Тема О Нефти И Экономике Азербайджана

[KorkunoF]

Я эти разговоры о сносе Кубинки и Советской слышу на протяжении 40 лет)))

[yosta123]

Товарищи, предлагаю немного поменять фокус темы...... Обломов писал про "фискал клифф" - давайте проанализируем какой может быть эффект на нашу страну. Делимся информацией.

Edited December 24, 2012 by yosta123

[varra]

написал же))

ок.

думаю надо отдельную тему открыть.

конкретно под некоторые вопросы, а то в общей теме они все теряются.

[bilingual]

Сроки чего? Падения нефти? Если нефти, то она падает так как на грфиках Контракта века. Кто=то выставлял их тут. Пик добычи 2010 или 2009, потом падение. Не резкое но падение. В общем, что мы и наблюдаем.

Про цены на недвижку? Думаю, бакинская недвижка привязана к цене на нефть. Упадет нефть в два раза, также примерно и упадет недвижка. Бакинская недвижка имеет только одну ценность - столица страны, куда падают нефтедоллары. Сугубо практической значимости у бакинской недвиги нет.

Ее настоящая цена завышена. Не может 1 квадрат в Праге или Берлине стоить как в Баку. В Баку он должен стоить дешевле, а сегодня мы видим обратную картину. "Однушка" в Берлине стоит дороже чем однушка в Ахмедлах. Это и есть голландский синдром.

Один раз уже произошло такое с недвижкой, когда цены обвалились аж на 50%, когда нефть упала и начался кризис. Это был 2008 год.

[bilingual]

Я эти разговоры о сносе Кубинки и Советской слышу на протяжении 40 лет)))

я тоже давно слышу, но в этот раз по-видимому все серьезно

[Odissey.]

Ну, сам-то он вряд ли считает себя попугаем. И даже - не Архимедом. А скорее - Катоном Старшим, мрачно повторяющим по делу и мимо жестокую истину - Carthago delenda est!

Катон старший был великим римлянином. Потому он имел право повторять что угодно с апломбом. Обломов - шахтер-пролетарий :)

[KorkunoF]

Один раз уже произошло такое с недвижкой, когда цены обвалились аж на 50%, когда нефть упала и начался кризис. Это был 2008 год.

Я об этом и толкую. Бакинская недвижимость по сути мусор как вложение, Баку в принципе тот же Дубай, или даже хуже. Зелени практически нет, транспорт ужасный, экология кошмарная, холодные ветры зимой, духота летом. Для жилья этот город не приспособлен и поэтому ценность бакинской недвиги низкая. Ее держит на плаву только нефть.

[bilingual]

Я об этом и толкую. Бакинская недвижимость по сути мусор как вложение, Баку в принципе тот же Дубай, или даже хуже. Зелени практически нет, транспорт ужасный, экология кошмарная, холодные ветры зимой, духота летом. Для жилья этот город не приспособлен и поэтому ценность бакинской недвиги низкая. Ее держит на плаву только нефть.

Согласен на 100%. Даже несравнима с недвижимостью Минска (просто был там недавно), не говоря уже о Европе и т.д. и т.п

Edited December 24, 2012 by bilingual

[bilingual]

Товарищи, предлагаю немного поменять фокус темы...... Обломов писал про "фискал клифф" - давайте проанализируем какой может быть эффект на нашу страну. Делимся информацией.

Сегодня была новость насчет этого. Надо будет подождать до конца января, там будет видно что в Америке будет происходить.

США избегут конца света

Соединенным Штатам удастся отойти от края "финансового обрыва"

24 декабря, 15:00 | Алексей РЫБНИКОВ

Несмотря на глобальныйкризис, поразивший всю мировую экономику, Соединенные Штаты, вопреки прогнозам различных экспертов, похоже, не собираются расставаться с ролью мирового экономического лидера. Напротив, по последним данным, американская экономика демонстрирует признаки активного выздоровления, после пережитого ею кризиса. Так, в третьем квартале 2012 г. ВВП СШАвырос на 3,1% вместо прогнозированных экспертами 2,6% - 3%. Заметные улучшения просматриваются и в таких секторах экономики, как недвижимость, в свое время ставших "колыбелью" того самого кризиса.

В связи с этим, по данным The Wall Street Journal, американские аналитики резко расходятся в оценках перспектив экономики США. По информации издания, вероятность новой рецессии в США оценивается экспертами в 24%. Но при этом с точно такой же вероятностью они определяют возможность того, что в 2013 г. экономический рост в Америке составит более 3%.

Впрочем, как показывает практика, истина обычно оказывается где-то посередине, так что сползание США в рецессию в следующем году все-таки видится маловероятным. Куда более серьезно эксперты опасаются "фискального обрыва", о наступлении которого в последнее время говорили едва ли не более чем о намеченном на 21 декабря "конце света".

Так, уже к 1 января США рискуют оказаться в ситуации, когда одновременно истечет срок действия налоговых льгот, сократится количество пособий по безработице, повысятся подоходные налоги и автоматически вступят в силу обязательные меры по сокращению расходов. В случае провала бюджетных переговоров, напомним, с начала 2013 г. начнется автоматический секвестр бюджета - сокращение расходов на $1,2 трлн, поровну распределенное между военной и гражданской сферами.

Если Обаме и представителям обеих палат Конгресса не удастся договориться, последствием "финансового обрыва" может стать заметное падение ВВП и рецессия американской экономики. Между тем по мере приближения "времени Ч" становится все более очевидным, что персонального конца света для США все-таки не будет. На днях Барак Обама и глава Палаты представителей республиканец Джон Бейнер приблизились к соглашению, позволяющему избежать "фискального обрыва". Так, президент готов согласиться на основное требование республиканцев сократить расходы, заложенные в бюджете на ближайшие десять лет, в том числе связанные с федеральными программой социального страхования, на $1,22 триллиона.

В свою очередь, Обама надеется получить согласие Бейнера на повышение налогов до уровня, позволяющего за декаду собрать в бюджет $1,2 триллиона. Отдельно оговаривается повышение налогов для тех, кто зарабатывает больше $400 тыс. в год.

В администрации президента этот шаг расценивают как серьезные уступки Обамы в пользу республиканцев. Последние признают, что это был "шаг в верном направлении", однако считают, что предложение все еще "не сбалансировано".

Но так или иначе республиканцы уже выразили готовность пойти на некоторое повышение лимита американского госдолга на год, чтобы отсрочить достижение потолка заимствований, а также выразили намерение согласиться на повышение налогов для граждан, зарабатывающих более $1 миллиона. Все это может свидетельствовать о том, что долгожданный компромисс все-таки будет найден, а значит "персонального" конца света для США, а в последствии и для всех остальных, в наступающем году не случится.

Edited December 24, 2012 by bilingual

[IXEFFE]

Я об этом и толкую. Бакинская недвижимость по сути мусор как вложение, Баку в принципе тот же Дубай, или даже хуже. Зелени практически нет, транспорт ужасный, экология кошмарная, холодные ветры зимой, духота летом. Для жилья этот город не приспособлен и поэтому ценность бакинской недвиги низкая. Ее держит на плаву только нефть.

В Дубае новостройках есть роскошь, все удобства, отличный сервис. Более того там развит финансовый сектор, что привлекает европейских, азиатских инвесторов.

в большинстве бакинских новостройках напрочь отсутствует шик и сервис. про то что вытеснили западные банки как в случае с HSBC и так ясно

[Floyd]

Товарищи, предлагаю немного поменять фокус темы...... Обломов писал про "фискал клифф" - давайте проанализируем какой может быть эффект на нашу страну. Делимся информацией.

Смысл очень простой. Шататы давно живут не по средствам, расходуя больше, чем зарабатывают - это все знают.

И сейчас понемногу начинают за это расплачиваться.

При любом развитии событии после января 2013 - договорится ли демократ Обамка с республиканцами или нет - американцам придется значительно снизить бюджетные расходы, что значительно снизит покупательную способность населения. Заметьте, речь идет о сумме больше 1 трлн долларов - в 30 раз большей чем текущие накопления НФ Азербайджана и в 40 раз большей бюджета страны на 2013 год.

Это вряд ли приведет к глобальному кризису образца 2008 года, когда рухнули финансовые институты.

Но значительного ухудшения экономической ситуации можно ожидать с высокой долей вероятности.

Снижение экономической активности неминуемо приведет к критическому для Азербайджана фактору - снижению цен на энергоносители, которые и так являются значительно завышеными, и в настоящий момент являются больше спекулятивным инструментом на мировом рынке, чем реальной стоимостью товара.

Азербайджан в бюджет 2013 года заложил критическую цену на нефть - $100, и даже при этом формирует 65% бюджета только за счет НФ.

Это означает, что никакого резерва безопасности у страны нет, и в случае очень вероятного провала цен ниже этого уровня (по моим оценкам, WTI в 2013-м может торговаться на уровне $75-80, Brent - $90-95, а может снизиться и еще больше) Азербайджану придется либо секвестировать бюджет (что маловероятно, в условиях аналогуолмаянской экономической политики властей), либо увеличить трансферы из нефтяного фонда. Что приведет к опустошению (то есть полному обнулению) НФ значительно ранее обозначенного 2018-го года.

[Floyd]

Для расслабона эта тема - самая забойная.

Расслабон наступит. Обязательно. И очень скоро :)

[usher]

Расслабон наступит. Обязательно. И очень скоро

Ну и ладно. Расслабиться никогда не вредно.

[usher]

(по моим оценкам, WTI в 2013-м может торговаться на уровне $75-80, Brent - $90-95, а может снизиться и еще больше)

Вам - срочно на биржу. Спустя пару лет станете самым богатым азербайджанцем в мире. А может, и вообще самым богатым в мире...

[Floyd]

Вам - срочно на биржу. Спустя пару лет станете самым богатым азербайджанцем в мире. А может, и вообще самым богатым в мире...

Уже. Только факультативно :)

[Floyd]

Ну и ладно. Расслабиться никогда не вредно.

Ессно. Особенно в масштабах страны.

[usher]

Ессно. Особенно в масштабах страны.

Что и делаем...

[Floyd]

Никто никуда не уедет, кто хотел, давно уехал. Я бы не стал так трагично всё воспринимать. Конечно, существенно упадет спрос, доходы, но вселенской катастрофы не будет. Живут же грузины, молдаване, таджики, киргизы без нефти и газа.

Не думаю, что уехали уже все кто мог/хотел . Есть определенная прослойка белых воротничков, которые неплохо устроились, работая в банках, иностранных компаниях, получая свои 3-5 тыс манат в месяц, и привыкших к определенному уровню жизни. Как только начнется большой бадабум, они первые кандиаты на выезд - знание английского и специальности, недовольство существующим окружением, которое до сих пор сглаживалось неплохим местом - все эти факторы толкнут их на массовый отъезд. Тем более большинство их них много раз был за рубежом и хорошо понимают разницу. Таким образом, Азербайджан лишится даже той небольшой прослойки спецов, которые могли бы что то сделать для страны.

Что же касается грузин, молдаван и прочиих таджиков, которые никогда не видели нефти - в том то и дело. У них не было таких завышенных ожиданий, что их страна станет вторым Дубаем/Кувейтом, в отличие от Азербайджана.

Edited December 25, 2012 by Floyd

[usher]

Не думаю, что уехали уже все кто мог/хотел . Есть определенная прослойка белых воротничков, которые неплохо устроились, работая в банках, иностранных компаниях, получая свои 3-5 тыс манат в месяц, и привыкших к определенному уровню жизни. Как только начнется большой бадабум, они первые кандиаты на выезд - знание английского и специальности, недовольство существующим окружением, которое до сих пор сглаживалось неплохим местом - все эти факторы толкнут их на массовый отъезд. Тем более большинство их них много раз был за рубежом и хорошо понимают разницу. Таким образом, Азербайджан лишится даже той небольшой прослойки спецов, которые могли бы что то сделать для страны.

Что же касается грузин, молдаван и прочиих таджиков, которые никогда не видели нефти - в том то и дело. У них не было таких завышенных ожиданий, что их страна станет вторым Дубаем/Кувейтом, в отличие от Азербайджана.

Да, примерно так. Но кроме белых воротничков, потянутся и те, кто просто захочет заработать на покушать.

[Gipotalamus]

Да, примерно так. Но кроме белых воротничков, потянутся и те, кто просто захочет заработать на покушать.

кто говорит не уедут ошибаются... все уедут, кто привык к хорошей жизни... и сейчас предлагаються работы за рубежам, просто удобно уселись, родная страна, быт и дети... все налажено, а если что не так... терпеть никто не будет... целое поколение выросло в иностранных компаниях и где будет нефть эти ребята тоже окажуться там же... а что сидеть здесь если нет работы и детей нечем кормить... у каждого свои перспективы исходя из своих знаний, опыта работы и возможностей.... не огурцы же копать как шефы гестапо в Мексике после войны...

Edited December 25, 2012 by Gipotalamus

[Gipotalamus]

Расслабон наступит. Обязательно. И очень скоро :)

с чего вы взяли... люди берут комерческую ипотеку на 10 лет с расчетом того, на сколько уже сегодгя обещано продолжение контрактов... а нефти, я уже устал спортть с Varra, что хватит на долгие годы...на 50 лет гарантированно, на 100 посмотрим... но с нижними пластами, где храниться гаймахная нефть, детям нашим должно хватить тоже...

[KorkunoF]

с чего вы взяли... люди берут комерческую ипотеку на 10 лет с расчетом того, на сколько уже сегодгя обещано продолжение контрактов... а нефти, я уже устал спортть с Varra, что хватит на долгие годы...на 50 лет гарантированно, на 100 посмотрим... но с нижними пластами, где храниться гаймахная нефть, детям нашим должно хватить тоже...

Кто-то авторитетно подтверждает выделенное? И даже если там и есть нефть, никто не знает сколько она будет стоить через год, не говоря о более далекой перспективе...

[yosta123]

Да' date=' примерно так. Но кроме белых воротничков, потянутся и те, кто просто захочет заработать на покушать.[/quote']

А вы сами то к какой категории относитесь? Вы вроде один из тех немногих кто в Баку остался:).......

Все-таки я думаю гос-во пойдут на секвестр бюджета в случае падения цены на нефть. Нет у нас чисто физически столько ресурсов чтобы осилить эти затраты - людских, контрактных, легальных и др.

Sent from my iPhone using Disput.Az

[yosta123]

Кто-то авторитетно подтверждает выделенное? И даже если там и есть нефть' date=' никто не знает сколько она будет стоить через год, не говоря о более далекой перспективе...[/quote']

Почитайте форум. Столько авторитетов найдете что не счесть.

Sent from my iPhone using Disput.Az

[IXEFFE]

Почитайте форум. Столько авторитетов найдете что не счесть.

Sent from my iPhone using Disput.Az

yeaaaaaaaah, and those tough guys keep their mouth shut since confirmed revelations by Ulu-Prophet:)

[usher]

А вы сами то к какой категории относитесь? Вы вроде один из тех немногих кто в Баку остался.......

Я отношусь к категории хомо фестивус.

Все-таки я думаю гос-во пойдут на секвестр бюджета в случае падения цены на нефть. Нет у нас чисто физически столько ресурсов чтобы осилить эти затраты - людских, контрактных, легальных и др.

Sent from my iPhone using Disput.Az

И чем раньше, тем лучше.

[MacroNikkor]

В Дубае новостройках есть роскошь, все удобства, отличный сервис. Более того там развит финансовый сектор, что привлекает европейских, азиатских инвесторов.

в большинстве бакинских новостройках напрочь отсутствует шик и сервис.

Да какие там шик и сервис... Во многих бакинских новостройках отсутствует газ, иногда вода, подъезды обшарпанные, а лифты, несмотря на молодой возраст, уже находятся в безобразном состоянии (иногда вообще не работают), дворов нету, нормального паркинга тоже, о зелёных насаждениям можно только мечтать. Это и есть аналогу олмайанский бум строительного сектора по нашенски: построил одноблочную коробку ( причём, с задержкой в несколько лет), продал, потом хоть трава не расти. Зато будут о тебе говорить как о "миллионере" в 40 лет... Далеко пойдём... Причём уже скоро...

[Elmir Guseinov]

Да какие там шик и сервис... Во многих бакинских новостройках отсутствует газ, иногда вода, подъезды обшарпанные, а лифты, несмотря на молодой возраст, уже находятся в безобразном состоянии (иногда вообще не работают), дворов нету, нормального паркинга тоже, о зелёных насаждениям можно только мечтать. Это и есть аналогу олмайанский бум строительного сектора по нашенски: построил одноблочную коробку ( причём, с задержкой в несколько лет), продал, потом хоть трава не расти. Зато будут о тебе говорить как о "миллионере" в 40 лет... Далеко пойдём... Причём уже скоро...

))))

помимо всего перечисленного наши аналогу олмаян строители на каенах продают повсеместно квартиры с голыми стенами,где требуется еще полгода-год делать достройку изнутри,ремонт и тд.

мне кажется это чисто СНГшное ноу хау - все иностранцы,с которыми общался на эту тему крутили у виска - как можно заплатить 200-300 тысяч баксов и купить просто коробку,куда заселишься в лучшем случае через год и куда еще штук 100 надо вбухать.

причем на всю эту красоту зачастую нет документов - одни "ордера" и филькины грамоты.

[usher]

Да какие там шик и сервис... Во многих бакинских новостройках отсутствует газ, иногда вода, подъезды обшарпанные, а лифты, несмотря на молодой возраст, уже находятся в безобразном состоянии (иногда вообще не работают), дворов нету, нормального паркинга тоже, о зелёных насаждениям можно только мечтать.

Странно... А у меня в новостройке все это есть. Может, выбирать надо?

[iНекто]

))))

помимо всего перечисленного наши аналогу олмаян строители на каенах продают повсеместно квартиры с голыми стенами,где требуется еще полгода-год делать достройку изнутри,ремонт и тд.

мне кажется это чисто СНГшное ноу хау - все иностранцы,с которыми общался на эту тему крутили у виска - как можно заплатить 200-300 тысяч баксов и купить просто коробку,куда заселишься в лучшем случае через год и куда еще штук 100 надо вбухать.

причем на всю эту красоту зачастую нет документов - одни "ордера" и филькины грамоты.

У эсенгешников основной принцип "Мой дом - моя крепость". Это не просто так получилось. Да и требования на западе к ремонту у тамошнего миллета гораздо проще. Мы же хотим делать под себя. Ничего плохого в этом, кстати, нет.

[usher]

У эсенгешников основной принцип "Мой дом - моя крепость". Это не просто так получилось. Да и требования на западе к ремонту у тамошнего миллета гораздо проще. Мы же хотим делать под себя. Ничего плохого в этом, кстати, нет.

Не у эсенгешников, а именно у нас.

[iНекто]

Не у эсенгешников, а именно у нас.

Нет, это не только в Азербайджане. Все идет из столицы Эсенговии.

[yosta123]

Странно... А у меня в новостройке все это есть. Может, выбирать надо?

Вы случайно не в "Шехер Баглары" живете?:)

Я 2 года назад, потратил 6 месяцев чтобы найти новостройку с элементарными удобствами. Чтобы и газ был, и деревья / парк вокруг, место погулять для ребенка, доступ к общественному транспорту. Поверьте, не так просто найти такое здание - даже там где купил, пришлось отказаться от многих простых критериев. К тому же отцовская новостройка должна была быт; полностью сдана в 2008 году, с газом, и прочей инфраструктурой. Отгадайте с двух раз - есть ли газ в той новостройке? Беззаконие да и только.

[MacroNikkor]

))))

помимо всего перечисленного наши аналогу олмаян строители на каенах продают повсеместно квартиры с голыми стенами,где требуется еще полгода-год делать достройку изнутри,ремонт и тд.

мне кажется это чисто СНГшное ноу хау - все иностранцы,с которыми общался на эту тему крутили у виска - как можно заплатить 200-300 тысяч баксов и купить просто коробку,куда заселишься в лучшем случае через год и куда еще штук 100 надо вбухать.

причем на всю эту красоту зачастую нет документов - одни "ордера" и филькины грамоты.

Да нет, Эльмир, ты не понимаешь... Это всё и есть самое настоящее развитие, причём, именно эти люди обеспечат будущее Азербайджана, когда начнут уменьшаться доходы от нефти... А высокая стоимость бетонной коробки объясняется тем, что у нас "растет стоимость услуг, растет цена человека, его времени и усилий...." Ну, а то, что управляющими кооперативами иногда являются люди, место которым, по законам нормального общества на тюремных нарах, это уже просто издержки супер развития со светлым будущим.. .

[KorkunoF]

Макрощ, ты просто споришь ради спора или от безделья. Новостройки тоже ведь разнье - есть за 300 манат квардат, а есть и 2000. И если ты сегодня катаешься на корейкэ, а кто-то на Бентли, то это не повод осуждать власть.

[MacroNikkor]

Странно... А у меня в новостройке все это есть. Может, выбирать надо?

У меня тоже есть. Но я могу вам показать новостройки в самом центре города, где вы даже побоитесь в лифт сесть. Причём, это не какие-то дешёвые строения на отшибе, а вполне респектабельно выглядящие здания в центре. Но только выглядящие так, как и многое другое у нас...

[KorkunoF]

Что касается голых стен. Разве это вина предпринимателя? Пусть государство примет закон и пропишет, что без ремонта продавать нельзя и все дела. Если государству на это начхатъ, то при чем тут частньы бизнес?

[usher]

У меня тоже есть. Но я могу вам показать новостройки в самом центре города, где вы даже побоитесь в лифт сесть. Причём, это не какие-то дешёвые строения на отшибе, а вполне респектабельно выглядящие здания в центре. Но только выглядящие так, как и многое другое у нас...

С лифтами и туалетами у нас всегда были проблемы. Но эти проблемы - часть нашей самоидентичночности, Поэтому искоренять их недопустимо.

[KorkunoF]

Некоторые рассуждают на уровне чайханы и бабушек на лавке. Сперва изучите проблему, а потом уже осуждайте частнь бизнес.

[MacroNikkor]

Макрощ, ты просто споришь ради спора или от безделья. Новостройки тоже ведь разнье - есть за 300 манат квардат, а есть и 2000. И если ты сегодня катаешься на корейкэ, а кто-то на Бентли, то это не повод осуждать власть.

Могу показать дома в центре с ценой далеко за 1000 с такими условиями, на корейке я давно уже не катаюсь, осуждаю не власти, а пишу о реалиях. Так что давай говорить или по теме или же не нужно троллить...