Жизнь без бога

[GITTAR]

[quote name='Telepuz' post='2213808' date='Dec 12 2007, 15:40 ']Еще вопрос - если человек не верит в Бога (Аллаха, Иегову и т.д.) и не молится - он попадет в ад. А что делать несчастным африканцам? Они и так гара гюнде, у них главный бог - Магду из дерева и другого они не знают! Они тоже попадут в ад? Но за что - они ведь не в чем не виноваты![/quote]
Стеб это хорошо, но только проблема в том, что ни существование, ни несуществование бога пока недоказуемо, так что можно либо верить, либо не верить, что в принципе одно и то же.

[Telepuz]

[quote name='veruyuwiy' post='2213848' date='Dec 12 2007, 15:46 ']Разве теория эволюции нашла ответы на все вопросы? ну допустим теория эволюции верна и как она противоречит религии? по вашему религия должна объяснять как произошло жизнь на Земле.[/quote]
Ну как бы да. Везде ведь написанно, что Бог создал землю за 7 дней. А с ваших слов получается, что он пустил все на самотек и ущел в отпуск. Или вообще прищел на все готовое

[Telepuz]

[quote name='GITTAR' post='2213866' date='Dec 12 2007, 15:49 ']Стеб это хорошо, но только проблема в том, что ни существование, ни несуществование бога пока недоказуемо, так что можно либо верить, либо не верить, что в принципе одно и то же.[/quote]
Вопрос в другом и не к Вам. Вопсро в разнообразии мировоззрения и адресован нашим уважаемым миссионерам и проповедникам.
И упаси меня стебаться, нет. Просто на такой вопсро очень многие моллы не могли дать ответ вразумительный

[veruyuwiy]

[quote name='Telepuz' post='2213871' date='Dec 12 2007, 15:50 ']Ну как бы да. Везде ведь написанно, что Бог создал землю за 7 дней. А с ваших слов получается, что он пустил все на самотек и ущел в отпуск. Или вообще прищел на все готовое[/quote]
а кто сказал что 7 дней именно наши дни(в смысле 24 часа).

[Telepuz]

[quote name='veruyuwiy' post='2213891' date='Dec 12 2007, 15:53 ']а кто сказал что 7 дней именно наши дни(в смысле 24 часа).[/quote]
Мдя.... А кто сказал, что святые книги надо понимать буквально? Может надо делат все наоборот?

[veruyuwiy]

[quote name='Telepuz' post='2213922' date='Dec 12 2007, 15:59 ']Мдя.... А кто сказал, что святые книги надо понимать буквально? Может надо делат все наоборот?[/quote]
В Коране существуют Аяты суть которых ясно изложена и которые есть суть Писания но есть Аяты требующие толкования.

[Abu Muhammad]

Мира вам,
Я думаю сложно будет обьяснить человеку у которого нет веры сердцем и разумом о существовании Творца. Создатель сказал что запечатал сердца некоторых людей и тем людям нужно самим приложить усилие чтоб уверовать. Чтоб познать Творца надо сперва познать творение а познать творение можно только глубоко изучив это творение. Постигнув суть творения можно восхититься Творцу создавшему такой шедевр. Эти люди скорее всего по природе своего склада ума или по роду занятий не задумываються ни о чём филосовски и им сложно нас понять. Оставьте их , не тратьте на них свои силы и нервы. На форуме много интересных тем не связанных с атеизмом. Игнорируйте атеистов не придавайте им значения.

[Telepuz]

[quote name='veruyuwiy' post='2213946' date='Dec 12 2007, 16:04 ']В Коране существуют Аяты суть которых ясно изложена и которые есть суть Писания но есть Аяты требующие толкования.[/quote]
Типа без поллитра не разобраться? Каждый толкует книги по-своему. И какие аяты в Библии? Или в Торе? Книги переписывались, переделывались и даже неизвестно, кто их первым написал. Как можно такому доверять?

[Telepuz]

[quote name='Abu Muhammad' post='2213964' date='Dec 12 2007, 16:06 ']Мира вам,
Я думаю сложно будет обьяснить человеку у которого нет веры сердцем и разумом о существовании Творца. Создатель сказал что запечатал сердца некоторых людей и тем людям нужно самим приложить усилие чтоб уверовать. Чтоб познать Творца надо сперва познать творение а познать творение можно только глубоко изучив это творение. Постигнув суть творения можно восхититься Творцу создавшему такой шедевр. Эти люди скорее всего по природе своего склада ума или по роду занятий не задумываються ни о чём филосовски и им сложно нас понять. Оставьте их , не тратьте на них свои силы и нервы. На форуме много интересных тем не связанных с атеизмом. Игнорируйте атеистов не придавайте им значения.[/quote]
Блаженны верующие! Мне бы так.

[veruyuwiy]

[quote name='Telepuz' post='2213970' date='Dec 12 2007, 16:07 ']Типа без поллитра не разобраться? Каждый толкует книги по-своему. И какие аяты в Библии? Или в Торе? Книги переписывались, переделывались и даже неизвестно, кто их первым написал. Как можно такому доверять?[/quote]
для того чтоб растолковать надо религию изучать а не поллитра. не доверяешь не доверяй. лучше доверять религии чем меняющимся законам кот. в конце неизвестно что скажут

[Dusty]

[quote name='GITTAR' post='2213866' date='Dec 12 2007, 14:49 ']Стеб это хорошо, но только проблема в том, что ни существование, ни несуществование бога пока недоказуемо, так что можно либо верить, либо не верить, что в принципе одно и то же.[/quote]
стеб это лучшее что можно применить к религии, ни на что другое она уже не реагирует..
конечно это относительно, но я для себя доказал несуществование бога... но повторяю - это сугубо индивидуально...

[quote name='veruyuwiy' post='2213891' date='Dec 12 2007, 14:53 ']а кто сказал что 7 дней именно наши дни(в смысле 24 часа).[/quote]
я аплодирую.... теперь немного математики:
200 млн лет - это 7 дней...
значит один день это примерно 28,5 млн лет...
намаз 5 раз в день, то есть намаз надо делать каждые 5 714 285 лет... один раз в жизни... йери вар... такая религия мне нравицца.. )

[T-I-T-A-N]

[quote name='Abu Muhammad' post='2213964' date='Dec 12 2007, 16:06 ']Мира вам,
Я думаю сложно будет обьяснить человеку у которого нет веры сердцем и разумом о существовании Творца. Создатель сказал что запечатал сердца некоторых людей и тем людям нужно самим приложить усилие чтоб уверовать. Чтоб познать Творца надо сперва познать творение а познать творение можно только глубоко изучив это творение. Постигнув суть творения можно восхититься Творцу создавшему такой шедевр. Эти люди скорее всего по природе своего склада ума или по роду занятий не задумываються ни о чём филосовски и им сложно нас понять. Оставьте их , не тратьте на них свои силы и нервы. На форуме много интересных тем не связанных с атеизмом. Игнорируйте атеистов не придавайте им значения.[/quote]

Атеисты верят не сердцем, а разумом. В основной массе это гораздо более умные люди чем верующие . И род занятий у них гораздо более ответсвенный и сложный. И в философии они лучше верущих разбираются.

[Dusty]

[quote name='Abu Muhammad' post='2213964' date='Dec 12 2007, 15:06 ']Мира вам,
Я думаю сложно будет обьяснить человеку у которого нет веры сердцем и разумом о существовании Творца.[/quote]
уже нас, атеистов зачморил... сразу же в первом предложении.. )
[quote name='Abu Muhammad' post='2213964' date='Dec 12 2007, 15:06 ']Создатель сказал что запечатал сердца некоторых людей[/quote]
зачем ?? и почему только некоторым ?? что за избирательность ??
[quote name='Abu Muhammad' post='2213964' date='Dec 12 2007, 15:06 ']Игнорируйте атеистов не придавайте им значения.[/quote]
откуда такое счастье ??!!!

[Telepuz]

[quote name='veruyuwiy' post='2214008' date='Dec 12 2007, 16:12 ']для того чтоб растолковать надо религию изучать а не поллитра. не доверяешь не доверяй. лучше доверять религии чем меняющимся законам кот. в конце неизвестно что скажут[/quote]
А почему Вы решили, что я ее не изучал? Как минимум я прочел все книги вплоть до Бхагават-Гита. Но ничгео в них не нащел для себя. Да и в политике тоже ничего нового не нашел. У каждого свой путь. Я доверяю только законам природы, которых никто не в силах изменить (хотя кто знает..)

[veruyuwiy]

я аплодирую.... теперь немного математики:
200 млн лет - это 7 дней...
значит один день это примерно 28,5 млн лет...
намаз 5 раз в день, то есть намаз надо делать каждые 5 714 285 лет... один раз в жизни... йери вар... такая религия мне нравицца.. )
слово яум - день использовалась в этом случае как период.

[Telepuz]

[quote name='Dusty' post='2214010' date='Dec 12 2007, 16:12 ']намаз 5 раз в день, то есть намаз надо делать каждые 5 714 285 лет... один раз в жизни... йери вар... такая религия мне нравицца.. )[/quote]
А если родишься в период поста? :(:(

[Telepuz]

[quote name='veruyuwiy' post='2214049' date='Dec 12 2007, 16:17 ']слово яум - день использовалась в этом случае как период.[/quote]
Кто сказал? Кто переводил? А он не был пъян? А может он ошибался?

[HeadHuntеr]

[quote name='Dusty' post='2214010' date='Dec 12 2007, 15:12 ']200 млн лет - это 7 дней...
значит один день это примерно 28,5 млн лет...
намаз 5 раз в день, то есть намаз надо делать каждые 5 714 285 лет... один раз в жизни... йери вар... такая религия мне нравицца.. )[/quote]


Где можно принять? И как?)))))
p.s. Инициацию через отрезание чего-нибудь больше не предлагать....

[veruyuwiy]

[quote]Атеисты верят не сердцем, а разумом. В основной массе это гораздо более умные люди чем верующие . И род занятий у них гораздо более ответсвенный и сложный. И в философии они лучше верущих разбираются.[/quote]
да, поэтому философов идеалистов больше чем материалистов.
[quote]А почему Вы решили, что я ее не изучал?[/quote]
имею в виду чтоб дать тафсир Корану надо пройти большую школу.

[Dusty]

[quote name='veruyuwiy' post='2214049' date='Dec 12 2007, 15:17 ']слово яум - день использовалась в этом случае как период.[/quote]
это так истолковали ?? кто, вы сами или кто-то ещё ?? до поллитра или после ?? а в случае с намазом какое слово использовалось ?? и в каком значении ??

[veruyuwiy]

[quote name='Telepuz' post='2214072' date='Dec 12 2007, 16:19 ']Кто сказал? Кто переводил? А он не был пъян? А может он ошибался?[/quote]
о великий толкователь Корана. это не перевод а значения слова на арабс.

[veruyuwiy]

[quote name='Dusty' post='2214086' date='Dec 12 2007, 16:22 ']это так истолковали ?? кто, вы сами или кто-то ещё ?? до поллитра или после ?? а в случае с намазом какое слово использовалось ?? и в каком значении ??[/quote]
тут то в помощь приходит хадисы и действия пророка умник. т.е. сколько раз Он молилися

[T-I-T-A-N]

[quote name='veruyuwiy' post='2214077' date='Dec 12 2007, 16:20 ']да, поэтому философов идеалистов больше чем материалистов.

имею в виду чтоб дать тафсир Корану надо пройти большую школу.[/quote]

а что идеалисты все мусульмане чтоли?))

[Bushido]

[quote name='Dusty' post='2214010' date='Dec 12 2007, 12:12 ']стеб это лучшее что можно применить к религии, ни на что другое она уже не реагирует..
конечно это относительно, но я для себя доказал несуществование бога... но повторяю - это сугубо индивидуально...
я аплодирую.... теперь немного математики:
200 млн лет - это 7 дней...
значит один день это примерно 28,5 млн лет...
намаз 5 раз в день, то есть намаз надо делать каждые 5 714 285 лет... один раз в жизни... йери вар... такая религия мне нравицца.. )[/quote]
вы буквоед.

Ангелы и Дух (т. е. Джибрил) восходят к Нему в день, равный по времени пятидесяти тысячам лет.
[url="http://koran.ru/os/page070.html"]http://koran.ru/os/page070.html[/url]

арабский "ёвм" означает день и период. азербайджанский "еййaм" тоже от слова "ёвм"

[Dusty]

[quote name='veruyuwiy' post='2214102' date='Dec 12 2007, 15:24 ']тут то в помощь приходит хадисы и действия пророка [b]умник[/b][i]это мне ??!!![/i]. т.е. сколько раз Он молилися[/quote]
спасибо им большое, а может их тоже надо толковать ??
лан, надоело.... все священные книги настолько размыты, что толковать их можно как угодно... именно в этом их истинная религиозная ценность...
[quote name='Bushido' post='2214111' date='Dec 12 2007, 15:26 ']вы буквоед.
арабский "ёвм" означает день и период. азербайджанский "еййaм" тоже от слова "ёвм"[/quote]
я предупреждал.... уже не помню, кажецца leviathan меня на это сподвиг.... )
спасибо за разъяснения...

кстати, вопрос "куда делись динозавры с точки зрения религии" остался без ответа...

[veruyuwiy]

[quote name='T-I-T-A-N' post='2214109' date='Dec 12 2007, 16:25 ']а что идеалисты все мусульмане чтоли?))[/quote]
нет конечно. исламская философия отличается от идеалистической.

[veruyuwiy]

[quote name='Dusty' post='2214167' date='Dec 12 2007, 16:31 ']спасибо им большое, а может их тоже надо толковать ??
лан, надоело.... все священные книги настолько размыты, что толковать их можно как угодно... именно в этом их истинная религиозная ценность...

я предупреждал.... уже не помню, кажецца leviathan меня на это сподвиг.... )
спасибо за разъяснения...

кстати, вопрос "куда делись динозавры с точки зрения религии" остался без ответа...[/quote]
некот. приходится растолковать. но явно не Вам растолковать их

[Dusty]

точно, я на глупые и бессмысленные для себя вещи стараюсь время не тратить...

а что насчёт динозавров ??

[veruyuwiy]

[quote name='Dusty' post='2214215' date='Dec 12 2007, 16:36 ']точно, я на глупые и бессмысленные для себя вещи стараюсь время не тратить...

а что насчёт динозавров ??[/quote]
и кто Вас не просит.
что именно

[Bushido]

[quote name='Dusty' post='2214167' date='Dec 12 2007, 12:31 ']кстати, вопрос "куда делись динозавры с точки зрения религии" остался без ответа...[/quote]
вымерли.

[Dusty]

[quote name='veruyuwiy' post='2214272' date='Dec 12 2007, 15:42 ']что именно[/quote]
цитирую:
"Возник такой волпрос:
Человечеству всего 5 миллионов лет. До нас жили пресмыкаюшиеся (динозавры) - 200 миллионов лет. теория Дарвина это объясняет вполне полно. А как такое объяснит религия? Типа Бог поэксперементировал, но потом всех стер и начал с начала?"

[quote name='Bushido' post='2214278' date='Dec 12 2007, 15:43 ']вымерли.[/quote]
в смысле на то была воля божья ??? надоели они ему или как ??

[Bushido]

[quote name='Dusty' post='2214305' date='Dec 12 2007, 12:46 ']в смысле на то была воля божья ???[/quote]
да.

[HeadHuntеr]

[quote name='Bushido' post='2214111' date='Dec 12 2007, 15:26 ']вы буквоед.

Ангелы и Дух (т. е. Джибрил) восходят к Нему в день, равный по времени пятидесяти тысячам лет.
[url="http://koran.ru/os/page070.html"]http://koran.ru/os/page070.html[/url]

арабский "ёвм" означает день и период. азербайджанский "еййaм" тоже от слова "ёвм"[/quote]
[quote]32:5. Он управляет делами с неба до земли, а затем они опять восходят к Нему в течение дня, который продолжается[u] тысячу лет[/u] по тому, как вы считаете.[/quote]

[quote]70:4. Ангелы и Дух (Джибриль) восходят к Нему в течение дня, равного [u]пятидесяти тысячам лет.[/u][/quote]
Чему верить? Как быть? ©

[sdf]

[quote]в смысле на то была воля божья ??? надоели они ему или как ??[/quote]

такая уж роль была расписана для них в этой пьесе Все по плану

[leviathan]

[quote name='Dusty' post='2214167' date='Dec 12 2007, 15:31 ']уже не помню, кажецца [b]leviathan[/b] меня на это сподвиг.... )[/quote]
ЧЕГОооооооо ??? Йазых Левиафан

[vusal114]

dinozavrlar barədə din nəsə deməliydi bəyəm? bu sırf elmi məsələdir. elm nə desə bunun dinlə nə ziddiyəti?

[leviathan]

[quote name='HeadHuntеr' post='2214335' date='Dec 12 2007, 15:49 ']Чему верить? Как быть? ©[/quote]
Тебе тут объяснить или в аське ?

[Telepuz]

[quote name='veruyuwiy' post='2214077' date='Dec 12 2007, 16:20 ']имею в виду чтоб дать тафсир Корану надо пройти большую школу.[/quote]
Для того, чтобы поверить в идею, нужно всего лишь прочитать. ИМХО

[Bushido]

[quote name='HeadHuntеr' post='2214335' date='Dec 12 2007, 12:49 ']Чему верить? Как быть? ©[/quote]
верить в то, что наши понятия о времени и время у Аллаха расходятся. наше понятие о дне субъективно.
есть аят о том, что мертвые во время судного дня встанут из могил и подумают, что они там пролежали день или даже меньше чем один день.

коранический "день" используется как неопределенно долгое время, азербайджанджа "дёвран", "еййaм".

[HeadHuntеr]

[quote name='leviathan' post='2214369' date='Dec 12 2007, 15:53 ']Тебе тут объяснить или в аське ? [/quote]
Тут
Скоро ухожу-приду прочту.