Не греки коверкали в даннмо случае, а другие коверкали греческие слова.

3.Вы вообще знаете кто такие древние греки? Я сомневаюсь, спартацы и фиванцы и есть греки и быть варварами для Афинян они не могли. Вы вообще прочтите хотя бы что то ищ школьного курса об ахейцах, дорийцах итд.

4.Послушайте что за ерунду вы тут написали, вы вообще хоть толику разбираетесь в истори военного искусства. Я вам вполне ясно написали, седла не знали даже кочевники скифы, сарматы и парфяне, но это им не мешало вполне успешно воевать, без седла и стремян.

А для того чтобы побеждать кавалерию не обязательно иметь тоже сильную кавалерию, римляне гнали по всему Востоку парфян, без всякой кавалерии. Селевкиды были по сути помесью греков и македонцев, это не помешало им создать сильную кавалерию и громить тех же кочевников парфян.

Так что поймите вы наконец, количество слов в статье, не означает его наполненности смыслом.

[thalys]

И с чего вы взяли , что я должен , что-то вам доказывать ? у статьи есть автор, есть вопросы и опровержения , задавайте их ему , на его сайте http://bayda-site.uc.../forum/20-73-1. А если не желайте этого делать , то выкладывайте сюда свое опровержение , не в виде фраз , а в виде ссылок на конкретную роботу автора .

Я разместил эту статью и я с ней согласен на 90% (-10% с оговоркой на последний раздел касающийся Тимура). Если вы не согласны , я вас понимаю - не парьтесь.

Но тем не менее. Давайте вы не будете приводить общеизвестных исторических фактов. Если вы желаете , чтобы я что-то опроверг. Дайте ссылку на конкретную работу дренегреческого историка, в которой упомянут данный факт (об Атропате), а я в свою очередь проанализировав не только этот момент , а еще несколько других , покажу вам нестыковки и его оплошности.

2. Вы преподаёте на ЮрФаке? (Мне страшно стало , у меня ведь ребенок там учится )

Как я понял и у вас нет никаких исторических трудов?

1. Как почему? А вы не знаете что свои утвреждения надо доказыатьи обосновывать? А мне Байда не интересен, я же н с Байдой общаюсь, а с вами, ну так доказывайте. Вы согласны, я задал элементарные вопросы, ну так давайте ответы, если вы согласны с Байдой то не должны иметь проблем с этим.

2.Как вы собственно собираетесь это делать? То есть вы не можете дать ответна элемнетарыне вопрос, но собираетесь опровергать не только первоисточники, но и ученых историков. Вы можете сами найти данные освадьбе дочери Атропата с Пердиккой.

3. Я не преподаю на юрфаке, и нет никакой разницы какое количество трудов есть у мен или нет. Здеь я не занимаюсь обсуждением своей личной жизни и работы, к тому же с вами, если на это будет необходиомтсь я могу дать общирнуб информацию о своем вкалде, но пока для этого нет ни малейщийх причин, а ваше стремление первести тему на иные рельсы, всего лиш указывают на вашу неподготовленность по части вопросы темы.

[thalys]

Вам будет сложно, но давайте отойдем от стереотипов и пока не будем привязываться к датам , которые сами по себе относительны , ибо впервые обратный счет времени (т.е. система счета лет до нашей эры) был применен только в 1627 году, до этого времени "дописать до н.э." никто не мог.Как раз незадолго до этого (1627) года и начала писаться та история, которую мы сейчас и знаем. Поэтому именно в это время насущным стал вопрос о хронологии.

В это же время Дионисием Петавиусом и было чисто расчетным путем ВЫЧИСЛЕНА дата Рождества Христова. Насколько много сейчас зависит от этого расчета можете представиить: ошибись Дионисий в своих расчетах на 1000 лет, и вся античность стала бы средневековьем. Сейчас этот расчет оспаривает НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ http://ru.wikipedia.org/wiki/Новая хронология . Что интересно один Дионисий (Дионисий Малый, Дени Малый (первая половина VI в.) — римский аббат) рассчитал дату Рождества и ввел эру "от Христа", а другой Дионисий через 1000 лет (не хочу считать до года) ввел в обращение эру "до Христа" - до "н.э."

Вам это трудно осмыслить , вы тщательно изучили написанную историю , а я всего лишь руководствуюсь логикой и здравым смыслом.

А теперь ответьте мне на вопрос: Чисто теоретически (забудьте на мнгновение про всю историю которую вы знаете) мог ли произойти переход :

1.Искандер-2.АльИскандер-3.Александр?

разве альДжабр-алгебра(гр.)

альХорезми-Алгоритм(гр.)...? не подтверждают этого , что подобный переход теоретически мог иметь место.

Сложно будет мне, или все же вам придумать что то более аргументированное? Дорогой, историю летоисчисления вы давайте оставьте в покое, здесь речь о другом вообще то, не уходите от темы.

[zmeelov]

При анализе Искендер-намя (Низами), Искандер назван тюрком румийского края.

а вот интересный момент из поэмы, мысли Искандера:

" Смелых русов страшиться? Напрасен их спор:

Много горных потоков проносится с гор.

От хазарских высот до Китайского моря

Всюду тюрки и, нашей гневливости вторя, —

Хоть не сходны в суждениях наши умы, —

Так же к русам враждебны они, как и мы.

Стрелы тюрков остры. Тьмой их быстрых укусов

Создадим волдыри на ногах мы у русов."

Это похоже на то, что Низами поделил тюрков на тех кто из рода Искандера и на других тюрков.

К примеру Искандер был тюрок монгол, а другие это огузы/кипчаки. И лично мое предположение , что либо Чингизхана(Чингизхан -тоже титул) либо Тимура, тюрки огузы назвали Искандером

. Только трудно определить кто сам Искандар - турок/сельджук или тюрк/монгол?

[thalys]

Еще один интересный факт, если якобы Искандер /"Александр" жил 300 лет до нашей эры то почему я до периода средневековья (период около 1500 лет) не могу найти не одного известного человека с подобным именем? Что на протяжении 1500 лет никто никого не называл больше Искандером? Может вы подскажите , какокого либо Искандера , который к примеру жил бы до 1300 года . Данный факт говорит о том что этот титул- Искандер появился именно в средневековье и после этого получил популярность.

Дорогой, не красиво вести аругментацию по типу - сам дурак. Согласно этикету дискуссии, надо ответить на заданный вопрос, а уж потом задать такой вопрос оппоненту.

Так вот, не можете найти ни одного Александра))))))) А вы хорошо искали?

Римские папы по имени Александр правили до 1300 года, 109—119 гг, 1061—1073 гг, 1159—118 гг, 1254—61 гг.

Александр Молосский 370 до н. э. — 331 до н. э.

Александр I Валас с 150 до н. э.

Могу продолжить.

Теперь вы приведите древнего тюрка с именем Искандер ну так хотя бы начала нашей эры.

[thalys]

При анализе Искендер-намя (Низами), Искандер назван тюрком румийского края.

а вот интересный момент из поэмы, мысли Искандера:

" Смелых русов страшиться? Напрасен их спор:

Много горных потоков проносится с гор.

От хазарских высот до Китайского моря

Всюду тюрки и, нашей гневливости вторя, —

Хоть не сходны в суждениях наши умы, —

Так же к русам враждебны они, как и мы.

Стрелы тюрков остры. Тьмой их быстрых укусов

Создадим волдыри на ногах мы у русов."

Это похоже на то, что Низами поделил тюрков на тех кто из рода Искандера и на других тюрков.

К примеру Искандер был тюрок монгол, а другие это огузы/кипчаки. И лично мое предположение , что либо Чингизхана(Чингизхан -тоже титул) либо Тимура, тюрки огузы назвали Искандером

. Только трудно определить кто сам Искандар - турок/сельджук или тюрк/монгол?

Я вам об этом кажеться написал, Низами не историк, и его работы не итсорические труды. По нему Искандер был в Гяндже тоже, и что нам теперь верить в то что Александр Македонский был в Гяндже, по нему Ширин тюрчанка из Аррана, а настоящая Ширин сирийка-христианка.

[zmeelov]

2.Как вы собственно собираетесь это делать? То есть вы не можете дать ответна элемнетарыне вопрос, но собираетесь опровергать не только первоисточники, но и ученых историков. Вы можете сами найти данные освадьбе дочери Атропата с Пердиккой.

Это уже смешно. Мне еще и искать? я буду тратить время, найду, опровергну , а потом вы скажите ,что имели в виду другую работу.

Послушайте! Вы просите меня опровергнуть факт , но не приводите источник из которого вы его взяли. О чем может быть речь, если вы не даете источник?

Какие могут быть проблемы? Дайте мне имя конкретного греческого автора , который это написал , ссылку на его работу, а я потрачу время и докажу , что он фантаст и что доверять ему не стоит. Что вам трудно представить работу грека , который об этом писал? Вы боитесь представить имя и работу конкретного греческого историка на которого вы ссылаетесь? Или просто скажите , я не читал греков , а узнал это из учебника по Истории Азербайджана.

[zmeelov]

Дорогой, не красиво вести аругментацию по типу - сам дурак. Согласно этикету дискуссии, надо ответить на заданный вопрос, а уж потом задать такой вопрос оппоненту.

Так вот, не можете найти ни одного Александра))))))) А вы хорошо искали?

Римские папы по имени Александр правили до 1300 года, 109—119 гг, 1061—1073 гг, 1159—118 гг, 1254—61 гг.

Александр Молосский 370 до н. э. — 331 до н. э.

Александр I Валас с 150 до н. э.

Могу продолжить.

Теперь вы приведите древнего тюрка с именем Искандер ну так хотя бы начала нашей эры.

Так на фиг мне ваши Александры, я про них знаю, я именно Искандера ищу , а так как подобного имени пока не нашел , ТО ЭТО ДОКАЗЫВАЕТ , ЧТО человек с титулом ИСКАНДЕР - появился в СРЕДНЕВЕКОВЬЕ , а не до нашей эры. Не логично же выглядит 1700 лет назад жил Искандер , а после этого ни в каких источниках мы не находим другого человека носившего такое же имя. Что 1700 лет никто не называл своих детел Искандером?

[thalys]

Это уже смешно. Мне еще и искать? я буду тратить время, найду, опровергну , а потом вы скажите ,что имели в виду другую работу.

Послушайте! Вы просите меня опровергнуть факт , но не приводите источник из которого вы его взяли. О чем может быть речь, если вы не даете источник?

Какие могут быть проблемы? Дайте мне имя конкретного греческого автора , который это написал , ссылку на его работу, а я потрачу время и докажу , что он фантаст и что доверять ему не стоит. Что вам трудно представить работу грека , который об этом писал? Вы боитесь представить имя и работу конкретного греческого историка на которого вы ссылаетесь? Или просто скажите , я не читал греков , а узнал это из учебника по Истории Азербайджана.

Причем тут работа, это историчесий факт, опровергните его, докажите что не было. Причем тут кто об этом написал. Дерзайте!

К примеру Арриан "Поход Александра" http://militera.lib.ru/h/arrian/07.html

Заодно узнайтео свадьбе в Сузах.

[thalys]

Так на фиг мне ваши Александры, я про них знаю, я именно Искандера ищу , а так как подобного имени пока не нашел , ТО ЭТО ДОКАЗЫВАЕТ , ЧТО человек с титулом ИСКАНДЕР - появился в СРЕДНЕВЕКОВЬЕ , а не до нашей эры. Не логично же выглядит 1700 лет назад жил Искандер , а после этого ни в каких источниках мы не находим другого человека носившего такое же имя. Что 1700 лет никто не называл своих детел Искандером?

Вы что притворяетесь, выше вы заявляли что Александр не было, а это тюркское имя Искандер поздние фальсфикаторы переделали в Александр дали какому то македонцу, теперь ищите носителя имени Искандер в средневековье.

Дорогой, вы окончательно запутались.

1700 лет тому назад не жил человек по имени Искандер, его звали Александр, а вот арабы в ранеем средневеоквье передалил его имя на совй лад в Искандер и все.

Edited September 1, 2012 by thalys

[zmeelov]

Сложно будет мне, или все же вам придумать что то более аргументированное? Дорогой, историю летоисчисления вы давайте оставьте в покое, здесь речь о другом вообще то, не уходите от темы.

Правильность летоисчисление - это самый важный момент всей истории!

Какой-то чобан по имени Дионисий в 5 веке вывел дату рождения Исуса христа, а через 1000 лет другой чобан и то же по имени Дионисий (надо же какое совпадение!) подсчитал как правильно считать период до рождества.

А почему вы не отвечаете на этот вопрос? (чисто теоретически , а не с точки зрения вашего понимания истории)

Чисто теоретически (забудьте на мнгновение про всю историю которую вы знаете , считайте . что дат не существует) мог ли произойти переход :

1.Искандер-2.АльИскандер-3.Александр?

разве альДжабр-алгебра(гр.)

альХорезми-Алгоритм(гр.)...? не подтверждают этого , что подобный переход теоретически мог иметь место.

[zmeelov]

Ну так найдите мне человека по имени Искандер у тюрков живщего в начале нашей эры, я уже не говорю про античность. Давайте, а я пока посмеюсь и подожду.

К примеру внук Тимура

[zmeelov]

Причем тут работа, это историчесий факт, опровергните его, докажите что не было. Причем тут кто об этом написал. Дерзайте! К примеру Арриан "Поход Александра" http://militera.lib.ru/h/arrian/07.html Заодно узнайтео свадьбе в Сузах.

вот и отлично! ждите

[thalys]

Правильность летоисчисление - это самый важный момент всей истории!

Какой-то чобан по имени Дионисий в 5 веке вывел дату рождения Исуса христа, а через 1000 лет другой чобан и то же по имени Дионисий (надо же какое совпадение!) подсчитал как правильно считать период до рождества.

А почему вы не отвечаете на этот вопрос? (чисто теоретически , а не с точки зрения вашего понимания истории)

Чисто теоретически (забудьте на мнгновение про всю историю которую вы знаете , считайте . что дат не существует) мог ли произойти переход :

1.Искандер-2.АльИскандер-3.Александр?

разве альДжабр-алгебра(гр.)

альХорезми-Алгоритм(гр.)...? не подтверждают этого , что подобный переход теоретически мог иметь место.

Нет я не могу ничего забыть, я учитываю все показатели все факты.

Почему я ен отвечаю, за меня уже ответили и много много много раз. Почитайте критику хронологии Фоменко, там вся ясно сказанои обосновано.

[thalys]

К примеру внук Тимура

Внук Тимура жил в начале нашей эры?

[Slider]

4)Считаю, что истоки Тюркской руники необходимо искать в ХОРЕЗМЕ...и уверен я, что мы найдём ДРЕВНЕЙШИЕ знаки письма руникой именно там.

Вы против той версии, что тюркские руны, как и множество других разновидностей буквенной письменности, произошли от финикийского письма?

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Вы против той версии, что тюркские руны, как и множество других разновидностей буквенной письменности, произошли от финикийского письма?

Происхождение тюркской руники от варваров -финикийцев ..-это бред сивой кобылы.

До того. как предки ВСЕХ семитов начали перенимать письменность шумерскую, эта письменность в различных вариантах уже использовалась тюрками и народами, возглавляемыми Тюрками.

Например, Этруски.Происхождение Этрусков установлено: В древности они занимали ВСЁ центральное плоскогорье Передней Азии.Еще ДО прибытия туда всяких и всяческих ВАРВАРОВ с гаплогруппой i и с гаплогруппой j.Это период времени от 5000 назад до 3500 лет назад. Причём, носители этрусской культуры и письменности перемещались и на Восток, и на Запад Передней Азии.Типичные носители этой культуры-ТРОЯ и троянцы.Далее..-пеласки, ..и ещё далее Этруски.Но были и ещё более дальние поселенцы из числа потомков Шумеров: На северо-западе Испании и юго-западе Франции(не современных, а древних) в районе современной Барселоны также были поселения Шумеров.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

1. Слушайте здесь не дурдом, что вы от себя выдумываете всякие новые понятия, что за суверенные слова, чего вас так тянет на всякую хинею.

2. Не греки коверкали в даннмо случае, а другие коверкали греческие слова.

3.Вы вообще знаете кто такие древние греки? Я сомневаюсь, спартацы и фиванцы и есть греки и быть варварами для Афинян они не могли. Вы вообще прочтите хотя бы что то ищ школьного курса об ахейцах, дорийцах итд.

4.Послушайте что за ерунду вы тут написали, вы вообще хоть толику разбираетесь в истори военного искусства. Я вам вполне ясно написали, седла не знали даже кочевники скифы, сарматы и парфяне, но это им не мешало вполне успешно воевать, без седла и стремян.

А для того чтобы побеждать кавалерию не обязательно иметь тоже сильную кавалерию, римляне гнали по всему Востоку парфян, без всякой кавалерии. Селевкиды были по сути помесью греков и македонцев, это не помешало им создать сильную кавалерию и громить тех же кочевников парфян.

Так что поймите вы наконец, количество слов в статье, не означает его наполненности смыслом.

Вы, я вижу, на самом деле не понимаете СУВЕРЕННЫЕ СМЫСЛЫ русского языка.

Вы пишете :" седла не знали даже кочевники скифы, сарматы и парфяне, но это им не мешало вполне успешно воевать, без седла и стремян. "

Вы опять перепутали наличие седла с...отсутствием стремян!

А теперь откройте ЛЮБУЮ википедию и прочитайте, что эС-Гузы=Скифы уже ко второй половине 1-го тысячелетия до Н.Э. изобрели КОЖАНОЕ СЕДЛО, закреплённое круговым кожаным же поясом!

Чтобы не падать с седла, и чтобы ПЕРЕМЕСТИТЬ ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ ВНИЗ...скифы УТЯЖЕЛЯЛИ кожаные штаны золотыми, медными или бронзовыми нашивками, в виде колечек, ромбиков, треугольников или квадратиков.Это помогало избегать СКОЛЬЖЕНИЯ задом на кожаном седле.

Я поражаюсь вашей самонадеянности!

Надо как я, поработать на коне, попасти скотину и лошадей, как я в молодости, чтобы понимать...КАКУЮ ЕРЕСЬ и БРЕД вы несёте!

Edited September 1, 2012 by Татарин из Шэр Аппак-а

[Татарин из Шэр Аппак-а]

И, кстати...только дети могут приспособиться К ГАЛОПУ на коне без стремян, но на попоне из ковра или кожи..И кочевники делали это-приучали детей с малых лет.

Вместо стремян кочевники использовали не только тяжёлые штаны, но и некоторые уловки всадников, которые известны ЛЮБЫМ пастухам!)))

Edited September 1, 2012 by Татарин из Шэр Аппак-а

[Slider]

Происхождение тюркской руники от варваров -финикийцев ..-это бред сивой кобылы.

До того. как предки ВСЕХ семитов начали перенимать письменность шумерскую, эта письменность в различных вариантах уже использовалась тюрками

Вы имеете в виду шумерскую клинопись?

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Вы имеете в виду шумерскую клинопись?

Нет, разумеется.Я имею в виду РУНИЧЕСКУЮ письменность.Которую Тюрки называли УКУ или ОКУ, слова "клин", "Стрелка".Алфавит свой Шумеры называли УКУ="Чтение", "Алфавит"-по татарски...но эти же слова имеют корень "ук"-"ок"="стрелка", "клин".

10 знаков рунической письменности, которые были выбраны в качестве ОТЛИЧИТЕЛЬНЫХ знаков 10-ти Тюркских племён..так и называются: Он-ОК="Десять букв"."10 знаков".

[Татарин из Шэр Аппак-а]

И, кстати...только дети могут приспособиться К ГАЛОПУ на коне без стремян, но на попоне из ковра или кожи..И кочевники делали это-приучали детей с малых лет.

Вместо стремян кочевники использовали не только тяжёлые штаны, но и некоторые уловки всадников, которые известны ЛЮБЫМ пастухам!)))

Добавление:

Эти "секреты" были известны и в древности, по крайней мере я частенько вижу ЗАПЛЕТЁННЫЕ в длинную косу гривы лошадей на древнейших изображениях коней и на древнейших отливках.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Теперь самое важное и неотложное:

Кое кто приводит якобы индийское слово КШАТР. которое означало всадника...Имейте в виду, что глосса И в древних списках практически отсутствует, а глосса А всегда в наличии.

А теперь смотрите: КиШиАТэр= "Мужчина наполовину лошадь, наполовину человек" "мужчина -человек-лошадь"!!!!

Ибо : Киши=Человек, АТ=Лошадь, Эр=Мужчина...

Это к вопросу..-почему у индийских ариев оказалась киргизская кровь и генетика!

Равно -и к вопросу о том, что на санскрите АРИ-АРЬЯ="Чужой", "Пришелец"!

Edited September 1, 2012 by Татарин из Шэр Аппак-а

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Нет, разумеется.Я имею в виду РУНИЧЕСКУЮ письменность.Которую Тюрки называли УКУ или ОКУ, слова "клин", "Стрелка".Алфавит свой Шумеры называли УКУ="Чтение", "Алфавит"-по татарски...но эти же слова имеют корень "ук"-"ок"="стрелка", "клин".

10 знаков рунической письменности, которые были выбраны в качестве ОТЛИЧИТЕЛЬНЫХ знаков 10-ти Тюркских племён..так и называются: Он-ОК="Десять букв"."10 знаков".

Каждое тюркское племя имело женский язык в своих семьях.И совершенно точно известно. что САРМАТЫ=Щарым-Ат-ы исповедовали в одно время матриархат.Одно из племён гуннов, точно также-исповедовало главенство матерей и именно эти ЖЕНСКИЕ ПОЛОВИНЫ каждого племени назывались Он-Ок-Гур.А те половины племени, в которых главенствовал патриархат-главным был З-язык, но каждое племя имело и тот и другой язык!

И потому...Он-Ок-Гур=Он-Ок-Гуз.Последнее словосочетание преобразилось: Из Он-Ок-Гуз в Он-Огуз...то есть пристыкованная глухая согласная к её же звонкому собрату-исчезла.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Почему с самого древнего времени Тюрки делились пополам?

Да потому что БРАКИ внутри одного. своего племени неизбежно привели бы к вырождению потомства...

Тюрки не дураки были.

[zmeelov]

Вы что притворяетесь, выше вы заявляли что Александр не было, а это тюркское имя Искандер поздние фальсфикаторы переделали в Александр дали какому то македонцу, теперь ищите носителя имени Искандер в средневековье.

Послушайте это вы не понимаете! Я считаю , что все рассказы про Македонского это фикция придуманная греками, эту фикцию они придумали после похода Чингизхана или Тимура , которые жили в среднии века, а для сущей запутанности датировали это на -1500 лет назад , чтобы не у кого другого не было паралельных записей того же периода относящихся к его стране. Вы можете , что либо , о ком либо представить датированным 300 лет до нашей эры но не принадлежащее грекам? У персов нет , у арабов нет , не у кого нет своей истории , до н.э. существует только греческая история. И не важно было у греков имя - Александр или нет , но тот кто завоёвывал , одним из его имен/титулов было Искандер и жил он в средние века.

К стати уже прочитал первые две книги Ариана - гёп страшнейший - очередная фантастика, завтра выложу его сказки, сами убедитесь . До Атропата , пока не дошел , но и этого думаю вполне будет достаточно.

Edited September 1, 2012 by zmeelov

[Slider]

Нет, разумеется.Я имею в виду РУНИЧЕСКУЮ письменность

Прошу прощения, у шумеров была рунная письменность когда-нибудь? Edited September 1, 2012 by Slider

[thalys]

Вы, я вижу, на самом деле не понимаете СУВЕРЕННЫЕ СМЫСЛЫ русского языка.

Вы пишете :" седла не знали даже кочевники скифы, сарматы и парфяне, но это им не мешало вполне успешно воевать, без седла и стремян. "

Вы опять перепутали наличие седла с...отсутствием стремян!

А теперь откройте ЛЮБУЮ википедию и прочитайте, что эС-Гузы=Скифы уже ко второй половине 1-го тысячелетия до Н.Э. изобрели КОЖАНОЕ СЕДЛО, закреплённое круговым кожаным же поясом!

Чтобы не падать с седла, и чтобы ПЕРЕМЕСТИТЬ ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ ВНИЗ...скифы УТЯЖЕЛЯЛИ кожаные штаны золотыми, медными или бронзовыми нашивками, в виде колечек, ромбиков, треугольников или квадратиков.Это помогало избегать СКОЛЬЖЕНИЯ задом на кожаном седле.

Я поражаюсь вашей самонадеянности!

Надо как я, поработать на коне, попасти скотину и лошадей, как я в молодости, чтобы понимать...КАКУЮ ЕРЕСЬ и БРЕД вы несёте!

1. Вы для начала дайте развернутую формулировку термна Сувереннный смысл слов, чтобы можно было понять смысл вами сказанного, что то я в лингвистике не встречал такого понятия.

2.Кожанное седло или обычные покрывала смягчающие посадку на коне, пользовались давным давно, это не жесткое седло, и тем боее не стремена. Так что этим мягким седлом пользовались все, и без жесткого седла и стермян успешно воевали.

Учите матчасть, и увидете как без жесткого седла и стремян люди довольно успешно ездили и воевали на лощадях.

А про колечки на заднице у скифских воинов, это вы рассмешили, отдаю должное, смешить умеете. Вы это откуда откопали, на картинках увидели или скифы лично вам рассказывали? Сместить центр тяжести да, то есть веса скифских туш было мало, надо было их еще чем утяжелить. Вы понимаете что за подобную ахинею вас обсмеют любые реконструкторы.

Эти ваши колчеки и ромбики как выразились, ничто иное как защита ног, и назывались ноголенниками, а не утяжелитель задниц.

3. Я ездил на лощадях и могу ими управлять, так что знаю об этом не понаслышке, так что поучите кого нибудь другого, и свои сказки рассказывайте детям издетсада они быть может вам поверят.

[thalys]

Послушайте это вы не понимаете! Я считаю , что все рассказы про Македонского это фикция придуманная греками, эту фикцию они придумали после похода Чингизхана или Тимура , которые жили в среднии века, а для сущей запутанности датировали это на -1500 лет назад , чтобы не у кого другого не было паралельных записей того же периода относящихся к его стране. Вы можете , что либо , о ком либо представить датированным 300 лет до нашей эры но не принадлежащее грекам? У персов нет , у арабов нет , не у кого нет своей истории , до н.э. существует только греческая история. И не важно было у греков имя - Александр или нет , но тот кто завоёвывал , одним из его имен/титулов было Искандер и жил он в средние века.

К стати уже прочитал первые две книги Ариана - гёп страшнейший - очередная фантастика, завтра выложу его сказки, сами убедитесь . До Атропата , пока не дошел , но и этого думаю вполне будет достаточно.

Я так понимаю, контаргументировать вам просто нечем, вот и началось и понеслось, все фикция, все выдумки итд итп. Не впервой мне встречаться с таким мыслями, это свойсвтенно всем любителям фолк-хистори.

Это же ведь легко, обосновать свое мнение тем что, все вокруг лгали и выдумывали. А вы докажите, но ведь не можете, а знаете почему, потому, чтобы опроврегнуть один источник, вам надо обладать хотя бы другим, ведь ссылаться все равно придеться на источники, так как сами вы в те далекие времена не жили.

Надо поропсить администрацию форума, создать раздел Альтернативной и фэнтези истории, и переместить все ваши темы туда, чтобы люди могли видеть разницу между наукой и выдумками людей.

Говоритте Ариан гёп страшнейший, предполождим, докажите, источниками, докажите что всего этого не было, приведите иные первоисточники, приведите исторические факты что не было Македонского, что все это выдумка. Только не свои личные мысли, а именно исторические факты, т.к. сами понимаете что ваши личные мысли это не наука и не исторически факт.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Тэлис пишет:"Учите матчасть, и увидете как без жесткого седла и стремян люди довольно успешно ездили и воевали на лощадях."

У меня ощущение, что этот юзер с никнеймом Тэлис просто неадекватен.

Попробовал бы он просто УСИДЕТЬ на коне без седла или жёсткой попоны!

Ездил он, видите ли на лошади!

Да, блин, со стоячего коня ему пришлось бы слезть ..или свалиться через минуту!

Всё..я прекращаю этот разговор с этим неадекватным по сути юзером...

Edited September 1, 2012 by Татарин из Шэр Аппак-а

[thalys]

Добавление:

Эти "секреты" были известны и в древности, по крайней мере я частенько вижу ЗАПЛЕТЁННЫЕ в длинную косу гривы лошадей на древнейших изображениях коней и на древнейших отливках.

В европейских армиях 16-17-18-19 веков, то есть со времени создания регулряный войск и армий, кавалеристов обучали уже будучи взрослыми людьми, и созданная кавалерия англичан, французов, австрийев громила армии кочевников и мамлюков, турков и персов, то есть всех тех у кого будущих кавалеристов обучали с детства.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

1. Вы для начала дайте развернутую формулировку термна Сувереннный смысл слов, чтобы можно было понять смысл вами сказанного, что то я в лингвистике не встречал такого понятия.

2.Кожанное седло или обычные покрывала смягчающие посадку на коне, пользовались давным давно, это не жесткое седло, и тем боее не стремена. Так что этим мягким седлом пользовались все, и без жесткого седла и стермян успешно воевали.

Учите матчасть, и увидете как без жесткого седла и стремян люди довольно успешно ездили и воевали на лощадях.

А про колечки на заднице у скифских воинов, это вы рассмешили, отдаю должное, смешить умеете. Вы это откуда откопали, на картинках увидели или скифы лично вам рассказывали? Сместить центр тяжести да, то есть веса скифских туш было мало, надо было их еще чем утяжелить. Вы понимаете что за подобную ахинею вас обсмеют любые реконструкторы.

Эти ваши колчеки и ромбики как выразились, ничто иное как защита ног, и назывались ноголенниками, а не утяжелитель задниц.

3. Я ездил на лощадях и могу ими управлять, так что знаю об этом не понаслышке, так что поучите кого нибудь другого, и свои сказки рассказывайте детям издетсада они быть может вам поверят.

Тэлис просто неумный человек.Стоит набрать "Скифские штаны с металлическими колечками" и интернет выдаст всё...Сказал бы я как это принято говорить на русском языке....Но-достаточно мне спора с неадекватным человеком.Практически с больным на голову...

[thalys]

Тэлис пишет:"Учите матчасть, и увидете как без жесткого седла и стремян люди довольно успешно ездили и воевали на лощадях."

У меня ощущение, что этот юзер с никнеймом Тэлис просто неадекватен.

Попробовал бы он просто УСИДЕТЬ на коне без седла или жёсткой попоны!

Ездил он, видите ли на лошади!

Да, блин, со стоячего коня ему пришлось бы слезть ..или свалиться через минуту!

Всё..я прекращаю этот разговор с этим неадекватным по сути юзером...

Неадекватны такие профаны как вы, которые своей ложью зашли настолько далеко, что единсвтенным аргументом для себя остаеться глупость.

У нас тут в районах люди ездят на лощадях и не просто ездят а именно скачут, и без седла и стремян, вам очень далеко до них. Кроме того именно что учите матчасть, свой дилетантизм меньше тут выпячивайте, его скрывтаь надо, попона это защитная аммуниция для коней, жесткое седло и стремена появились много позже, и без них люди успешно езидил и сражались верхом. Не надо дальше выставлять себя в дурном свете, сейчас я выложу сюда источники по данному вопросу и вам будет очень и очень неприятно. Так что лучше сами иди и понитересуйтесь темой.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

И вот к какой мысли я пришёл: На римской фреске с изображением Александра ОТБИТА нижняя часть, где должны быть седло и стремена.Точно также обстоит дело с ГРЕЧЕСКИМ оригиналом...

Римский вариант скопирован с греческого...

Очень похоже на то, что греческая фреска и римская фреска- творчество недавних жуликов от 16 -17 веков.

Как и ПЕРЕПИСАННЫЕ греческие первоисточники...

Неужели греки смогли пойти на эти исправления-фальсификации???

А что..если призадуматься...греки находились под Турками...

В конце-концов хаи ведь копировали в своих фальсификациях АЛГОРИТМ действий и фальсификаций греков.

Одна- и лживая порода...

Edited September 1, 2012 by Татарин из Шэр Аппак-а

[thalys]

Тэлис просто неумный человек.Стоит набрать "Скифские штаны с металлическими колечками" и интернет выдаст всё...Сказал бы я как это принято говорить на русском языке....Но-достаточно мне спора с неадекватным человеком.Практически с больным на голову...

Ну так давайте приведите этот источник о скифских штанах с металлическими колечками, давайте, посомотрим что это такое, потом убедимся кто же из нас умный, а кто глупец малообразованный.

Вот к примеру скифский доспех

вот это наголенники.

А что бы не свалиться с лошади есть такая вещь как посадка, о которой вы как бывший пастух-кавалерист, должны бы знать, и была такая вещь как скифская посадка, понитересуйтесь.

[thalys]

И, кстати...только дети могут приспособиться К ГАЛОПУ на коне без стремян, но на попоне из ковра или кожи..И кочевники делали это-приучали детей с малых лет.

Вместо стремян кочевники использовали не только тяжёлые штаны, но и некоторые уловки всадников, которые известны ЛЮБЫМ пастухам!)))

)))))))) Комедия

А штаны эти не сползали с задниц этих пастухов. Да кстати каждый пастух знает, что эти самые "уловки" называются посадкой на коня, то есть даже пастух более грамотен в этих вопросах чем вы.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

И вот к какой мысли я пришёл: На римской фреске с изображением Александра ОТБИТА нижняя часть, где должны быть седло и стремена.Точно также обстоит дело с ГРЕЧЕСКИМ оригиналом...

Римский вариант скопирован с греческого...

Очень похоже на то, что греческая фреска и римская фреска- творчество недавних жуликов от 16 -17 веков.

Как и ПЕРЕПИСАННЫЕ греческие первоисточники...

Неужели греки смогли пойти на эти исправления-фальсификации???

А что..если призадуматься...греки находились под Турками...

В конце-концов хаи ведь копировали в своих фальсификациях АЛГОРИТМ действий и фальсификаций греков.

Одна- и лживая порода...

До сих пор не поняли?Греки нарисовали фреску совсем недавно, в 16-17 веках, а когда в 19-ом веке обнаружилось, что во времена Александра не было стремян...-они вынуждены были отбить нижнюю часть фресок...

Как потом поступили их Ватиканские сообщники!Жулики-одно слово!

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Вот эта ссылка..-она для адекватов.Она для нормальных юзеров:http://www.kazved.ru/article/40663.aspx

" Так вот вождь кочевников носил штаны золотые, сплошь расшитые крошечными, около миллиметра в диаметре, золотыми колечками. Кстати, сей предмет гардероба европейцы позаимствовали у всадников-степняков. Античные народы считали подобную одежду варварской, но жившие в седле кочевники просто не могли без штанов обходиться."

П.С: Я поражаюсь тому, как этот юзер умудряется хоть что то кому либо объяснять в высшей школе!Это не из-за таких преподавателей ОТСТАЁТ азербайджанская высшая школа??

[Slider]

" Так вот вождь кочевников носил штаны золотые, сплошь расшитые крошечными, около миллиметра в диаметре, золотыми колечками.

Извиняюсь за вмешательство в вашу бурную дискуссию, но не доспехи ли это для защиты от холодного оружия? Наподобие кольчуги.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Прошу прощения, у шумеров была рунная письменность когда-нибудь?

В процессе работы над определением этимологии изначального, коренного шумерского языка я пришёл к выводу, что РУНИКА ТЮРКСКАЯ произошла непосредственно из древнейшей протоклинописи -силлабической письменности шумеров.

По моему мнению древнейшие образцы её нужно искать в Хуаразме-Суарасым-е.

Прошу иметь в виду. что и территория Хорезма подвергалась периодическим затоплениям, не таким катастрофическим, как в Месопотамии, поэтому у нас ЕСТЬ ШАНС найти древнейшие варианты руники Тюркской именно там.

Я считал и считаю. что древнейшие Тюрки избежали использования клинописи..и сразу перешли к РУНИКЕ.

Edited September 2, 2012 by Татарин из Шэр Аппак-а