Что Значит Имя Александр? ((И Был Ли Македонским Александр Великим?))

[Sumerkurt]

http://gidepark.ru/user/2621641616/content/1509148#comment_18087851

[Sumerkurt]

Я получал минусы, а сейчас пришло время возвращать долги. И Елизавета тут не при чём, коли у самого рожа крива - это классики сказали, я цитирую.

[thalys]

http://gidepark.ru/u...omment_18087851

Я уж подумал вы с'ездили в Лондонский Гайдпарк в открытой выступлении опровергли чьи то утверждения.

Знаете, в относительно недавнем прошлом, ваш землях из ШУмера, тоже утвержадл что написал письмо лично президенту Медведеву, где доказал там чего то по истории. На поверку оказалось чтоон просто на каком то форуме написал свои очередные мысли о шумерах, а на форуме кажетьтся сайта РАН дал ссылку на свое жзе сообщение, главное то его сообщение никто даже не просмотрел.

[thalys]

Я получал минусы, а сейчас пришло время возвращать долги. И Елизавета тут не при чём, коли у самого рожа крива - это классики сказали, я цитирую.

Вы знаете в чем разница между нами всеми тут, и такими как вы и тот ваш земеля шумер.

Вот посмотрите на наше общение, с тем же Змееловом, и другими, мы можем быть несогласны друг с другом, мы можем быть даже недовольны чем то, мы можем и шутить и прикалываться и стебаться, но мы никогда не опускамся на уровень уличной шпаны и бескультурья, и не переходим грани дозволенного.

Потому что мы прежде всего люди, а уже потом историки, любители, энтузиасты, и все остальное и мне очень хочеться надеяться что вы это наконец то поймете, хотя бы ради того чтобы не повторить путь шумеро-татарина.

Edited September 22, 2012 by thalys

[Sumerkurt]

Люди должны вести себя по-людски и начинать надо с себя! Пока что я вижу неимоверное самомнение, страусиное закапывание в песок привитых догм, манию величия, особенно в перетягивании чужих заслуг перед Азербайджаном, и не известно откуда полученное право грозить отлучением от форума!..

Мне начхать на любые пути, т. к. свои пути я выбираю сам.

Вам же советую поумерить свой пыл - неделю здесь было спокойно, а вы своим лячарством армянским портите здесь воздух.

[Sumerkurt]

Кстати, если уж залезли в гайдпарк, то оцените и эту статью -

http://gidepark.ru/u...content/1502819

Упоминается пустынная провинция Фарс, откуда и явились дикие племена персов. И с пустыни принесли культуру, так сказать!..

Edited September 22, 2012 by Sumerkurt

[Sumerkurt]

Оцените -

"Для понимания многих: Иран - это колыбель древней арийской культуры. Здесь проповедовал первый учитель нравственности в истории человечества пророк Зардушт (Заратустра), - "Благие мысли, благие слова, благие деяния". Потемнели иранцы после длительного владычества арабов в VII-IX вв. Тогда же замедлилось их социально-культурное развитие. Впоследствии после изгнания арабов, арабы стали приписывать себе многие заслуги в науке и философии, которые делали иранскими мудрецами, себе. Алгебра - это скорее всего мыслительный продукт иранского происхождения, а не арабского. Однажды, будучи в командировке в Армении, я видел там огромную выставку иранской миниатюры и был потрясен филигранной тонкостью и изысканностью работы. Даже японская миниатюра смотрелись бы грубовато на фоне этих шедевров! А чего стоят всемирно известные персидские ковры! Сегодня на высоте иранский кинематограф в лице Мохсена Махмальбаха и его учеников. Наверное, для Ирана наступил момент истины: Ирану нужно дистанцироваться от ближневосточных арабских бунтов и разборок, пойти на компромиссы с международным сообществом и стать форпостом цивилизованного мира на Ближнем Востоке. А этого выиграют все."

[Sumerkurt]

Я не понимаю, как могла зародиться арийская культура в пустынях Фарса и Исфахана, если все более-менее жилые места заняты азербайджанцами!

Одним словом, как я уже писал ранее, персов можно отнести к армяно-греческим прихватизаторам ызторрическим!!!

[varra]

Вы знаете в чем разница между нами всеми тут, и такими как вы и тот ваш земеля шумер.

Вот посмотрите на наше общение, с тем же Змееловом, и другими, мы можем быть несогласны друг с другом, мы можем быть даже недовольны чем то, мы можем и шутить и прикалываться и стебаться, но мы никогда не опускамся на уровень уличной шпаны и бескультурья, и не переходим грани дозволенного.

Потому что мы прежде всего люди, а уже потом историки, любители, энтузиасты, и все остальное и мне очень хочеться надеяться что вы это наконец то поймете, хотя бы ради того чтобы не повторить путь шумеро-татарина.

наши "шумеры" как маленькие дети пытаются накакать тебе в песочницу, если видят несогласие с их мыслями.

[Sumerkurt]

А вам вообще бы молчать в тряпочку! Как плаксивый мальчишка долбил модераторов... Вспомнились армянские обижаны со своим геноцидом. Айыбдыр. Такое б упорство да на карабахском фронте!!!

[Slider]

Я уж подумал вы с'ездили в Лондонский Гайдпарк в открытой выступлении опровергли чьи то утверждения.

Если честно, я тоже так подумал Даже представил, как человек выступает в парке, окруженный заинтересовавшимися его речью прохожими. Edited September 22, 2012 by Slider

[Slider]

А насчет минусов - сама система минусов и плюсов тут связана с согласием и несогласием с постом юзера. Если кто-то начинает это воспринимать как личную вражду, а то и мстить, лепя минусы без оглядки на смысл поста и свое мнение касательно него, то

[varra]

А вам вообще бы молчать в тряпочку! Как плаксивый мальчишка долбил модераторов... Вспомнились армянские обижаны со своим геноцидом. Айыбдыр. Такое б упорство да на карабахском фронте!!!

на моем месте вы бы что сделали?

вызвали бы на дуэль?

однако, все же я благодарен вам за то что вы попросили Татарина извиниться за свои слова.

[Sumerkurt]

Поставил вам плюс. Кто в жизни не ошибается, да ещё в запале спора.

Приглашаю вас на Гайдпарк, там персючий посол конкретно гонит -

http://gidepark.ru/user/2621641616

[varra]

Поставил вам плюс. Кто в жизни не ошибается, да ещё в запале спора.

Приглашаю вас на Гайдпарк, там персючий посол конкретно гонит -

http://gidepark.ru/user/2621641616

ок, плюсую тоже

[thalys]

Люди должны вести себя по-людски и начинать надо с себя! Пока что я вижу неимоверное самомнение, страусиное закапывание в песок привитых догм, манию величия, особенно в перетягивании чужих заслуг перед Азербайджаном, и не известно откуда полученное право грозить отлучением от форума!..

Мне начхать на любые пути, т. к. свои пути я выбираю сам.

Вам же советую поумерить свой пыл - неделю здесь было спокойно, а вы своим лячарством армянским портите здесь воздух.

Ну вот и ваш уровень, вам начхать на всех и вся, не ждите лучшего отношения к себе, соответственно скоро тоже отправитесь в Шумер, надолго, если не навсегда. Ваших способностей хватает только на то чтобы обзывать других армянами, ставить минусы, и бахвалиться что разносите в пух и прах других а что это на самом деле Ну ничем не отличаетесь от вашего земляка.

[Sumerkurt]

Да ладно, живите с миром.

Плюсану вам за смайлики. Заслужили.

[zmeelov]

Самое прикольное , что я вообще то о греко-персидском/арабском заимствании слов больше всего говорил. Сюжет персы и арабы тырили у монголов, а уже от них он попал к грекам.

Вот наглядный пример:

РАШИД-АД-ДИН летопись монголов:

......

Когда прошел некоторый промежуток времени, жена Маркуз-Буюрука, которую звали Кутуктай-Херикчи, а Херикчи [означает] – блистательная и волнующая, и ее называли этим именем из-за того, что ее лицо блистало и волновало [своей] красотой, – [эта супруга], так как их юрт был близок к татарским племенам, послала сказать: «Я хочу подарить татарскому государю Нор-Буюруку сто баранов, десять кобылиц и сто ундыров кумыса». Значение же [слова] ундыр – чрезвычайно большие мешки, которые шьют из кож и нагружают на телеги; в каждом вмещается пятьсот ман’ов кумысу. [Кутуктай-Херикчи] захотела отомстить за мужа: спрятала в тех ундыр’ах сотню богатырей в полном вооружении и положила [мешки] на телеги. Когда они прибыли, то передали баранов стольникам, чтобы они занялись приготовлением их, и сказали: «Во время пиршества мы привезем кумыс на телегах». Когда уселись за пирование, они привезли те сто телег с ундыр’ами, поставили против места их [пира] и разгрузили. Богатыри вышли наружу и с другими слугами жены государя [Кутуктай-Херикчи] схватили татарского царя и убили его, а также большую часть эмиров татарских племен, которые там были. Сущность сего известна тем, что этим способом жена Маркуз-хана взыскала кровь своего мужа.

http://www.vostlit.i...ga1/text3.phtml

А вот персы:

Пророк Заратуштра

.......

"Затем Исфандияр одолел злую птицу Симург, затмевавшую крыльями солнце, преодолел снежный буран и переправился через бурную реку. Все это время за царевичем двигалась его дружина.

Подойдя к Медному замку, Исфандияр и часть его воинов прячутся в сундуки, которые везут переодетые купцами другие богатыри. Во время пира иранцы выскакивают из сундуков и учиняют побоище. Исфандияр обезглавливает Арджаспа"

http://www.persional...aratushtra.html

А вот греки:

Троянский конь

Во времена войны с Троей ахейцы, после длительной и безуспешной осады, прибегли к хитрости: они соорудили огромного деревянного коня, оставили его у стен Трои, а сами сделали вид, что уплывают от берега Троады (изобретение этой уловки приписывают Одиссею, хитрейшему из вождей данайцев, а коня изготовил Эпей). Конь был приношением богине Афине Илионской[1]. На боку коня было написано «Этот дар приносят Афине Воительнице уходящие данайцы». Для постройки коня эллины срубили росшие в священной роще Аполлона кизиловые деревья (кранеи), жертвами умилостивили Аполлона и дали ему имя Карнея[2] (либо конь был сделан из клёна[3]).

Жрец Лаокоонт, увидев этого коня и зная хитрости данайцев, воскликнул: «Что бы это ни было, я боюсь данайцев, даже дары приносящих!» (Quidquid id est, timeo Danaos et dona ferentes![4]). Но троянцы, не слушая предостережений Лаокоонта и пророчицы Кассандры, втащили коня в город. Полустишие Вергилия «Боюсь данайцев, даже дары приносящих», цитируемое часто по-латыни («Timeo Danaos et dona ferentes»), вошло в поговорку. Отсюда же возникло выражение «троянский конь», употребляемое в значении: тайный, коварный замысел.

Внутри коня сидело 50 лучших воинов (согласно «Малой Илиаде», 3000 ). По Стесихору, 100 воинов, по другим — 20[5], по Цецу — 23, либо лишь 9 воинов: Менелай, Одиссей, Диомед, Ферсандр, Сфенел, Акамант, Фоант, Махаон и Неоптолем[6]. Имена всех перечислил поэт Сакад Аргосский[7]. Афина дала героям амброзию[8].

Ночью греки, прятавшиеся внутри коня, вышли из него, перебили стражу, открыли городские ворота, впустили вернувшихся на кораблях товарищей и таким образом овладели Троей («Одиссея» Гомера, 8, 493 и сл.; «Энеида» Вергилия, 2, 15 и сл.).

http://ru.wikipedia..../Троянский_конь

Edited September 23, 2012 by zmeelov

[zmeelov]

Почему античные греки не колонизировали Европу?

Ведь за несколько веков своего могущества они могли бbl И ДОЛЖНbI бьши захватить не только ее, но и всю Африку с Азией в придачу. В Европе тогда шумели девственные леса, цвели ромашки на нетронутых плутом лугах. Редкие люди (так и хочется сказать - первобblТНblе) объединятся в так наЗblваеМblе племеННblе СОЮЗbl позже, а превратятся в грозную силу, сокрушившую Рим, вообше через ТblСЯчу

лет. Вот они - ресурсы. Приходи и бери .

Вместо этого греки ведут бесконеЧНblе ВОЙНbI друг с другом за первенство на достаточно скромной по своим размерам территории .СобblТИЯ мировой значимости разворачиваются на земле площадью всего в две Московские области. Ну, плюс еще разбросаННblе в море острова. Сотни лет вокруг этого района живут отсталblе народы, которые с безразличием взирают на очаг цивилизации, на ее технологические и гуманитаРНblе достижения. И у греков, и у их соседей достаточно мотивов для сближения : одним НУЖНbl новые территории и их ресурсы, другим - ПРОДУКТbl цивилизации, явно облегчающие жизнь и дающие преимущества перед другими соседями. Но обе СТОРОНь! остаются раВНОДУШНblМИ друг к другу, словно между ними выстроена стена . Не стена отчуждения, поскольку никакого отчуждения бblТЬ не может, а реальная каменная стена, препятствующая общению и культурному обмену.

МОТИВbI, проистекающие из систеМbI основных потребностей , являются основополагающими для любого индивида или общества .

По сути, они есть закон общественного развития. История же Древней Греции - это при мер нарушения этого закона, что в реальности, конечно, бblТЬ не может, а потому свидетельствует о том, что нарушили его не аНТИЧНblе греки в жизни, а историки на бумаге. На излете своего существования греки наконец решили исправить ошибку и устремились покорять новые земли. Однако великий поход Александра Македонского лишь добавляет новые сомнения в достоверности античной истории .

Bo-пеРВblХ, поражает масштаб ВОСТОЧНblХ завоеваний. Откуда у такой крошечной странЬ! взялись такие ресурсы? И опять же -

мотивация. Что толкнуло греков на такую грандиозную экспансию? Ведь сотни лет у них не бьшо в ней никакой надобности. Во-вторых, удивляет однонаправленность этого мероприятия . С какой-то маниакальностью завоевание распространялось только на восток.В результате родина греков оказалась на самой периферии нового государства. В-третьих, остается непонятной та легкость, с которой бьши завоеваНbI фантастические по размерам территории . Ведь если все так просто, почему так долго ждали?

Все эти ВОПРОСbl можно объединить в один: какова бьша цель этого похода? Это ТРУДНblЙ вопрос. Считается, что здесь Сblграла

роль личность Александра . Однако какими бbl ни бьши его способнасти, амбиuии и мотивы, он не мог быть двигателем cвершившихСН завоеваний . И не потому, что нельзя было выступить в средствах массОВОЙ информаuии , устроить пропаганду своих идей и вовлечь народ в крупнейшую авантюру тысячелетия , хотя это тоже весомая прииlчина , а потому, что двигателем истории является не личность, а обшество . То есть У греческого государства должна БЬUlа быть причина, но ее не было. У франuузов и Франuии времен Наполеона ~ютнваuия к завоеваниям была . И у немиев и Германии времен Гитлера тоже БЬUlа. А у античных греков ее не бьUlО. Это показывает как сама их история , так и результат восточных приобретений.

Греuия ничего не получила и получить не могла . Историки ничего не сообщают нам о ее потребностях в каких-либо ресурсах, котоpые можно было добыть на Востоке. Все, что нужно для развития государства, можно бьUlО взять в слаборазвитой Европе. Если учесть,'по Азия принадлежала грозным и воинственным персам, то необходимость восточной кампании удивляет вдвойне .

Считается , что на Востоке бьUlО много золота, и это богатство могло быть uелью походов Александра. Однако ни uелью, ни полученным результатом золото являться не могло. Потому что для государства оно иенно лишь как эквивалент денег, на которые можно купить необходимое . А у кого и что могла купить Греuия, если она являлась единственным производителем материальных благ, а ресурсы, если надо, могла забрать и так?

Вразумительного ответа на вопрос о причинах и uелях завоеваний Александра Македонского в исторической литературе найти

невозможно. А то, что встречается, грешит полным отсутствием понимания потребностно-мотиваuионных причин деятельности исторических сообществ.

Возвышение Македонии началось при Филиппе, отие Александра . Страна находилась на задворках uивилизаuии, и для греков сами

ма кедоняне бьUlИ отсталыми варварами. Известный спеuиалист по античности пишет, что Филипп устал наблюдать, что его народ

бывает бит во всех войнах и постоянно унижен. Так как воинов у Филиппа уже не осталось, он призвал с гор пастухов, сколотил из

Них войско и отправился покорять греков. Пастухи разбили профессиональные греческие армии и завоевали всю Греuию. Примерно

так маститый ученый описывает исторический проuесс l . Видимо успехи Филиппа вскружили голову его сыну, и он завоевал полмира.

Но зачем же пастухи отправились на войну? Почему побросали свои отары, которые без них разбегутся, оставили свои дома и сеМьи, которым ничто не угрожало? Что забыли они на чужбине и о чем думали, когда видели перед собой стройные ряды одетого в

металл противника? Никакая мотиваuия неспособн а объяснить подобного поведения . Люди вдруг вышли за рамки своего традиuионного мироощущения, уклада жизни . забыли о том единственном и дорогом . что у них есть, и вместо этого озаботились получением призрачного и непонятного богатства или вопросами геополитики.

Это не психология, а фантастика .Ну и самое невероятное это , конечно, то, что слабая армия слабой страны побеждает сильные армии более развитых соседей . Это стандартная ошибка , классика мировой историографии . Вся человеческая история от первых государств до позднего Средневековья пестрит подобными событиями . Причем в большинстве случаев это ключевые моменты истории. До и после этого периода такого не наблюдается.

На заре uивилизаuии, кроманьониы, как объясняют ученые, вы теснили со всех пригодных для жизни ареалов своих отсталых современников - неанпертальuев, что привело к вымиранию последних .Они ничего не могли противопоставить напиравшему на них противнику, который бьU1 более организован, использовал более совершенные орудия труда и оружие. Вполне естественный проuесс с заранее предсказуемым результатом. Примерно то же самое происходило в совсем недавнем прошлом . когда европейuы колонизировали Африку и обе Америки . Сопротивление было, но пришельuы бьU1И носителя ми более развитой культуры. за их плечами стояли передовые технологии в области экономики, строительства , идеологии и , конечно же , военного дела. Участь аборигенов опять же БЬU1а предрешена. Эти явления настолько согласуются со здравым смыслом, что не требуют подробных объяснений, почему в результате все закончилось так , а не наоборот. действительно, трудно представить себе инпейuев , сначала разгромивших конкистадоров , а затем переправившихся через океан и захвативших Европу. Однако на огромном хронологическом пространстве, как уверяет нас шаманско-исторический учебник, подобное случалось много раз.

http://www.mirknig.com/knigi/history/1181265755-matrica-skaligera.html

[Sumerkurt]

Что если бы у вас было устройство, которое могло заглядывать в будущее и возвращать в прошлое? И что если бы для этого вам не нужна была помощь Кристофера Ллойда (актёр, сыгравший доктора из трилогии «Назад в будущее»; прим.)? Итальянский священник отец Пеллегрино Мария Эрнетти в шестидесятые годы утверждал, что изобрёл то, что он назвал Хроновизором, – нечто, позволившее ему засвидетельствовать распятие Христа. Прибор якобы давал возможность зрителям наблюдать любое событие в истории человечества путём настройки на остаточные вибрации, которые сохраняются в результате совершения любого действия. (В его группу исследователей и конструкторов входил Энрико Ферми, который также работал над проектом первой атомной бомбы). На своём смертном одре Ферми признался в том, что придумал картины древней Греции и кончины Христа, но настаивал на том, что Хроновизор, который к тому времени уже пропал, всё-таки работал. Неудивительно, что сторонники теорий заговора указывают на Ватикан как вероятного владельца оригинального Хроновизора в настоящее время.

http://down-house.ru/blog/eto_interesno/39558-18-samyh-utaivaemyh-ot-obschestva-izobreteniy.html#comment448913

Интересная инфа, требующая проверки!

[zmeelov]

гора Хан-Тенгри=гора Олимп

Бог Тенгри ( «Вечное небо». По мнению Махмуда Кашгари, Тенгри был известен как создатель растений и громовержец) = Бог Зевс (бог неба, грома и молний)

Алан-Гоа (проматерь рода Чингизхана) = Алкмена ( проматерь рода Македонского) - офигеть, даже имена созвучны

Бодончар (предок Чингихана , сын Алан-Гоа от Тенгри) = Геракл (предок Македонского, сын Алкмены от Зевса)

следовательно Чингизхан=Македонский

Прогугливаем и сравниваем представленные выше понятия и личности , в итоге получаем , что никаких отличий кроме этнических, вплоть до обстоятельств рождения.

Ну а на закуску, я придумал маленький рассказ. Сюжет встречался всего 2 раза в Истории, мой будет третий:

Жил был греческий царь Минилай и была у него красавица жена по имени Борте. На род Минилая напало племя меркитов. Меркиты разгромили греков и украли жену Минелая. Минилай обратился к своему сводному брату Джамухе Агаменовичу. Джамуха был авторететом и собрал множество греческих племен разбросанных по всей степи. Минелай и его брат Джамуха сели на корабли и прискакали к меркитам. Разгромив меркитов в местечке под названием -Троя, царь Минилай получил свою жену обратно.

Edited October 3, 2012 by zmeelov

[zmeelov]

Оказывается они и Богиню нашу украли:

Ума́й (также Ума́йя, Хума́й) — древнейшее женское божество тюркских народов, занимало второе место после Тенгри.

Умай — особо высокочтимое земное женское божество, доброжелательный (байана) дух, покровительница детей и рожениц. Перед родами, охраняя роженицу и младенца, Умай располагалась у входа на левой стороне юрты, считавшейся чистой. Олицетворение женского начала отразилось и в самом имени Умай, что означало чрево матери, матку и даже отрезанную пуповину. http://ru.wikipedia.org/wiki/Умай

Ге́ра (др.-греч. Ἥρa, микен. e-ra[1][2] возм. «охранительница, госпожа») — в древнегреческой мифологии[3] богиня, покровительница брака, охраняющая мать во время родов. Одна из 12 Олимпийских божеств, верховная богиня, супруга Зевса. http://ru.wikipedia.org/wiki/Гера

[Skif]

Не всё так просто как кажется...

***************************

Богиня Умай является одной из ключевых фигур тюркского пантеона начиная с древнетюркской эпохи, однако характер источников не позволяет сделать однозначных выводов относительно происхождения этого образа ни лингвистам, ни этнографам, ни историкам.

Существует несколько интерпретаций теонима: гипотеза С.М. Абрамзона о генетической связи образа Умай с иранским мифологическим персонажем - сказочной птицей Хумай (перс. huma), а также попытки этимологизации имени богини из имени древнеиндийского женского божества Ума, или из общетюркского куба/хуба (лебедь).

В тюркской традиции Умай олицетворяла порождающее женское начало, ее роль покровительницы детей до сегодняшних дней сохранена у народов Саяно-Алтая, Средней Азии и Казахстана (шорцев, кумандинцев, телеутов, хакасов, казахов, киргизов, узбеков). В киргизском, как и в других тюркских языках, Умай означает порождающие женские органы (матку, утробу) (Древнетюркский словарь, 1969, с. 610) и одновременно сказочную птицу, которая якобы гнездится в воздухе (Юдахин, 1965, с.804), в сакральных текстах алтайцев Умай называется “птица-мать”.

В иранских и арабских текстах Хумай предстает как волшебная птица-феникс, вещая птица, делающая человека, на которого она бросает свою тень, царем ; ’murg-i-humay’un-bal’ имеет значение “птица, предвещающая счастье”, имя Хомаюн в персидском языке означает “счастливый, августейший”. Известны авестийские имена Hu’my - “дочь Виштаспы” и Hu’mayaka - демон, побежденный Зарером, а также парфянское Humyak, доставщик вина в Нисе, возможно, образованные от hum/humai.

В арабизированном мире народов Средней Азии хумай - это птица счастья, ”хума солнца”, “хума счастья” (Хайям, Дакаики, Нахшаби, Саади). Существовала вера в то, что убивший птицу хумай умрет в течение сорока дней (Schapka, 1972, p.212). Одновременно термин хума/хумай означал вид птиц, определяемых, по У. Шапке, как падалеедящие птицы - сипы или грифы.

Падалеедящие птицы - грифы- играли важную роль в верованиях и погребальной обрядности зороастрийцев (Авеста предписывала выставлять тела умерших на растерзание собакам или грифам). В эсхатологической концепции иранских народов этим животным отводилась исключительная роль. Очевидно, поэтому в иранских языках hum - “Хомай” означает птицу самого лучшего предзнаменования, мифическую птицу-феникс, и в то же время определяет специализированных некрофагов (гриф, ягнятник-бородач).

Вероятно, наиболее ранним свидетельством подобной практики являются росписи стен святилищ Чатал-Гююка (VII-2, VII-21, VIII-8) , где изображены огромные грифы, терзающие обезглавленные человеческие тела. По Д.Меллаарту, население Чатал-Гююка хоронило умерших после удаления мягких тканей, которые склевывали грифы. У народов Центральной Азии погребальный ритуал, сходный с обрядами многих восточно-иранских племен, видимо, распространялся под воздействием ламаизма. В частности, тувинцы считали что гриф (птица Тас) - небесная птица, спускающаяся с обожествляемого неба, чтобы клевать тела умерших, что являлось наилучшим предназначением.

.....

http://www.sati.archaeology.nsc.ru/Home/pub/Data/?html=Cremis1.htm&id=1183

-----------------------------

У кого то это "жар птица" похожая на водоплавающих птиц лебедя, гуся журавля, а у кого то это орел, гриф, даже есть версии "человек с головой птицы"! Почитайте:

http://artreestr.org/modules.php?name=GalleryArt&do=showlpic&pid=282

http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=1018&page=4

----------------------------

Если искать по этимологии, то это слово "hu+may"= богия+мать, великая мама.

Интересно тот факт что, у тюркских народов мать называют "anna-anne", а у иранских "mader-moy", у арабов "umm"...

Тогда значить это просто "мать+мать"??? (ум+мой) Или может быть. это "hu+may" ="хорошая+ мать? мать богиня" ???

Если принять во внимание что существовала цивилизация майя, с легендой о "белолицых бородатых людей из-за моря", и Тур Хейердала с его тростнгиковыми лодками "Ра"... то совсем можно запутаться...

У них также были "боги" в виде "человек с птичей головой".

Почитайте:

Греческое происхождение — имя Майя (др.-греч. Μaϊa — матушка, кормилица, богиня плодородия) произошло от имени греческой богини Майи, одной из плеяд.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D1%8F_%28%D0%B8%D0%BC%D1%8F%29'>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D1%8F_%28%D0%B8%D0%BC%D1%8F%29

------------------

• Майя (цивилизация) — доколумбовая цивилизация в Месоамерике.
  
• Майя (народ) — современный народ.
  
• Языки майя — майяские языки
  
• Майя (письмо) — письменность
  
• Календарь майя
  

Индийская культура

• Майя (санскр. माया, māyā ^IAST) — философское понятие иллюзии в индийских религиях. Майявада — внешнее название системы адвайты-веданты Шанкары.
  
• Майя, или Майясура — асура-зодчий, один из дайтьев, упоминающийся в «Махабхарате» и «Рамаяне».
  
• Майя, или Махамайя — индийская царица, мать Будды Шакьямуни.
  
• Майя — приёмная мать Кришны, чаще упоминаемая под именем Яшода
  

Античная религия

• Майя — одна из семи плеяд, мать Гермеса.
  
• Майя, или Майеста — италийская богиня, покровительница плодоносной земли.
  

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D1%8F

---------------------------

Майява́да (майя — «иллюзия», и вада — «доктрина») — санскритский термин, который используется для обозначения философии адвайты Шанкары. Данный термин часто употребляется в пренебрежительном контексте некоторыми школами двайты,......В буквальном переводе майя означает «иллюзия», а маг или иллюзионист на санскрите обозначается термином майяви.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D1%8F%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B0

----------------------

Ма́йя (санскр. मय) или Майясу́ра (санскр. मयासुर) в индуизме — повелитель асуров, дайтьев и ракшасов, главный зодчий низших миров. Описывается в «Махабхарате», «Рамаяне» и Пуранах, где он выступает как героическая личность и как отцовская фигура для различных героев из рода ракшасов, асуров и дайтьев.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D1%8F%D1%81%D1%83%D1%80%D0%B0

-----------------------------------

тут опять легенда в греческой и римской интерпретации

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D1%8F_%28%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%8F%D0%B4%D0%B0%29

--------------------------------

Богиня Майя

Богиня Майя Майя, как полагают, является матерью Будды, известная обычно в индусских священных писаниях как Махамая, подразумевая Великую Майя, или Маядеви, Богиню Майю. В то время как она известна как Гутрулма среди жителей Тибета и Королева Майа на английском языке.

http://dhyana-yoga.ru/boginya-maia/

-----------------

Майя богиня (санскр. M âyâ = волшебная сила, хитрость, обман) — иллюзия, олицетворенная индусской мифологией в виде богини, целью которой является обольщение и обман людей. Иногда она отожествляется с Дургой (см.), супругой Шивы, как источник всяческого колдовства или как олицетворение тленности и обманчивости всего земного.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/63726/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D1%8F

----------------------------------

В ацтекской фестиваль в честь Xochiquetzal, красивая молодая женщина была выбрана мастеров и ремесленников представляют богиню. Эта молодая женщина была принесена в жертву жрецами и содрали кожу. Ее кожа носил человек, который сидел за ткацким станком и сделал вид, ткать, в то время как мастера танцевали вокруг него / нее в костюмах животных. На церемонии затем завершается, когда верующие занимается кровопусканием, а затем было ритуальное омовение. Для нашего современного чувства, это кажется невыносимо жестоки, но в древние майя, размещение кровь и жизнь, казалось, был только подходящий подарок для своих богов, ибо не имел ни сами боги с учетом их собственных жизней, чтобы создать мир? Опять же, мы не можем судить другого возраста с ценностями нашего собственного, и только наблюдать и учиться .... ..

http://translate.google.az/translate?hl=ru&langpair=en|ru&u=http://www.angelfire.com/folk/sunflowerfarm/aMayangoddess.html

-----------------------

Еще мы знаем, что у равнинных майя и их сородичей – ацтеков мексиканского нагорья, были устные и письменные предания о том, что цивилизация пришла в Мексику после того, как на берегу Мексиканского залива высадился белый бородатый человек, потомок Солнца, которого сопровождала свита из ученых, астрономов, зодчих, жрецов и музыкантов.

http://dmitry67.narod.ru/TurHeyerdalRaCHast231.htm

---------------------

------------------

------------------

Мифы народов мира тесно сплетены между собой, нельзя утверждать что то зная только одну точку зрения.

Умай- Феникс- Иштар- Майя-Симург-

Много имен и обликов на разных языках в разных религиях древних народов. Но что то их объединяет :

начало всех начал... Это мать, роды, жизнь, вода- которая рождает жизнь

[zmeelov]

“132”

В 24/644 году у людей из носа потекла кровь. Люди утратили силу, многие погибли. Тот год назвали "годом кровотечения [из носа]".

В 159/775 году людей поразила болезнь во рту. От этой болезни умерло множество людей.

Затем весь мир окутала темнота, которая оставалась семь дней, с конца месяца зу-л-хиджжа до первых чисел мухаррама.

В 300/912 году людей одолели собаки. Погибло множество народа. [Дошло] до того, что [едва] собака издавала лай, как человек падал и умирал.

В 244/858 году в Балхе выпал кровяной дождь. [Воды] Джайхуна стали красного цвета. Так оставалось сорок дней.

В этом же году в Багдаде [в течение] 20 дней непрерывно /128б/ лил дождь.

Астрологи высказали множество догадок относительно этого и сделали предсказания. Большая часть их не оправдалась .

Однажды астрологи в один голос сказали Искандеру: "В 283/895 году (-?)случится страшный ливень и будет потоп. Весь мир окажется под водой. Этот потоп назовут вторым [всемирным потопом]. [Все] страны затопит вода". Когда же наступила эта дата, то год оказался засушливым, дождей не было, источники высохли, ощущалась нехватка воды. После того счастливый атабек Мухаммад, сын Илдегиза 119 (-?), да осветит Аллах могилы обоих, собрал всех астрологов. С гневом он потребовал у них объяснения [относительно] предсказания, которое было сделано. Астрологи заявили: "Поскольку потопа не случилось, то непременно будет ураган". [С поверхности] сняли сорок локтей земли и выстроили в пещерах для государей и султанов прочные жилища. Приняли другие меры предосторожности.

http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Cudesa/frametext2.htm

Искандер румский сын Файлакуса - поэма Низами

Сельджук румский сын Токака (Дукак) - свершившийся исторический факт

перс. "Файлак" - "стрела с раздвоенным концом"

тюрк. "Токак" - "Железная стрела".

Файлак=Токак

Искандер =(?) Сельджук

[thalys]

Что не день то новая версия, из которых Искандер был:

Тамерланом

Чингисханом

отцом Чингисхана, Есугеем

сборщиком налогов из Месопотамии

каким то намстником из Месопотамии

кем то из Фракии

шумером

карапапахом из Месопотамии

карапапахом из Борчалов

теперь уже Сельджуком

[zmeelov]

теперь уже Сельджуком

А Сельджук чем вам непонравился? И к Низами вопросов не будет, он жил в тот период, который придумал Бертельс, писал по заказу потомков Сельджука поэму о основоположнике династии. Сельджук сын "стрелы" (токак) как и Искандер(файлак) и шапка у него из шерсти, все подходит и хронология и Фирдоси даже в нее вписывается.

Низами все поэмы писал о востоке и её героях , он по определению не мог писать о греке/македонце с балкан

[thalys]

А Сельджук чем вам непонравился? И к Низами вопросов не будет, он жил в тот период, который придумал Бертельс, писал по заказу потомков Сельджука поэму о основоположнике династии. Сельджук сын "стрелы" (токак) как и Искандер(файлак) и шапка у него из шерсти, все подходит и хронология и Фирдоси даже в нее вписывается.

Низами все поэмы писал о востоке и её героях , он по определению не мог писать о греке/македонце с балкан

Причем тут я и Сельджук, это я у вас хочу спросить, чем вам не понравился карапапах из Борчалов, и шумер из Месопотамии, что теперь вы об'явили Искандером, Сельджука.

[zmeelov]

Значит Сельджук вам понравился. А карапапах из Борчалов и шумер из Месопатамии не отрицает Сельджука. Сельджук мог быть потомком шумеров, а карапапахи из Борчалов могли быть потомками Сельджуков. Вообще то я соберался, его сделать карапапахом из Борчалов и при том из своей родной марнеульской деревни, имею право , я его нашел.

Edited October 31, 2012 by zmeelov

[thalys]

Значит Сельджук вам понравился. А карапапах из Борчалов и шумер из Месопатамии не отрицает Сельджука. Сельджук мог быть потомком шумеров, а карапапахи из Борчалов могли быть потомками Сельджуков. Вообще то я соберался, его сделать карапапахом из Борчалов и при том из своей родной марнеульской деревни, имею право , я его нашел.

Мне еще больше понравится если Искандером окажется какой нибудь мой прямой предок.))))

Кстати, по преданиям вашей марнеульской деревни, ваши предки были выходцами из Балкан, переселенных в Борчалы во времена османской империи, как то проблематично для вашей теории, связать Искандерами с вашей деревней, придеться заного переносить его на Балканы.)))))))))))))

[zmeelov]

Мне еще больше понравится если Искандером окажется какой нибудь мой прямой предок.))))

Кстати, по преданиям вашей марнеульской деревни, ваши предки были выходцами из Балкан, переселенных в Борчалы во времена османской империи, как то проблематично для вашей теории, связать Искандерами с вашей деревней, придеться заного переносить его на Балканы.)))))))))))))

Ну если вы докажите , что мы из Балкан, то я подумаю насчет Искандера.

У вас есть материал насчет предания по поводу моей деревни - Байдар. А в курганской области России тоже есть селение "Байдары" , что и туда нас османы переселили? А в Крыму - Байдар и Байдарская долина? Но Крым еще куда не шло, но Курганская область - далековато.

А насчет предка, я не могу сказать . Но я знаю интуитивно, что если я человек, очень далекий от истории, взялся это раскопать , то значит это кому-то, где-то там.... , очень было нужно.

Edited October 31, 2012 by zmeelov

[thalys]

Ну если вы докажите , что мы из Балкан, то я подумаю насчет Искандера.

У вас есть материал насчет предания по поводу моей деревни - Байдар. А в курганской области России тоже есть селение "Байдары" , что и туда нас османы переселили? А в Крыму - Байдар и Байдарская долина? Но Крым еще куда не шло, но Курганская область - далековато.

А насчет предка, я не могу сказать . Но я знаю интуитивно, что если я человек, очень далекий от истории, взялся это раскопать , то значит это кому-то, где-то там.... , очень было нужно.

Интересно, вы верите поэама Низами, но не верите преданиям собственной деревни, странно.

Я именно о вашей деревни Байдар чтов Марнеульском районе говорю, другие Байдары к ним отношения не имеют.

Когда у крымских и иных Байдров обнарудите значительное количество людей ос свтелыми глазами и волосами, как у марнеульских Байдаров, можете сказать о связи между всеми Байдарами.

[Vovka]

Прошу меня извинить, но ваш "учёный" по имени thalys должен или умереть от стыда или что...

Я тут прошёл по ссылкам, в том числе и по ссылкам Лами и вот что я нашёл в первоисточнике по мидийскому языку:

Там вообще нет индо-арийского глоссария.Практически или татарский язык или азербайджанский.

[ALTAY111]

Прошу меня извинить, но ваш "учёный" по имени thalys должен или умереть от стыда или что...

Я тут прошёл по ссылкам, в том числе и по ссылкам Лами и вот что я нашёл в первоисточнике по мидийскому языку:

Там вообще нет индо-арийского глоссария.Практически или татарский язык или азербайджанский.

Прошу меня извинить, но ваш "учёный" по имени thalys должен или умереть от стыда или что...

Я тут прошёл по ссылкам, в том числе и по ссылкам Лами и вот что я нашёл в первоисточнике по мидийскому языку:

Там вообще нет индо-арийского глоссария.Практически или татарский язык или азербайджанский.

Вот видите уважаемый,какие у них ученые