Жизнь без бога

[Telepuz]

[quote name='vusal114' post='2214766' date='Dec 12 2007, 17:36 ']если Вы азербайджанец то мне очень обидно что Вы не умеете читать латынскими буквами.[/quote]
Ну кроме умения читать есть еще такая штука, как кодировка. Так вот, у меня на компе нету латинских кодировок (в Москве я) и половина вашего текста для меня вообще нечитабельна. Приходится докадываться о ваших умных мыслях

[vusal114]

[quote name='Учёный' post='2214802' date='Dec 12 2007, 17:40 ']Не умеет читать латинские буквы? Наверно не латыш [/quote]

[Telepuz]

[quote name='Учёный' post='2214802' date='Dec 12 2007, 17:40 ']Не умеет читать латинские буквы? Наверно не латыш [/quote]
Не РИмлянин!!! А еще ученый...

[Telepuz]

[quote name='Bushido' post='2214814' date='Dec 12 2007, 17:42 ']единицы указаний-секунды, минуты, дни итд?
люди.[/quote]
Ну вот! А кто мне даст гарантию, что они не ошиблись?

[vusal114]

кто сказал про точные даты "дня". мы говорим что в аяте имеется в виду периоды.

[Bushido]

[quote name='Telepuz' post='2214829' date='Dec 12 2007, 13:44 ']Ну вот! А кто мне даст гарантию, что они не ошиблись?[/quote]
на то и условные единицы. разве что-то меняет, если бы минута состояла не из 60 секунд, а 70? ну умерли бы мы немножко молодыми и всё. .)

[Telepuz]

[quote name='vusal114' post='2214830' date='Dec 12 2007, 17:44 ']кто сказал про точные даты "дня". мы говорим что в аяте имеется в виду периоды.[/quote]
Какая разница? Кто определил эти периоды? Человеческие часы измеряются вообще по периоду полураспада химических веществ! Неужели Бог тоже ориентируется на столь низменные показатели? А если нет - откуда я знаю, что время намаза, сказанной нам людьми, совпадает с велением Бога?

[Dusty]

[quote name='leviathan' post='2214362' date='Dec 12 2007, 15:52 ']ЧЕГОооооооо ??? Йазых Левиафан [/quote]
вот [url="http://www.600min.az/index.php?showtopic=70633&st=0"]http://www.600min.az/index.php?showtopic=70633&st=0[/url]
)

[quote name='vusal114' post='2214733' date='Dec 12 2007, 16:32 ']hə 2008də uje ölüləri dirildəcəklər. ölülərimi diriltməkçün hara müraciət etməliyəm?[/quote]
вам и таким же как вы в мечеть...

[quote name='vusal114' post='2214766' date='Dec 12 2007, 16:36 ']если Вы азербайджанец то мне очень обидно что Вы не умеете читать латынскими буквами.[/quote]
читать умем, но неудобно.... винить в этом прошу моих родителей и советский строй...

короче, народ, вся проблема в том, что коран настолько размыт, что даже сами вреующие его толкуют вплоть до диаметрально противоположных значений...
так зачем приводить его как какой-то источник ??

[Telepuz]

[quote name='Bushido' post='2214849' date='Dec 12 2007, 17:47 ']на то и условные единицы. разве что-то меняет, если бы минута состояла не из 60 секунд, а 70? ну умерли бы мы немножко молодыми и всё. .)[/quote]
Ну так народ ведь по этим относительным еденицам строит свою религиозную жизнь - время намаза, время оруджа и праздников!

[Telepuz]

[quote name='Dusty' post='2214862' date='Dec 12 2007, 17:48 ']короче, народ, вся проблема в том, что коран настолько размыт, что даже сами вреующие его толкуют вплоть до диаметрально противоположных значений...
так зачем приводить его как какой-то источник ??[/quote]
ППКС

[Учёный]

[quote name='Telepuz' post='2214643' date='Dec 12 2007, 16:22 ']Что в книгах написанно о космосе, о других планетах, о вселенной? Или это все созданно только для красивого фона? Почему Книги ничего не говорят о физике? Об электронике? О логике? Это ведь очень важно. Но почему-то ни один пророк не сказал ни слова. Или они были невежественны?[/quote]
Вам ещё не "объясняли", что Коран написан на языке средневековых арабов? Что там зашифрована не только физика, химия, электроника и т.д., но вообще все существующие законы природы Потом Вас пошлют ... неа, не туда, к Харуну Яхье, к его Книгам, вот так:

[quote name='Programmer' post='1931563' date='Oct 8 2007, 16:57 ']Я бы посоветовал вам прочитать книги Харун Яхьи .
www.harunyahya.org
www.harunyahya.com
www.harunyahya.net[/quote]
[quote name='Mumin_in_scotland' post='2156171' date='Nov 28 2007, 18:08 ']прочитаите про сатанизм B [b][size=3]www.harunyahya.com[/size][/b][/quote]
[quote name='Mumin_in_scotland' post='2156457' date='Nov 28 2007, 19:28 ']otvet vsem voprosam [size=4]www.harunyahya.com[/size] ili .org ili .ru[/quote]
[quote name='Mumin_in_scotland' post='2156167' date='Nov 28 2007, 18:07 '][size=3][b]www.harunyahya.ru[/b] [/size] полная инфо про ислам vs атеизм[/quote]

[vusal114]

[quote]если Вы азербайджанец то мне очень обидно что Вы не умеете читать латынскими буквами.

читать умем, но неудобно.... винить в этом прошу моих родителей и советский строй[/quote]...
винить надо себя.
[quote]короче, народ, вся проблема в том, что коран настолько размыт, что даже сами вреующие его толкуют вплоть до диаметрально противоположных значений...
так зачем приводить его как какой-то источник ??[/quote]
не приводите больше пожалуйста

[Учёный]

[quote name='vusal114' post='2214892' date='Dec 12 2007, 16:52 ']если Вы азербайджанец то мне очень обидно что Вы не умеете читать латынскими буквами.

читать умем, но неудобно.... винить в этом прошу моих родителей и советский строй...
винить надо себя.
короче, народ, вся проблема в том, что коран настолько размыт, что даже сами вреующие его толкуют вплоть до диаметрально противоположных значений...
так зачем приводить его как какой-то источник ??
не приводите больше пожалуйста[/quote]
Вусал, нажимайте пожалуйста на Reply, а то создается впечатление, что Вы сами с собой разговариваете, не в обиду. Просто не ясно, где Ваш текст, а где пост оппонента.

PS Даже товарищ Телепуз подумал, что у Вас глюк

[Telepuz]

[quote name='vusal114' post='2214892' date='Dec 12 2007, 17:52 ']если Вы азербайджанец то мне очень обидно что Вы не умеете читать латынскими буквами.

читать умем, но неудобно.... винить в этом прошу моих родителей и советский строй...
винить надо себя.
короче, народ, вся проблема в том, что коран настолько размыт, что даже сами вреующие его толкуют вплоть до диаметрально противоположных значений...
так зачем приводить его как какой-то источник ??
не приводите больше пожалуйста[/quote]
Глюк?

[Bushido]

[quote name='Dusty' post='2214862' date='Dec 12 2007, 13:48 ']короче, народ, вся проблема в том, что коран настолько размыт, что даже сами вреующие его толкуют вплоть до диаметрально противоположных значений...
так зачем приводить его как какой-то источник ??[/quote]
любые философские книги можно толковать по своему. значит такие книги нельзя приводить как источник?

[Учёный]

[quote name='Bushido' post='2214917' date='Dec 12 2007, 16:55 ']любые философские книги можно толковать по своему. значит такие книги нельзя приводить как источник?[/quote]
Bushido, в этом отношении (т.е. в сумбурности) Коран - абсолютный лидер

[vusal114]

извините не заметил чего творю

[Telepuz]

[quote name='Bushido' post='2214917' date='Dec 12 2007, 17:55 ']любые философские книги можно толковать по своему. значит такие книги нельзя приводить как источник?[/quote]
Такие книги не позиционируются как инструкция к жизни. Они всего лишь труды, написанные людьми без всякого божественного умысла.

[Bushido]

[quote name='Учёный' post='2214949' date='Dec 12 2007, 13:58 ']Bushido, в этом отношении (т.е. в сумбурности) Коран - абсолютный лидер [/quote]
для неучей, а для ученых людей Коран самая прекрасно понимаемая Книга.

[Dusty]

[quote name='Bushido' post='2214917' date='Dec 12 2007, 16:55 ']любые философские книги можно толковать по своему. значит такие книги нельзя приводить как источник?[/quote]
смотря чего... разве что как источник [b]философского[/b] изречения, а никак не истины... )

[vusal114]

[quote name='Учёный' post='2214949' date='Dec 12 2007, 17:58 ']Bushido, в этом отношении (т.е. в сумбурности) Коран - абсолютный лидер [/quote]
для Вас может быть

[vusal114]

я не понял разве кто то из верующих (имеется ученые) сказал что Аллах говоря 6 дней подразумевал именно наши дни. т.е. 24 часовые

[GITTAR]

[quote name='Dusty' post='2214010' date='Dec 12 2007, 15:12 ']стеб это лучшее что можно применить к религии, ни на что другое она уже не реагирует..
конечно это относительно, но я для себя доказал несуществование бога... но повторяю - это сугубо индивидуально...[/quote]
Ну и в чем тогда отличие от любого верующего? Также любой мусульманин или католик может ответить, мол я для себя доказал существование бог, но это сугубо индивидуально.

А вот никакой математик никогда не скажет, я там доказал для себя теорему Ферма новым способом, но это очень индивидуально, только для меня. Доказательство или есть или его нет. Если есть - то оно для всех - то есть объективно.

[Telepuz]

[quote name='vusal114' post='2215006' date='Dec 12 2007, 18:04 ']я не понял разве кто то из верующих (имеется ученые) сказал что Аллах говоря 6 дней подразумевал именно наши дни. т.е. 24 часовые[/quote]
Да, но верубщие сказали, что Аллах хочет намаза 5 раз в день - в 24 часовой день! Или не так?

[Bushido]

[quote name='Dusty' post='2214976' date='Dec 12 2007, 14:01 ']смотря чего... разве что как источник [b]философского[/b] изречения, а никак не истины... )[/quote]
ай мян дейэн, истина для меня истина. для вас Коран-книга написанная людьми. олсун да. до вас миллионы так же думали и миллионы после вас будут так думать. от етого мусульманам не жарче, не холоднее.

от HeadHunter пишет, что он бы еше кое-что другое написал бы о Коране, нё из-за уважения к некоторым юзерам не пишет. похвально.

но не знаю как другие, я лично не оскорбился бы. потому что если кто-то говорит неприятную вешь о Коране по незнанию, то его незнание простительно. если говорит по знанию, то Аллах с ним разберется. зачем обижаться?

[vusal114]

[quote name='Telepuz' post='2215034' date='Dec 12 2007, 18:07 ']Да, но верубщие сказали, что Аллах хочет намаза 5 раз в день - в 24 часовой день! Или не так?[/quote]
Вам же ответили. смотрим что делал пророк? Он совершал 5 намазов в день - в 24 часовой день
еще в Коране четко написано про времени всех 5 намазов

[Bushido]

[quote name='Telepuz' post='2215034' date='Dec 12 2007, 14:07 ']Да, но верубщие сказали, что Аллах хочет намаза 5 раз в день - в 24 часовой день! Или не так?[/quote]
Аллах имеет ввиду человеческие дни, которые начинаются с восходом солнца.

[Telepuz]

[quote name='vusal114' post='2215052' date='Dec 12 2007, 18:09 ']Вам же ответили. смотрим что делал пророк? Он совершал 5 намазов в день - в 24 часовой день[/quote]
ВАХ! А вы сами видели? Может пророк вообще не делал намаз. Но кому-то понадобилось это так описать.

[Учёный]

[quote name='vusal114' post='2214980' date='Dec 12 2007, 17:01 ']для Вас может быть[/quote]
Вусал, Вы считаете, что там всё ясно и чётко? Тогда остается Вам поаплодировать

А то вот некоторые, когда просишь объяснить аят, начинают бегать по тафсирам, ищут в хадисах, и нигде ничего не найдя, пытаются прикинуться забывалкиным и игнорируют вопросы

[Abu Muhammad]

[quote name='Учёный' post='2214949' date='Dec 12 2007, 17:58 ']Bushido, в этом отношении (т.е. в сумбурности) Коран - абсолютный лидер [/quote]
Учённый,
Для вас Коран которому следуют 1.4 миллиарда людей планеты не являеться авторитетом.
Как вы относитесь к теориям Аристотеля, Сократа, Платона и Вольтера о существовании Творца у Вселенной и бытия вообще? Эти люди являються для вас авторитетом или они менее учённые чем вы?

[vusal114]

[quote]ВАХ! А вы сами видели? Может пророк вообще не делал намаз. Но кому-то понадобилось это так описать.[/quote]

Умный да? Иса! сене гузу кесерем. пост 1067

[vusal114]

[quote name='Учёный' post='2215077' date='Dec 12 2007, 18:12 ']Вусал, Вы считаете, что там всё ясно и чётко? Тогда остается Вам поаплодировать

А то вот некоторые, когда просишь объяснить аят, начинают бегать по тафсирам, ищут в хадисах, и нигде ничего не найдя, пытаются прикинуться забывалкиным и игнорируют вопросы [/quote]
я сказал четко написано о времени намаза.

[Abu Muhammad]

[quote name='Учёный' post='2215077' date='Dec 12 2007, 18:12 ']Вусал, Вы считаете, что там всё ясно и чётко? Тогда остается Вам поаплодировать

А то вот некоторые, когда просишь объяснить аят, начинают бегать по тафсирам, ищут в хадисах, и нигде ничего не найдя, пытаются прикинуться забывалкиным и игнорируют вопросы [/quote]
Учённый,
[b]3-7. Он — тот, кто ниспослал тебе Коран. В нем есть ясно изложенные аяты, в которых суть Писания, другие же аяты требуют толкования.[/b]
В Коране существуют Аяты суть которых ясно изложена и которые есть суть Писания но есть Аяты требующие толкования то есть аллегорические.
Аяты которые есть суть Писания говорят об основах Ислама или вероубеждения таких как Вера в Аллаха, Судный День, ангелов и пр. Также это касаеться молитвы, поста, паломничества. Затронуты также мораль Ислама как призыв к совершению добра и милосердия и справедливости. Они и есть суть Писания и эти Аяты нельзя трактовать аллегорически.
Аяты которые требуют трактовки (аллегорически) касаються аспектов которые по сути не затрагивают основ вероубеждения.

[Telepuz]

[quote name='Abu Muhammad' post='2215079' date='Dec 12 2007, 18:12 ']Учённый,
Для вас Коран которому следуют 1.4 миллиарда людей планеты не являеться авторитетом.
Как вы относитесь к теориям Аристотеля, Сократа, Платона и Вольтера о существовании Творца у Вселенной и бытия вообще? Эти люди являються для вас авторитетом или они менее учённые чем вы?[/quote]
Эти люди не являются для меня авторитетом. Всего лишь умные люди, у которых есть интересные мысли. Но никак не пророки

[Учёный]

[quote name='Abu Muhammad' post='2215079' date='Dec 12 2007, 17:12 ']Учённый,
Для вас Коран которому следуют 1.4 миллиарда людей планеты не является авторитетом.[/quote]
А почему для Вас не авторитет, скажем, Библия, которой следует гораздо больше? Почему для Вас Библия не больший авторитет, чем Коран, если ей следует больше людей?

[Telepuz]

Народ, мы ушли в мусульманство. А что, остальбные религии автоматом считаются кафирством?

[Abu Muhammad]

Спасибо Телепуз зо ответ,
Я бы хотел усышать мнение Учённого.

[vusal114]

[quote]Telepuz Сегодня, 18:15
Эти люди не являются для меня авторитетом. Всего лишь умные люди, у которых есть интересные мысли. Но никак не пророки[/quote]
Исая гурбан оларам

[Telepuz]

[quote name='Учёный' post='2215116' date='Dec 12 2007, 18:17 ']А почему для Вас не авторитет, скажем, Библия, которой следует гораздо больше? Почему для Вас Библия не больший авторитет, чем Коран, если ей следует больше людей?[/quote]
Ну это Вы загнули. Мусульманство - самая распространенная религя в мире. Хоят что там исповедуют китайцы?

[Telepuz]

[quote name='vusal114' post='2215127' date='Dec 12 2007, 18:18 ']Исая гурбан оларам[/quote]

Хорошо, а как же люди, которые себя ради идеи приносят в жертву - шахиды? Они ведь совершаюжт грех, но в тоже время верят в идею и умирают ради Аллаха. Что с ними будет?