Поддержка Армении Исламским миром

[Abdul Gaffar]

Иран ведёт политику соответствующую своим национальным интересам. Именно национальным, а не религиозным. Нашим национальным интересам она противоречит. Не нужно их оправдывать. Осуждать тоже не нужно. Просто надо знать своих друзей и врагов.

[Учёный]

[quote name='Abdul Gaffar' post='2037790' date='Nov 2 2007, 16:52 ']Иран ведёт политику соответствующую своим национальным интересам. Именно национальным, а не религиозным.[/quote]
Интересно, какое положение занимает в политике Ирана религия, ислам. Вроде "сторонники" Ирана ссылаясь на Хомейни твердят, что "Ислам - это политика". Следовательно, должно быть верно и обратное: "Политика в исламском государстве (хотя бы в Иране) - есть Ислам". Разве не так? Но Вы утверждаете, что "Политика в Иране не есть ислам, а есть национальные интересы". Тогда как быть со словами Хомейни?

[Abdul Gaffar]

[quote name='Учёный' post='2037861' date='Nov 2 2007, 17:07 '][quote name='Abdul Gaffar' post='2037790' date='Nov 2 2007, 16:52 ']Иран ведёт политику соответствующую своим национальным интересам. Именно национальным, а не религиозным.[/quote]
Интересно, какое положение занимает в политике Ирана религия, ислам. Вроде "сторонники" Ирана ссылаясь на Хомейни твердят, что "Ислам - это политика". Следовательно, должно быть верно и обратное: "Политика в исламском государстве (хотя бы в Иране) - есть Ислам". Разве не так? Но Вы утверждаете, что "Политика в Иране не есть ислам, а есть национальные интересы". Тогда как быть со словами Хомейни?
[/quote]

Помните в "Иронии судьбы" - "Помнить должен, но не помню"
Политика исламского государства должна быть основана на Исламе. Должна, но не всегда основывается. Кстати, это справедливо не только по отношению к Ирану, но и ко всем остальным.

[vusal114]

kto qovorit wto interesi irana eto ne interesi islama, on navernyaka voobwe ne znaet nicevo o reliqii

[Bushido]

[quote name='vusal114' post='2037898' date='Nov 2 2007, 14:14 ']kto qovorit wto interesi irana eto ne interesi islama, on navernyaka voobwe ne znaet nicevo o reliqii[/quote]
в интересах религии поддерживать христиан против мусульман?

[Оpium]

[quote name='Iakov' post='2036642' date='Nov 2 2007, 12:41 ']Опиум муэллим, а что хорошего Азербайджан может импортировать из Ирана, кроме хурмы, риса, наркотиков и религиозного фанатизма?[/quote]
cпасибо, за меня уже ответили, добавлю - очень много вещей в Иране дешевле чем у нас, в основном из-за внутренней экон.политики Ирана, и ещё, через Иран мы можем попасть в Нахчыван и в кучу других стран.

во-вторых, мы же ишем себе поддержку во многих вопросах

[Abdul Gaffar]

[quote name='vusal114' post='2037898' date='Nov 2 2007, 17:14 ']kto qovorit wto interesi irana eto ne interesi islama, on navernyaka voobwe ne znaet nicevo o reliqii[/quote]

Зачем впадать в крайности? Мне понятна симпатия шиитов к Ирану, я сам во многом поддерживаю Иран, мне нравится его принципиальная позиция по отношению к США и Израилю, но в данном вопросе они приняли позицию не соответствующую исламу. Пусть Азербайджан светское государство, но большинство населения - мусульмане. Поддерживать наших врагов, оскверняющих наши могилы, мечети - это интересы ислама?

[vusal114]

[quote name='Iakov' post='2035968' date='Nov 2 2007, 10:56 '][quote name='vusal114' post='2034095' date='Nov 1 2007, 18:37 ']her halda iran iraq deyil. biz burda bunu uzun uzadi mubahise ede bilerik amma bir o melumdur ki, amerika hiss etse ki, bu deqiqe irana hucum etsem qalib olaram bunu hec kimden icaze almadan eder. amma amerika cox gozel bilir ki, bu onun xeyrine olmayacaq. yene de deyirem istese (daha doqrusu imkani olsa) bunu ne sovbez oon-dan, ne de her hansi bir tewkilat ve ya dovletden (amerika hucuma kecsin destek verenler tapilacaq) icaze ve ya destek istemeden eder[/quote]

Иран Ирак дейил. Амма тягрибян ейни шейдир. Джаны бир-ики бомбалыгдыр. Садедже олараг, Америка бунун сабахыны фикирляшир, онлар учун Ирак артыг дярс олуб. Олкени дагытмага ня вар ки? Онлар учун эсас нефтдир, вя бу нефти элэ кечирмяк учун дахили бир гувве лазымдыр ки, хансына Америка архалана билсин вя хансы черновой иши оз узерине гетурсун. Будур американын ниййети: аз итки иля нефтин контролуну эля кечирмяк.

Инди йухарыда Теммар муэллим деди ки, эгер азербайджанлы ермянийя "джан гардаш" дейирся, Ирана ня душуб онларла тиджарят етмясин? ОК. Онда бяс нийе бизи Иранын талейи нарахат етмялидир? Гой биринчи новбеде Ахмади-Нежат нарахат олсун. Буну ачыг-ашкар гестярмяк дюзгюн дейил, амма Азербайджан девлятинин марагы бизимчун даха ваджиб олмалыдыр, неинки Иранла ейни бир диня аид олмагымыз. Иран бизимля неджя, биз дя еля.
[/quote]

bombani atib camaati qirmaq meselenin helli olsaydi, cox imkani olan dovlet bunu ederdi. iranin terefini saxlamaq o demek deyil ki, her hansi bir muselman dovletine o cumleden Azerbaycana bu gun hucum olsa esl muselman susacaq. esl muselman odur ki, her harada muselmana eziyyet olursa, bu eziyyeti ozune eziyyet olur kimi fikirlewmelidir. Resulellah(s) buyurub muselman ummeti vahid bir beden kimidir. bedenin her hansi bir yeri aqrisa butun beden bunu hiss etdiyi kimi muselman ummeti de bir yerine bir wey olan halda bunu butunlukde ozunde hiss etmelidir. o ki qaldi iranin ermenilerle ticari, siyasi ve iqtisadi meselelrine iran cox gozel bilir ki, Azerbaycan ve Turkiye resmi olmasa da ferdi wexslerle ermenilerle her terefli emekdawliqdadir.

[JIGORO]

Начнем с Истории. Россия и Иран не делили Азербайджан по одной простой причине. Не было независимой Азербайджанской Республики. Не было Азербайджанского горсударства. Россия воевала с Ираном и отняла у Ирана земли выше Араза, которые всегда назывались Араном и Ширваном. Исторический Азербайджана это территории ниже южнее Араза. Самое интересное, что Ираном тогда правили Гаджары, то есть азербайджанцы. Кого вы обвиняете товарищи? Вы обвиняете азербайджанскую династию которая правила Ираном в том, чтоони поделили азербайджан с Россией? Чушь. Я их обвиняю в том что они проиграли войну и потеряли земли выше Араза. О каком враждебном иране ижет речь если со времен Узун Гасана Ираном правят тюрки? Логика у вас есть господа? Узунг Гасан, Сефевиды, Надир шах Афшар, Гаджары это кто? Персы? Если есть чем ответить на эт доводы то вперед. Жду.

Насчет Ирана и Армении мы уже тут целые книги исписали. Конечно никто не может поспорить с тем, что именно ирнацы заставлили азебайджанцев оставлять свои районы, иранцы держали за руки наших солдат когда те хотели идти в атаку, Шушу и Лачин утоже сдали иранцы,ведь они вызвали в Тегеран на переговоры шушинский и лачинский батальоны. Батальоны же перепутали дороги оказались в Баку. Когда Зангелан был окружен армянами иранцы блокировали границы и армяне перебили всех зангеланцев, просто про этот геноцид мы молчим и мой шофер, родом из Зангела никак не может убедить меня в том, что он зангеланец и как иранцы ему помогли переходить Араз. Ангелы с небес прилетели и разбили палатки на 30 тысяч беженцев, 1200 бойцов тренированных иранцами были зомбированы и поэтому половину из них надо было угробить в горах Кельбаджара, а другую отправить в мясорубку в зону Физули. Наш 702 батальон иранцы на свою территорию не пустили, поэтому наши тайком ))) перебросили через Иран в тыл армянам целый батальон )))) ... Афганцев которых мы привозили через Иран заартачились и поэтому мы благополучно подставили их в Джебраиле, когда те взяли под контроль наш родной азербайджанский город. Жаль армяне не всех перебили... Иранцы сдали Ходжалы, вся наша коррумпированная верхушка это скрытые иранцы. Наша страна рвется на войну, уже придушила армян и именно иранцы сдерживают аши танковые клинья, наших десантников и штурмовиков от атаки на армян. Иранцы воруют солдатский паек и вообще.....Ройа иранка, педик Самир Багиров тоже, они развращают нашу молодежь, наши гагулики платят денюжки иранцам и спокойно сидят дома вместо того чтобы служить в армии. Это иранцы нам говорят не любите свою страну, подгибайтесь под европейцев и янки, уступайте, ведите переговоры по 500 лет, не воюйте... продавайте им нефть, грабьте свой народ...

Я разве не прав ребята?

[JIGORO]

[quote name='Bushido' post='2037908' date='Nov 2 2007, 17:16 '][quote name='vusal114' post='2037898' date='Nov 2 2007, 14:14 ']kto qovorit wto interesi irana eto ne interesi islama, on navernyaka voobwe ne znaet nicevo o reliqii[/quote]
в интересах религии поддерживать христиан против мусульман?
[/quote]
Иран по всем принципиальным вопрсоам поддерживает Азербайджан. экономическое сотрудничество с Арменией никоим образмо не влияет на ход нашего конфликта по одной простой причине. Мы не начинаем войны. Почему?

[Оpium]

Я понимаю, нам часто бывает очень удобно обвинять Иран и тд в нашем поражении. Это очень естественно.
Но нельзя устроить наши дальнейшие отношения на этом если мы ищем выгоды для себя. Тут очень многое зависит от нашего отношения к ним, и то что мы говорим об их поддержки Армении, иногда даже переходит в самореализующийся прогноз.

[JIGORO]

[quote name='Abdul Gaffar' post='2037948' date='Nov 2 2007, 17:24 '][quote name='vusal114' post='2037898' date='Nov 2 2007, 17:14 ']kto qovorit wto interesi irana eto ne interesi islama, on navernyaka voobwe ne znaet nicevo o reliqii[/quote]

Зачем впадать в крайности? Мне понятна симпатия шиитов к Ирану, я сам во многом поддерживаю Иран, мне нравится его принципиальная позиция по отношению к США и Израилю, но в данном вопросе они приняли позицию не соответствующую исламу. Пусть Азербайджан светское государство, но большинство населения - мусульмане. Поддерживать наших врагов, оскверняющих наши могилы, мечети - это интересы ислама?
[/quote]

Дело в том, что Азербайджаном правит не население а группа людей ведущая неисламскую политику. Население у нас ничего не решает. Когда мы воевали Иран нам помогал. Это факт. Армения сама лезет к Ирану, тогда когда мы спрашиваем у США или России что нам можно а что нет.

[JIGORO]

Кроме того иранцам нужна армянкая диаспора внутри США и в Европе. Поэтому они не душат армян и подкидывают им косточки. Здесь более дольнобойные планы чем вы думаете. Рчеь идет об исламском государстве ее положении на ближнем востоке.

[Оpium]

[quote name='JIGORO' post='2038014' date='Nov 2 2007, 17:34 ']Начнем с Истории. Россия и Иран не делили Азербайджан по одной простой причине. Не было независимой Азербайджанской Республики. Не было Азербайджанского горсударства. Россия воевала с Ираном и отняла у Ирана земли выше Араза, которые всегда назывались Араном и Ширваном. Исторический Азербайджана это территории ниже южнее Араза. Самое интересное, что Ираном тогда правили Гаджары, то есть азербайджанцы. Кого вы обвиняете товарищи? Вы обвиняете азербайджанскую династию которая правила Ираном в том, чтоони поделили азербайджан с Россией? Чушь. Я их обвиняю в том что они проиграли войну и потеряли земли выше Араза. О каком враждебном иране ижет речь если со времен Узун Гасана Ираном правят тюрки? Логика у вас есть господа? Узунг Гасан, Сефевиды, Надир шах Афшар, Гаджары это кто? Персы? Если есть чем ответить на эт доводы то вперед. Жду.[/quote]
добавлю лишь - государство не назывался Ираном (новое название) и даже не Персией (слишком древнее название)

[LenNik]

[quote name='JIGORO' post='2038037' date='Nov 2 2007, 17:39 '][quote name='Abdul Gaffar' post='2037948' date='Nov 2 2007, 17:24 '][quote name='vusal114' post='2037898' date='Nov 2 2007, 17:14 ']kto qovorit wto interesi irana eto ne interesi islama, on navernyaka voobwe ne znaet nicevo o reliqii[/quote]

Зачем впадать в крайности? Мне понятна симпатия шиитов к Ирану, я сам во многом поддерживаю Иран, мне нравится его принципиальная позиция по отношению к США и Израилю, но в данном вопросе они приняли позицию не соответствующую исламу. Пусть Азербайджан светское государство, но большинство населения - мусульмане. Поддерживать наших врагов, оскверняющих наши могилы, мечети - это интересы ислама?
[/quote]

Дело в том, что Азербайджаном правит не население а группа людей ведущая неисламскую политику. Население у нас ничего не решает. Когда мы воевали Иран нам помогал. Это факт. Армения сама лезет к Ирану, тогда когда мы спрашиваем у США или России что нам можно а что нет.
[/quote]
Интерессно узнать чем помог нам? Насколько я знаю Иран обеспечивал Армению топливом и.т.д Сами армяне не отрицали, что без Ирана мы не выжили бы

[Оpium]

[quote name='LenNik' post='2038075' date='Nov 2 2007, 17:44 ']Интерессно узнать чем помог нам? Насколько я знаю Иран обеспечивал Армению топливом и.т.д Сами армяне не отрицали, что без Ирана мы не выжили бы[/quote]
Я заметил, большинство стереотипов в нашем обществе создают..армяне. Они воздействуют на наши мышления, в основном через те наши интеелектуалы которые потеряли культурную связь со своим народом.

bele getse bizim bütün gelecek davranışlarımızı proqramlaşdıracaqlar, sonra da hamıya düşmen edecekler

[JIGORO]

[quote name='LenNik' post='2038075' date='Nov 2 2007, 17:44 '][quote name='JIGORO' post='2038037' date='Nov 2 2007, 17:39 '][quote name='Abdul Gaffar' post='2037948' date='Nov 2 2007, 17:24 '][quote name='vusal114' post='2037898' date='Nov 2 2007, 17:14 ']kto qovorit wto interesi irana eto ne interesi islama, on navernyaka voobwe ne znaet nicevo o reliqii[/quote]

Зачем впадать в крайности? Мне понятна симпатия шиитов к Ирану, я сам во многом поддерживаю Иран, мне нравится его принципиальная позиция по отношению к США и Израилю, но в данном вопросе они приняли позицию не соответствующую исламу. Пусть Азербайджан светское государство, но большинство населения - мусульмане. Поддерживать наших врагов, оскверняющих наши могилы, мечети - это интересы ислама?
[/quote]

Дело в том, что Азербайджаном правит не население а группа людей ведущая неисламскую политику. Население у нас ничего не решает. Когда мы воевали Иран нам помогал. Это факт. Армения сама лезет к Ирану, тогда когда мы спрашиваем у США или России что нам можно а что нет.
[/quote]
Интерессно узнать чем помог нам? Насколько я знаю Иран обеспечивал Армению топливом и.т.д Сами армяне не отрицали, что без Ирана мы не выжили бы
[/quote]

Из Ирана в Армению поставлять топливо запрещено на официальном уровне. Все что шло, шло контрабандой. Коррупция. Иран помогал Азербайджану вооружением, боеприпасами, подготовкой офицеров и солдат. В Кахейбате готовились два бальона нашей армии. занимался подготокой нынешний командующий корпуса стражей исламской революции Ирана. Мы использовали территорию Ирана для того чтооб ызаходить в тыл в армянам, а также для эвакуации беженцев. Иранцы помогли также провинатом и одеждой. Чкрез Иран осуществлялась поставка афганских моджахедов. всеми этими вопросами занимался мой родной отец, по поручению Гейдара Алиева. Он тогда ыбл высокопоставленным лицом в зании генерала-майора. Это так коротко.

[Bushido]

[quote name='JIGORO' post='2038021' date='Nov 2 2007, 14:36 ']Иран по всем принципиальным вопрсоам поддерживает Азербайджан. экономическое сотрудничество с Арменией никоим образмо не влияет на ход нашего конфликта по одной простой причине. Мы не начинаем войны. Почему?[/quote]
салам, фатих сени бурда чохдан гёзляйирди.
экономическое сотрудничество с Арменией помогает Армении избежать неминуемого экономического коллапса.

[HeadHuntеr]

Иан нас любит и помогает нам...http://zerkalo.az/rubric.php?id=25955
забыть национальную идентичность.....

[Sof]

[quote name='JIGORO' post='2038014' date='Nov 2 2007, 17:34 ']Начнем с Истории. Россия и Иран не делили Азербайджан по одной простой причине. Не было независимой Азербайджанской Республики. Не было Азербайджанского горсударства. Россия воевала с Ираном и отняла у Ирана земли выше Араза, которые всегда назывались Араном и Ширваном. Исторический Азербайджана это территории ниже южнее Араза. Самое интересное, что Ираном тогда правили Гаджары, то есть азербайджанцы. Кого вы обвиняете товарищи? Вы обвиняете азербайджанскую династию которая правила Ираном в том, чтоони поделили азербайджан с Россией? Чушь. Я их обвиняю в том что они проиграли войну и потеряли земли выше Араза. О каком враждебном иране ижет речь если со времен Узун Гасана Ираном правят тюрки? Логика у вас есть господа? Узунг Гасан, Сефевиды, Надир шах Афшар, Гаджары это кто? Персы? Если есть чем ответить на эт доводы то вперед. Жду.

Насчет Ирана и Армении мы уже тут целые книги исписали. Конечно никто не может поспорить с тем, что именно ирнацы заставлили азебайджанцев оставлять свои районы, иранцы держали за руки наших солдат когда те хотели идти в атаку, Шушу и Лачин утоже сдали иранцы,ведь они вызвали в Тегеран на переговоры шушинский и лачинский батальоны. Батальоны же перепутали дороги оказались в Баку. Когда Зангелан был окружен армянами иранцы блокировали границы и армяне перебили всех зангеланцев, просто про этот геноцид мы молчим и мой шофер, родом из Зангела никак не может убедить меня в том, что он зангеланец и как иранцы ему помогли переходить Араз. Ангелы с небес прилетели и разбили палатки на 30 тысяч беженцев, 1200 бойцов тренированных иранцами были зомбированы и поэтому половину из них надо было угробить в горах Кельбаджара, а другую отправить в мясорубку в зону Физули. Наш 702 батальон иранцы на свою территорию не пустили, поэтому наши тайком ))) перебросили через Иран в тыл армянам целый батальон )))) ... Афганцев которых мы привозили через Иран заартачились и поэтому мы благополучно подставили их в Джебраиле, когда те взяли под контроль наш родной азербайджанский город. Жаль армяне не всех перебили... Иранцы сдали Ходжалы, вся наша коррумпированная верхушка это скрытые иранцы. Наша страна рвется на войну, уже придушила армян и именно иранцы сдерживают аши танковые клинья, наших десантников и штурмовиков от атаки на армян. Иранцы воруют солдатский паек и вообще.....Ройа иранка, педик Самир Багиров тоже, они развращают нашу молодежь, наши гагулики платят денюжки иранцам и спокойно сидят дома вместо того чтобы служить в армии. Это иранцы нам говорят не любите свою страну, подгибайтесь под европейцев и янки, уступайте, ведите переговоры по 500 лет, не воюйте... продавайте им нефть, грабьте свой народ...

Я разве не прав ребята?[/quote]
Адэ, JIGORO, адэ сэн лап "вэтэн" ханисэн ки... ( гардашымсан, - инджимэ, - зарафат елэйирэм )

[Ibn Abbas]

[quote name='Оpium' post='2038063' date='Nov 2 2007, 17:43 '][quote name='JIGORO' post='2038014' date='Nov 2 2007, 17:34 ']Начнем с Истории. Россия и Иран не делили Азербайджан по одной простой причине. Не было независимой Азербайджанской Республики. Не было Азербайджанского горсударства. Россия воевала с Ираном и отняла у Ирана земли выше Араза, которые всегда назывались Араном и Ширваном. Исторический Азербайджана это территории ниже южнее Араза. Самое интересное, что Ираном тогда правили Гаджары, то есть азербайджанцы. Кого вы обвиняете товарищи? Вы обвиняете азербайджанскую династию которая правила Ираном в том, чтоони поделили азербайджан с Россией? Чушь. Я их обвиняю в том что они проиграли войну и потеряли земли выше Араза. О каком враждебном иране ижет речь если со времен Узун Гасана Ираном правят тюрки? Логика у вас есть господа? Узунг Гасан, Сефевиды, Надир шах Афшар, Гаджары это кто? Персы? Если есть чем ответить на эт доводы то вперед. Жду.[/quote]
добавлю лишь - государство не назывался Ираном (новое название) и даже не Персией (слишком древнее название)
[/quote]
Уважаемый ОПИУМ!
Простите, что вмешиваюсь в Вашу дискуссию. Это к Вашей добавке - а как же по-Вашему называлось это государство? Это Иран новое название??? Новое, то есть сколько столетий? Со времен Сафавитов в официальных документах (которых наш народ, к сожалению, около ста лет уже не умеет читать!) государство именуется ДОУЛАТЕ-ЭЛЛИЙЙЕЙЕ-ИРАН. То есть, МОГУЩЕСТВЕННОЕ ГОСУДАРСТВО ИРАН! Его правители-шахи (которых у нас считают правителями Азербайджана) так подписывались - ШАХАНШАХЕ-ДОУЛАТЕ-ЭЛЛИЙЙЕЙЕ-ИРАН.
До 20 века название государства, которое на фарси именовалось ИРАН, на европейских языках указывалось как Персия (PERSIA). Например, как SAFAWI PERSIA, то есть Сафавитская Персия.
Однако во времена шаханшахства Рзахана Пахлеви, он настоял на том, что и на европейских языках это государство называли не Персией, а так как они сами называют - Иран.
А что Вы имели ввиду, говоря: "государство не назывался Ираном (новое название) и даже не Персией (слишком древнее название)"???
С уважением

[Ibn Abbas]

Кто за нас должен решать наши проблемы?
Дорогие юзеры, неужели Вам кажется, что кто-то все время за нас должен решать наши проблемы?
Иран - это государство, которая существует око 3 тыс. лет. Помните Финикию, Византию, Вавилон, Ассирию и т.п.? Где они сейчас? А Иран стоит на месте. Когда в Иране существовали государственные преобразования, функционировали госинституты, действовала мощная централизованная инфраструктура, когда "сарбазы" стояли на защите границ а "шахрбани" на защите правопорядка городов, миру не было известно существование Американского материка! Практика государственности Ирана на много сильнее, чем Вам кажется, друзья, и иллюзии о распаде этого государства мешают нам серьезно относиться к этому государству. Вместо того, чтоб поглубже подумать, как решить свои проблемы, как освобождать потерянные, оккупированные земли, как развить свое государство, часто наши авантюристы занимаются пустословием. США, например, единственное государство в мире, которое официально каждый год выделяет миллионную помощь не только Армении, но и непризнанному "Нагорному Карабаху" в рамках программы "помощь государствам". С другой стороны, официально наказывает Азербайджан за "блокаду Армении" - не забыли про 907 поправку? Никто у нас не осуждает США за это. А видите ли, Иран торгует с Арменией (хотя я полностью против всякого сотрудничества Ирана и любого мусульманского государства с агрессором-Арменией!), это трактуется как "помощь Армении". Иран официально заявляет (как и все другие мусульманские государства), что поддерживает как раз Азербайджан, признает территориальную целостность Азербайджана, осуждает агрессию против нашего государства. (В войне с Арменией Иран оказался единственным государством, которое занималось подготовкой азербайджанских бойцов из Минобороны и ОМОНА, поддерживали нашу страну боеприпасами и КСИР Ирана финансировал около 3 тыс. афганцев, которые воевали у нас.) Разумеется, сегодня в отношениях с Арменией они допускают немало пробелов с нашей точки зрения, но для того, чтоб предотвратить все это, следует вести корректную целенаправленную политику, воспользоваться многомиллионной азербайджанской диаспорой, создать в Иране силовой центр, который лоббировал бы интересы Азербайджана в официальных кругах. Ведь глава государства Ирана - азербайджанец, азербайджанцами являются многие руководящие лица, верхушка духовенства, военный истэблишмент, в руках азербайджанцев экономическая инфраструктура Ирана, и все равно мы не можем воспользоваться всеми этими ресурсами. Почему? (Представьте себе, что по соседству Армении было бы такое государство, где глава государства и половина страны были бы армянами, и они не могли воспользоваться этим.) Потому что даже и не имеем желания сделать это. Думаем, что кто-то расчленит Иран и "подаст" нам Иранский Азербайджан (который за минуту проглотит всю Азербайджанскую Республику) вот и будем веселиться. Нет, дорогие, все не так! Это блеф, и чем дольше так будем думать, тем больше потери! Нужно наладить отношения с Ираном и завоевать (!) полную поддержку этого могущественного государства! Этого требует реалии.

[LenNik]

Jigoro , Иран в праве сотрудничать с любым государством ,это их личное дело ,как отметил В.Гулузаде ,персы никода не могут быть друзьями азербайджанцев, но эта другая тема.Меня ранит то что в Иране ущемляют права азербайджанцев ,сажают за решётку, обвиняя лишь в пантюркизме ,нет ни одной школы на родном языке послушайте голос Америки что там творится ,я ещё не говорю о том что неоднократно нарушали наше воздушное пространство Израиль больше нам друг чем Иран ИМХО,но и не стоит портить отношения с этой страной ,мягко говоря мы немножко зависим от него (Нахичевань и.т.д) Всё! я закрываю эту тему, так как не вы не сможете меня убедить в обратном ,не я вас

[41318329]

[quote name='Ibn Abbas' post='2039142' date='Nov 2 2007, 23:06 ']Кто за нас должен решать наши проблемы?
Дорогие юзеры, неужели Вам кажется, что кто-то все время за нас должен решать наши проблемы?
Иран - это государство, которая существует око 3 тыс. лет. Помните Финикию, Византию, Вавилон, Ассирию и т.п.? Где они сейчас? А Иран стоит на месте. Когда в Иране существовали государственные преобразования, функционировали госинституты, действовала мощная централизованная инфраструктура, когда "сарбазы" стояли на защите границ а "шахрбани" на защите правопорядка городов, миру не было известно существование Американского материка! Практика государственности Ирана на много сильнее, чем Вам кажется, друзья, и иллюзии о распаде этого государства мешают нам серьезно относиться к этому государству. Вместо того, чтоб поглубже подумать, как решить свои проблемы, как освобождать потерянные, оккупированные земли, как развить свое государство, часто наши авантюристы занимаются пустословием. США, например, единственное государство в мире, которое официально каждый год выделяет миллионную помощь не только Армении, но и непризнанному "Нагорному Карабаху" в рамках программы "помощь государствам". С другой стороны, официально наказывает Азербайджан за "блокаду Армении" - не забыли про 907 поправку? Никто у нас не осуждает США за это. А видите ли, Иран торгует с Арменией (хотя я полностью против всякого сотрудничества Ирана и любого мусульманского государства с агрессором-Арменией!), это трактуется как "помощь Армении". Иран официально заявляет (как и все другие мусульманские государства), что поддерживает как раз Азербайджан, признает территориальную целостность Азербайджана, осуждает агрессию против нашего государства. (В войне с Арменией Иран оказался единственным государством, которое занималось подготовкой азербайджанских бойцов из Минобороны и ОМОНА, поддерживали нашу страну боеприпасами и КСИР Ирана финансировал около 3 тыс. афганцев, которые воевали у нас.) Разумеется, сегодня в отношениях с Арменией они допускают немало пробелов с нашей точки зрения, но для того, чтоб предотвратить все это, следует вести корректную целенаправленную политику, воспользоваться многомиллионной азербайджанской диаспорой, создать в Иране силовой центр, который лоббировал бы интересы Азербайджана в официальных кругах. [b][/b][b]Ведь глава государства Ирана - азербайджанец, азербайджанцами являются многие руководящие лица, верхушка духовенства, военный истэблишмент, в руках азербайджанцев экономическая инфраструктура Ирана, и все равно мы не можем воспользоваться всеми этими ресурсами. Почему? [/b](Представьте себе, что по соседству Армении было бы такое государство, где глава государства и половина страны были бы армянами, и они не могли воспользоваться этим.) Потому что даже и не имеем желания сделать это. Думаем, что кто-то расчленит Иран и "подаст" нам Иранский Азербайджан (который за минуту проглотит всю Азербайджанскую Республику) вот и будем веселиться. Нет, дорогие, все не так! Это блеф, и чем дольше так будем думать, тем больше потери! Нужно наладить отношения с Ираном и завоевать (!) полную поддержку этого могущественного государства! Этого требует реалии.[/quote]
Периодически посещая азербайджанские форумы,постоянно сталкиваюсь с информацией о 30 млн.азербайджанцах в Иране,которые занимают чуть ли не все руководящие должности в этой стране.Естественно у меня тоже возникает вопрос-Почему?Почему страна,где последнюю тысячу лет у власти бессменно находились азербайджанцы,где сегодня власть и половина населения -азербайджанцы,эта страна поддерживает Армению,а не Азербайджан?Иран-могущественная и независимая держава,никто в мире не в состоянии ему что-либо диктовать,следовательно политика Ирана-это осознанное и целенаправленное преследование собственных интересов.И тут возникает крамольная мысль-а может быть азербайджанцы,живущие по разные стороны Аракса,это разные нации, имеющие схожий этноним?Как например македонцы-славяне Македонии и македонцы-эллины Греции,оба народа православные христиане,имеют одинаковый этноним,но разные по происхождению.

[Ibn Abbas]

[quote name='LenNik' post='2039352' date='Nov 3 2007, 01:36 ']Jigoro , Иран в праве сотрудничать с любым государством ,это их личное дело ,как отметил В.Гулузаде ,персы никода не могут быть друзьями азербайджанцев, но эта другая тема.Меня ранит то что в Иране ущемляют права азербайджанцев ,сажают за решётку, обвиняя лишь в пантюркизме ,нет ни одной школы на родном языке послушайте голос Америки что там творится ,я ещё не говорю о том что неоднократно нарушали наше воздушное пространство Израиль больше нам друг чем Иран ИМХО,но и не стоит портить отношения с этой страной ,мягко говоря мы немножко зависим от него (Нахичевань и.т.д) Всё! я закрываю эту тему, так как не вы не сможете меня убедить в обратном ,не я вас[/quote]
Уважаемый LenNik!
Прошу Вас не заниматься трайболизмом! Что это означает, "персы никода не могут быть друзьями азербайджанцев"? Разве Вам не известно, что даже определенная часть населения нашего Азербайджана являются этническими персами? Почему людей разделяете по их этническому происхождению? Хороший, достойный перс может быть другом хорошего, достойного азербайджанца! И мерзкий перс тоже может быть другом мерзкого азербайджанца. Точно как достойному персу не быть другом мерзкого азербайджанца, и мерзкому персу достойного азербайджанца! Знаете почему? А потому, что дело далеко не в этносе! Дело в личности, в самой персоне. Среди всех наций есть и достойные люди, и мерзкие. Всю нацию нельзя оскордлять, осуждать, представлять в качестве врага. Относительно иранских азербайджанцев, они составляют половину населения, и живут себе тихо и спокойно в подавляющем большинстве. Их 30 млн., а сколько среди них таковых, о которых Вы пишете? Где миллионные массовые акции протеста с требованием обеспечения своих прав? Это мы за них решаем их судьбу, это нам стоит разобраться ущемляют их права, или нет? Иранские азербайджанцы правят Ираном! Глава государства, больше половины парламента, военная элита, ключевые посты занимают азербайджанцы. Да, исторически так сложено, что государственным языком Ирана является фарси, и школы у них на персидском. Если народ востребует, сам решит эту проблему, иранский народ может отстаивать свои права. А сепаратистов везде приследуют, дорогой. И у нас талышских, лезгинских, аварских сепаратистов сажают, и в Турции курдских сепаратистов сажают, это везде так. И что творится в Иране не стоит изучать из ГОЛОСА АМЕРИКИ. Иран неподалеку, езжайте туда, побудьте со своими соплеменниками пару недель, идите в Тегеран, где численность азербайджанцев достигает до численности населения всего нашего Азербайджана, полюбуйтесь как они там живут, о чем думают и т.п. Не лучше ли самим побывать там?

[LenNik]

Уважаемый Ибн Сина!К вашему сведению ,я была в Иране

[Ahava]

Уважаемый Ибн Аббас
Ваши посты оставляют сильное ощущение дежавю. Интересно, очередная ли это реинкарнация знакомого юзера или же редкое совпадение мыслей и способа их изложения...

[Sof]

[quote name='Ahava' post='2039535' date='Nov 3 2007, 02:56 ']Уважаемый Ибн Аббас
Ваши посты оставляют сильное ощущение дежавю. Интересно, очередная ли это реинкарнация знакомого юзера или же редкое совпадение мыслей и способа их изложения...[/quote]
А что, заметили появление юзера "негодного"?

[JIGORO]

[quote name='Учёный' post='2028462' date='Oct 31 2007, 17:37 '][quote name='HeadHuntеr' post='2027407' date='Oct 31 2007, 13:53 ']К сожалению,удивляться нечему.[/quote]
После ирано-иракской войны, на которой погибло около 1 млн. человек не понятно за что, я тоже мало удивляюсь. Но в данном случае речь идет о двух странах, в вероисповеданиях граждан которых преобладает шиизм. Поэтому логически было бы предположить, что Иран примет в карабахском вопросе не проармянскую позицию. Конечно у Ирана свои экономические и политические интересы, видимо они выше религиозных. Но поездка иранского президента и такой размах экономического сотрудничества на официальном уровне – это уже слишком.
[/quote]

Ученый я хочу провести вам ликбез по теме ирано-иракская война. Во время этой войны ираксие шииты не воевали против иранской армии. Тех кого насильно брали переходили на сторону Ирана. В иранской армии существовавл 300 тысячный корпус иракских шиитов. Они то как раз и учавствовали в освобождении Ахваза. И 1 миллион погибло только со стороны Ирана. В большинстве своем мирные жители.

[JIGORO]

[quote name='Ahava' post='2039535' date='Nov 3 2007, 03:56 ']Уважаемый Ибн Аббас
Ваши посты оставляют сильное ощущение дежавю. Интересно, очередная ли это реинкарнация знакомого юзера или же редкое совпадение мыслей и способа их изложения...[/quote]

Это мой клон)))) Шучу. Но парень действительно хорошо. Бьет прямо в дых. Мне нравятся его посты. Иногда мне кажется что Ибн Аббас это я. ))

Кстати Ахава, вы читали статью израильской газете "Едиот Архонот" про как израильские спецы тренировали курдов ПКК? Мы это обсуждали юзером сс-109. Он как вы знаете был командиром разведвзода ЦАХАЛ. Парень сам признал этот факт. Это так о двойных стандартах... Некторые наши горепатриоты же ведь думают что Израиль чуть ли не побратим Турции...

Вот из ссылочки.
[b]Турецкий удар по курдам заденет Израиль[/b]
[b]Еще одной важной целью операции против курдов является нажим на Израиль. Турция и ранее негативно относилась к Израилю, которой помогал курдской администрации в создании разведывательной системы, используя ее для сбора разведданных на территории Ирана, Ирака и Сирии. Министр иностранных дел Турции Али Бабакан, находящийся в Сирии с визитом, в воскресенье заявил в Дамаске, что его страна не позволит Израилю использовать свою территорию и воздушное пространство для проведения каких-либо действий, угрожающих безопасности Сирии.[/b]
[url="http://www.novopol.ru/article29267.html"]http://www.novopol.ru/article29267.html[/url]
[url="http://reklamazapreshena.tut/index.php?newsid=97"]http://reklamazapreshena.tut/index.php?newsid=97[/url]

[JIGORO]

[quote name='Bushido' post='2038194' date='Nov 2 2007, 19:08 '][quote name='JIGORO' post='2038021' date='Nov 2 2007, 14:36 ']Иран по всем принципиальным вопрсоам поддерживает Азербайджан. экономическое сотрудничество с Арменией никоим образмо не влияет на ход нашего конфликта по одной простой причине. Мы не начинаем войны. Почему?[/quote]
салам, фатих сени бурда чохдан гёзляйирди.
экономическое сотрудничество с Арменией помогает Армении избежать неминуемого экономического коллапса.
[/quote]

80% армяно-иранских соглашений остались на бумаге. Из 190 миллионного товарооброта 150 млн. это прибыли Ирана, 40 Армении. Что такое 40 млн? ты читал интервью Левона Тер-Петросяна? Так вот что он говорит об Иране. Для сравнения с Турцией товарооборот у Армении уже превышает 150 млн.

[b]По словам первого президента Армении Левона Тер-Петросяна, Арменией правит мафиозный, полностью структуризированный режим, ставший причиной отката страны в ряды третьих стран.[/b]

«Сегодня в Армении действует преступный коррумпированный сверху до низу управленческий аппарат, отношения которого регулируются не законами и не волей народа, не политическим диалогом, а правилами криминального мира», - заявил первый президент Армении Левон Тер-Петросян 21 сентября на традиционной встрече представителей экс-правящей партии Армянское общенациональное движение (АОД).

По его словам, «Арменией правит мафиозный, полностью структуризированный режим, который уже сегодня стал причиной отката страны в ряды третьих стран с такими же режимами. Существование этих властей не сулит нам выхода из этой ситуации».

«На сегодняшний день перед нами стоит задача разрушить эту систему и освободиться от нее», - отметил первый президент.

Левон Тер-Петросян с сожалением заметил, что в народе нет осознания того, что «важнейшей задачей, стоящей перед Арменией и ее народом, от которой зависит и будущее страны, благосостояние народа и процветание экономики - это урегулирование нагорно-карабахского конфликта».

«Если не будет этого понимания, то ничего делать не придется. Будем продолжать сидеть сложа руки, и единственным капиталом страны останется экспорт труда», - отметил он.

[b]«Надо понять, что Армения имеет ресурсы и самый большой из них - это ее открытость перед миром. [color="#FF0000"]Если наши границы не откроются в сторону Турции, Азербайджана, Ирана - не заблуждайтесь, с Ираном у нас нет дороги, Мегри - это не дорога для экономического развития, путь - это железная дорога Джульфа - если мы останемся закрытыми, то превратимся в страну с натуральным хозяйством, кончина которой может быть слишком бедственной для народа»[/color][/b], - заявил он.

«Мы потеряем не только Нагорный Карабах, но надо будет подумать о сохранении территориальной целостности Армении», - заявил Левон Тер-Петросян.

По его словам, «самое большое преступление нынешних властей Армении заключается в том, что за прошедшие 10 лет процесс урегулирования нагорно-карабахского конфликта доведен практически до безнадежного состояния».

«Риторика Азербайджана с каждым днем ужесточается, и они отныне не пойдут на какие-либо взаимные уступки», - отметил он.

«Но я пока не считаю сложившуюся ситуацию безнадежной, можно попытаться вернуться в ряд нормальных стран. Решение остальных проблем я отлично вижу», - заявил он.

«Вполне возможно полностью расформировать эту коррупционную структуру, восстановить власть закона в стране», - заявил он, добавив, что «все это возможно, несмотря на силу властей - от президента до министров, чиновников правоохранительных органов».

«Я не причисляю к ним олигархов. Это вообще неправильный термин, который вошел в обиход с легкой руки российского политика. Они предприниматели, и они не являются опорой власти. Предприниматели - жертвы этих властей.

Они были бы счастливы действовать в рамках закона, быть уважаемыми обществом. Они не заслужат уважение благотворительностью.

И не думайте, что они не платят налоги, они их платят, даже может больше, чем могли бы платить по закону, но эти налоги не поступают в бюджет, а идут в известные карманы». - считает первый президент Армении.

«Благосостояние Армении зависит от ликвидации коррумпированной системы страны, урегулирования нагорно-карабахского конфликта, снятия блокады, установления нормальных отношений с соседями и воли народа, что является самым важным», - подчеркнул Левон Тер-Петросян.

/Regnum/

[ash]

Не бывает на самом деле равенства.
Вся древнейшая история, такого государства как Иран это на самом деле конкурентная борьба между аборигенами азеритюрками и пришедшими позднее( вокруг 7 века до нашей эры) персами...
Да вспомните хотя бы Гаумату в древнеперсидской транскрипции, в древнетюрской ГАМАТА...
Сколько веков прошло после взятия власти персами от мидийцев с магами... до пришествия арабов...
Тогда, в этот промежуток реально правили персы, но почти вся их аристократия имела тюркское мидийское происхождение... Вспомните про мидийскую гвардию персидских царей...
После арабов, власть плавно(потребовались века) перешла в руки прикаспийских тюрков..., которые возвратились на земли своих древнейших предков...

Маг

[JIGORO]

[quote name='LenNik' post='2039352' date='Nov 3 2007, 02:36 ']Jigoro , Иран в праве сотрудничать с любым государством ,это их личное дело ,как отметил В.Гулузаде ,персы никода не могут быть друзьями азербайджанцев, но эта другая тема.Меня ранит то что в Иране ущемляют права азербайджанцев ,сажают за решётку, обвиняя лишь в пантюркизме ,нет ни одной школы на родном языке послушайте голос Америки что там творится ,я ещё не говорю о том что неоднократно нарушали наше воздушное пространство Израиль больше нам друг чем Иран ИМХО,но и не стоит портить отношения с этой страной ,мягко говоря мы немножко зависим от него (Нахичевань и.т.д) Всё! я закрываю эту тему, так как не вы не сможете меня убедить в обратном ,не я вас[/quote]

Насчет школ. В Иране кроме азербайджанев живут еще и курды, арабы, белуджи, луры, талыши и др. На скольких языках нужно открыть школы? Это не маленькие народности. Толкьо курдов 6-7 миллионов. Допустим азербайджанец закончил азербайджанскую школу. Допустим он прошле химию, физику, алгебру, геометрию др а азербайджанском языке, курд на курдском, араб на арабском и т.д. Я еще не говорю о том, что нет стольких специалистов. И что дальше? Сколько университетов нужно открывать? Отдельно азербайджанский, курдский, арабский, белуджский? В какой стране такое видано? На сколько сязыках должны идти государственная документация? А служба в армии? Теперь другой вопрос. У нас есть талышские или лезгинские школы? Может телевидения есть? В Иране в каждом азербайджанском остане свое телевидение на азербайджанском языке. Издают жуналы и газеты на азербайджансокм языке. Действуют культурные центры. У талышей в Азербайджанепара газет, которые выпускаются с горем пополам на деньги талышей. Телеведине открыть не разрешили. Лезгины в еще более худшем положении. Мало того этого коллическсвто талышей по гсоударственной статисктие (на 1999 г.)бессовестно занижено до 70 тысяч. 70 тысяч только в Лерике живут. А Астара, Лянкаран, Масаллы, Биласувар, Джалилабад, а те что живут в Баку и Сумгаите? У меня дома есть Российяка энцикплопедия. Так вот по переписи 1895 года талышей было 50 тысяч. Это как же получается что за 105 лят талышей стало больше всего на 20 тысяч? Талышские семьи самые многодетные, они делают детей только так. Семья где двое детей у талышей считается чуть ли неполноценной и ненормальной. В Иране же уже готовятся выделить талышам целый остан. Остан это что то вроде автономии. Такими же автономиями-останами обладают азербайджанцы в Иране.

По конституции Ирана любая этническая группа Ирана имеет право развивать и изучать свой язык. Вот армяне там имеют свои воскресные школы для изучения языка и культуры. Открыли они их на свои деньги. Правда их там несколько. Я видел в Тегеране одну.

Слушать голос Америки об Иране, это то же самое слушать голос Армении об Азербайджане. Слушал я этого Миру Хазара. Он еврей. Ясно откуда дует ветер.

[JIGORO]

[b]LenNik[/b]

[b]Раджаб Сафаров: «Если Азербайджан окажет содействие американцам в авантюре против Ирана, то объектом первого удара в плане мести станет именно республика Азербайджан. И усердствовать в этом деле станут именно иранские азербайджанцы»[/b]

Эксклюзивное интервью Day.Az с директором российского Центра изучения современного Ирана Раджабом Сафаровым.
[b]- Иранские власти утверждают, что «тюркское движение в Иране поддерживается мировым империализмом и сионистскими спецслужбами». Насколько верны обвинения властей? [/b]

- На то имеют основания иранские власти, говоря о том, что тюркское движение в Иране поддерживается спецслужбами западных государств во главе с США при участии «Моссада», не заинтересованных в стабильности и устойчивости правящего режима в Иране. На это у иранских властей есть веские основания, поскольку администрация Джорджа Буша еще в прошлом году заявила о том, что Конгрессом США, заметьте официальной структурой, было выделено 80 млн. долларов, направленных на поддержку внешней и внутренней оппозиции в Иране. И это официальный факт, признанный самими же американцами, оказывающими не только моральную, но и материальную помощь оппозиции в Иране.

Говоря о «тюркском движении» на территории Ирана, прежде всего, имеется в виду именно азербайджанская диаспора. Как известно, после персов этнические азербайджанцы занимают по количеству второе место в Иране. Это большая диаспора. Совершенно очевиден реальный потенциал дестабилизации ситуации в Иране именно на национально-этнической почве.

Расшатать основы государственного устройства в Иране было бы достаточно легко, если бы правящий режим был не справедлив. Дело в том, что я довольно часто бываю в Иране и до сих пор не встречал ни одного этнического азербайджанца, который выразил бы свое недовольство нынешним режимом в Иране. Наоборот, я неоднократно сталкивался с тем, что в высшей иерархии власти Ирана представлено много этнических азербайджанцев. Даже духовный лидер Ирана Али Хаманеи является этническим азербайджанцем. Оснований для столкновения двух самых больших этнических общин в Иране - персов и азербайджанцев, сегодня нет, так как национальная политика Ирана достаточно сбалансирована.

Иранские власти учитывают интересы всех этнических групп. В Иране можно даже увидеть представителей еврейской общины. Даже двое депутатов от еврейской общины представлены в парламенте Ирана. Я не буду говорить уже о том, что половину иранского парламента составляют этнические азербайджанцы.

Когда иранцы говорят, что извне пытаются дестабилизировать обстановку в Иране – это совершенная правда. В любом обществе 7% населения является протестным электоратом. Этот электорат всегда будет недоволен любым режимом.

[b]- Насколько сегодня влиятельна азербайджанская община в Иране? [/b]

- Она очень влиятельна. Кстати говоря, представители азербайджанской диаспоры в первую очередь признают себя иранцами, а уж потом азербайджанцами. Они сильно интегрировали в систему иранского общество, и потому у них нет ощущения того, чтобы кооперироваться именно по этническому признаку. У иранских азербайджанцев этническое самосознание не находится на первом плане, когда речь идет об интересах государства.
[b]
- Вы согласны с тем, что США намерены использовать азербайджанскую общину в Иране в качестве пятой колоны в случае наземной операции американских войск на территории Ирана?[/b]

- Американское руководство рассчитывает создать пятую колону именно из этнических азербайджанцев в Иране, поскольку есть государство – Азербайджанская Республика. Это для американцев довольно выгодная позиция - натравить этнических азербайджанцев на тегеранский режим, обещая им всевозможную помощь в случае их воссоединения с Азербайджаном.

Это будет мощное новое азербайджанское государство на территории от Каспийского моря до Персидского залива. Помимо этого, оно будет вторым, после Турции мощным тюркским государством - ключевым игроком в зоне Ближнего и Среднего Востока. К тому же, учитывая энергоресурсы самого Азербайджана, а также иранскую территорию, заселенную этническими азербайджанцами – новое государство могло бы стать сильным субъектом на международной арене.

Это теория, которая разрабатывается американцами. Она используется США, как механизм давления на Иран. Азербайджан вполне может примкнуть к планам американцев, когда ему показывают такой интересный лакомый кусок и светлое будущее. Замечу, что планы американцев не имеют под собой реальной силы, поскольку, если ставится вопрос об объединении Азербайджана и той части Ирана, где проживают этнические азербайджанцы, то первыми против этой идеи выступят сами же иранские азербайджанцы.

Я уверен, что они не считают необходимым создание нового государства, даже если оно будет называться Азербайджан. Это и является одним из элементов большой американской стратегии по оказанию экономического и политического давления на тегеранский режим.

[b]- Что станет с иранскими азербайджанцами в случае начала военных действий между США и Ираном? [/b]

- Я уверен, что этнические азербайджанцы будут горой стоять за интересы своей страны. Они станут иранцами, а не этническими азербайджанцами. Они отдадут свои жизни за спасение Исламской Республики Иран. И все разговоры о том, что они являются этническими азербайджанцами, забудутся.

[b]- Как быть Азербайджану в этом случае? [/b]

- Если Азербайджан окажет содействие американцам в авантюре против Ирана, то объектом первого удара в плане мести станет именно Азербайджанская Республика. И усердствовать в этом деле станут именно иранские азербайджанцы, так как Азербайджан, несмотря на этническое родство, позволил врагу использовать свою территорию для агрессии против Ирана.

В интересах же самого Азербайджана не участвовать в этой авантюре, хотя Баку в этом случае теряет какие-то преференции со стороны США. Я думаю, это лучше вариант для Азербайджана, нежели ставить под угрозу национальную безопасность.

[b]- Как Вы думаете, чем закончится шоу под названием «ядерная программа Ирана»? Тегеран будет обладать собственной атомной бомбой? [/b]

- У Ирана никогда не будет атомной бомбы, поскольку у него нет такой программы. Американцы прекрасно знают о том, что Иран развивает мирную ядерную программу. Все, что происходит вокруг Ирана – это попытка использовать указанный аргумент для свержения правящего режима. Военных акций США против Ирана также не будет, поскольку американцы не в силах вести одновременно третью войну, увязнув в Афганистане и Ираке.

Тегеран прекрасно осознает, что Вашингтон блефует, когда говорит, что может напасть на Иран. У США с точки зрения норм международного права нет законных оснований для силового решения того или иного вопроса с каким-либо суверенным государством. Это прерогатива Совета безопасности ООН. В случае, если американцы примут решение вторгнуться в Иран – это будет вопиющим нарушением всех норм международного права.

Помимо этого, и Россия не оставит без внимания этот вопрос. Американцы не могут не считаться с мнением Москвы. Во время своего визита в Иран российский президент заявил о недопустимости военных акций против Ирана, и Россия приложит все свои усилия для этого.

Эмин Алекперов
Day.Az

[Учёный]

[quote name='JIGORO' post='2039819' date='Nov 3 2007, 10:32 ']Слушал я этого [b]Миру Хазара[/b]. Он еврей. Ясно откуда дует ветер.[/quote]
Кто такой Мира Хазар? Если Мир[b][u]з[/u][/b]а Хазар, то вроде его 4 года назад уволили:

[b]03 Сентября 2003
Согласно полученной информации, Мирза Хазар, бессменно руководящий азербайджанской службы более 10 лет был внезапно уволен. Причины увольнения явилось недовольство руководства радиостанции методом презентации Хазаром событий января 90-го года.[/b]
[url="http://www.day.az/news/society/277.html"]http://www.day.az/news/society/277.html[/url]

Насколько достоверно, что он еврей, ссылка есть?

[ash]

Одна политическая оплошность.
Миром не правит справедливость. Миром правят представления о справедливости.
А представления о справедливости относительны и сугубо влезают в историко-культурную парадигму того или иного народа... Представление о справедливости это всегда отражение национальных политических интересов.
И в этом главная политическая ошибка JIGORO. Миром правят не моралисты, миром правят политики...
Политика всегда первичнее морали, потому как мораль это опыт, истекающий из человеческой активности.
Представляете себе, что было бы с индейскими цивилизациями, если бы Европа не десантировалась бы на американском континенте или если бы предки персов в своё время не десантировались в Иране?
Потому борьба, столкновение, разрушение и возрождение..., исторические обиды, историческая борьба, исторические враги, исторические победы, исторические поражения, исторический реванш.
Нет истории без борьбы...
Поддержка Ираном Армении есть выражение национальных(!) интересов персидского Ирана..., персидских национальных интересов.

Маг

[JIGORO]

А теперь по теме враждебного отношения Ирана к Азербайджану. Поехали...

[b]Азербайджан будет иметь прямой выход к Персидскому заливу[/b]
1 декабря 2005 г.

[b]Азербайджан - Иран [/b]

[b]Железнодорожная линия Астара - Астара (город разделен между странами на 2 части), прокладываемая между Ираном и Азербайджаном, обеспечит последнему прямой выход к Персидскому заливу. Об этом сообщил журналистам заместитель министра иностранных дел Азербайджана Халаф Халафов. Договоренность об этом была достигнута на встречах, проведенных министром иностранных дел Ирана Манучехром Моттеки в Азербайджане, - сообщает корреспондент ИА REGNUM.[/b]
[url="http://www.rol.ru/news/misc/newssng/05/12/01_036.htm"]http://www.rol.ru/news/misc/newssng/05/12/01_036.htm[/url]
[url="http://www.bmpz.ru/look_new-id-2232.html"]http://www.bmpz.ru/look_new-id-2232.html[/url]

[b]Посол Ирана в Баку: "Мы готовы дать Азербайджану газ"[/b]

[b]По сравнению с 2005 годом, товарооборот между Ираном и Азербайджаном возрос в 2006 году на 30%, перевалив $700 млн.[/b] Об этом, как передает агентство АПА, сообщил Чрезвычайный и Полномочный посол Ирана в Азербайджане Афшар Сулеймани. [b]Он посчитал это неудовлетворительным, заявив, что реальный потенциал намного выше. Отметив, что в энергетическом секторе продолжается плодотворное сотрудничество, Сулеймани подчеркнул, что в новом году будут реализованы новые проекты. "Во-первых, могу сказать, что 80% проектов могут быть реализованы. Начиная со следующего года, из Ирана в Азербайджан будет проведена электролиния протяженностью 250 км. После завершения этого проекта в 2008 году энергия, поступающая из Ирана в Азербайджан достигнет 700 МВт. В настоящее время эта цифра составляет 200 МВт. На повестке дня стоит также вопрос о закупке Азербайджаном газа из Ирана. Этот вопрос был обсужден во время визита первого вице премьер-министра Азербайджана Ягуба Эйюбова в Иран", - отметил он.[/b]
Отметив, что в ближайшее время будет завершено строительство Ираном автодороги Баку-Астара, посол подчеркнул, что в районах, расположенных в пограничной зоне, усиливаются торговые связи, однако сотрудничество между частными компаниями находится не на должном уровне. [b]"Мы хотим, чтобы товарооборот между двумя странами превысил 1 млрд. долларов США, чтобы наши компании свободно сотрудничали", - заметил он. Отметив, что в 2007 году состоится заседание совместной экономической комиссии Иран-Азербайджан, Сулеймани сообщил, что на заседании будет внесена ясность в связи с интересами двух стран по ряду вопросов. [/b]Посол отметил, что нет никаких проблем и в связи с подачей иранского газа Грузии через Азербайджан. "Как всегда, Иран и сейчас готов оказать помощь своим соседям. Просто должны быть определены технические и материальные стороны вопроса. Наряду с Грузией, Иран готов предоставить газ и Азербайджану", - подчеркнул дипломат.
[url="http://www.regnum.ru/news/760772.html"]http://www.regnum.ru/news/760772.html[/url]

[b]Иран и Азербайджан достигли договоренности о строительстве электростанций[/b]
Азербайджан и Иран построят две электростанции на пограничной реке Араз. Об этом, как передает "Тренд", сообщили в пресс-службе акционерного общества "Азерэнержи". Это решение было достигнуто в ходе встречи, проведенной между представителями АО и Региональной водной компании Восточного Азербайджана (Иран) в Тебризе.
Стороны договорились о строительстве двух электростанций (каждая из стран на своей территории) мощностью до 36 МВт - Ордубадской ГЭС (Азербайджан) и Маразадской ГЭС (Иран). Водные ресурсы реки будут использоваться на паритетной основе. Об этом сообщил вице-президент "Азерэнержи" Марлен Аскеров.
Для соблюдения экологии будут построены ГЭС деривационного типа, то есть они будут располагаться на отводных рукавах реки и создания водохранилища не предполагается.
В течение 10 месяцев стороны проведут топографические, геодезические и другие типы исследований на предусмотренных под строительство участках и подготовят ТЭО проектов.
[url="http://8-06.mysob.ru/news/economy/62545.html"]http://8-06.mysob.ru/news/economy/62545.html[/url]

[JIGORO]

[quote name='Учёный' post='2039835' date='Nov 3 2007, 11:40 '][quote name='JIGORO' post='2039819' date='Nov 3 2007, 10:32 ']Слушал я этого [b]Миру Хазара[/b]. Он еврей. Ясно откуда дует ветер.[/quote]
Кто такой Мира Хазар? Если Мир[b][u]з[/u][/b]а Хазар, то вроде его 4 года назад уволили:

[b]03 Сентября 2003
Согласно полученной информации, Мирза Хазар, бессменно руководящий азербайджанской службы более 10 лет был внезапно уволен. Причины увольнения явилось недовольство руководства радиостанции методом презентации Хазаром событий января 90-го года.[/b]
[url="http://www.day.az/news/society/277.html"]http://www.day.az/news/society/277.html[/url]

Насколько достоверно, что он еврей, ссылка есть?
[/quote]

Я близко знал Эйнуллу Фатуллаева, которого осудили на 8 лет и 6 месяцев лишения свободы. Эйнулла у него стажировался. Он мне говорил ео еврейское имя и фамилию. К сожалению не помню. Я уточню и напишу. Он точно еврей. 100%

[JIGORO]

[b]О военном сотрудничестве Ирана и Азербайджана и позиция Ирана по Карабаху.[/b]


[quote][color="#FF0000"][b]Иран считает Нагорный Карабах территорией Азербайджана[/b][/color]
[url="http://www.regnum.ru/allnews/304593.html"]http://www.regnum.ru/allnews/304593.html[/url]
Продолжается официальный визит в Баку президента Ирана Мухаммеда Хатами.

5 августа были подписаны 10 совместных документов между Азербайджаном и Ираном. В частности, между Экспортным банком развития Ирана и ОАО "Азерэнержи" подписано соглашение о предоставлении Азербайджану кредита на сумму $75 млн. на строительство 4-х подстанций. Hациональная компания Ирана по экспорту газа и ЗАО "Азеригаз" подписали соглашение о взаимных поставках природного газа. Департамент окружающей среды Ирана и Министерство экологии и природных ресурсов Азербайджана подписали Меморандум о взаимопонимании.

Помимо того, были подписаны Протокол о сотрудничестве между железными дорогами двух стран и Меморандум о сотрудничестве в области транспорта. Еще один Меморандум касается сотрудничества в области приграничной торговли. Подписан также Меморандум о финансировании строительства автодороги Баку-Астара, согласно которому иранская сторона выделит на реализацию этого проекта $40 млн.

На совместной пресс-конференции двух президентов, Мухаммед Хатами заявил, что "границы между Ираном и Азербайджаном являются границами дружбы и братства". По его словам, нет вопросов, по которым стороны не могли бы договориться. "В ближайшее время мы станем свидетелями открытия генконсульства Азербайджана в Тебризе", - сказал Хатами.

[color="#FF0000"][b]Касаясь карабахского урегулирования, Хатами заявил, что Иран считает Нагорный Карабах азербайджанской территорией. [u]Он подтвердил поддержку ИРИ резолюций Организации Исламская Конференция (ОИК), осуждающие агрессию Армении против Азербайджана.[/u] В то же время он высказался за мирное урегулирование конфликта.[/b][/color][/quote]



[quote][color="#FF0000"][b][size=2]Азербайджан заинтересован в расширении оборонного сотрудничества с Ираном[/size][/b][/color]

[url="http://www.irna.ir/ru/news/view/line-23/0508317211183810.htm"]http://www.irna.ir/ru/news/view/line-23/0508317211183810.htm[/url]

Министр обороны Азербайджанской Республики генерал-полковник Сафар Абиев направил поздравительное послание бригадному генералу Мостафе Мохаммад-Наджжару по случаю его назначения министром обороны Исламской Республики Иран.

Как сообщили ИРНА сегодня в Главном управлении оборонной пропаганды МО ИРИ, в послании генерал-полковника Сафара Абиева, в частности, говорится: [u][b]«Надеемся, что Вашими усилиями дружественные и братские взаимоотношения Ирана и Азербайджана будут и впредь углубляться.
Подписанный меморандум о сотрудничестве ИРИ и АР в сфере обороны создал необходимую базу для дальнейшего развития и расширения двустороннего сотрудничества. Убеждены, что ирано-азербайджанское сотрудничество в военной и оборонной области и впредь будет углубляться и развиваться в интересах обеспечения стабильности и безопасности в регионе»[/b][/u].[/quote]



[quote][url="http://www.maidan-news.com/index.php?id=27342"]http://www.maidan-news.com/index.php?id=27342[/url]
Министр обороны Ирана также сообщил, что в ходе нынешнего визита в Баку, [b][color="#FF0000"]проводимого по приглашению его коллеги из Азербайджана Сафара Абиева[/color], стороны обсудят вопросы расширения двустороннего сотрудничества в военной сфере. "Одной из наших задач является расширение сотрудничества. Мы рассмотрим нынешнее положение дел, обсудим перспективы сотрудничества, наметим дальнейшие шаги, и если есть какие-то проблемы - обсудим и решим их", - сказал он." США уже в течение 27 лет угрожают Ирану. Это не является для нас новостью. Мы никогда не боялись угроз американцев. Они угрожают нам только на словах", - заявил журналистам Мохаммад Неджар.[/b]

Мохаммаднеджар отметил стремление Ирана к расширению военного сотрудничества с Азербайджаном. [b]"Мы планируем расширять двусторонние связи. Для этого есть новые сферы. Существует и договоренность между нашими странами. Мы попытаемся устранить возможные преграды".[/b]

По его словам, несмотря на все угрозы, его страна будет и дальше развивать отношения с мировым сообществом. [b]"Мы выступаем за решение всех вопросов только путем переговоров. Азербайджан является соседом и братом Ирана. Мое пребывание здесь еще раз доказывает заинтересованность Ирана в расширении отношений с Азербайджаном.[/b][/quote]



[quote][color="#FF0000"][b][size=2]Иран намерен развивать отношения с Азербайджаном в военной сфере - посол[/size][/b][/color]
[url="http://www.iran.ru/rus/news_iran.php?act=n...1&news_id=40009"]http://www.iran.ru/rus/news_iran.php?act=n...p;news_id=40009[/url][/quote]


[quote][url="http://www.day.az/news/politics/49538.html"]http://www.day.az/news/politics/49538.html[/url]
Иран намерен развивать отношения с Азербайджаном в военной сфере, заявил посол ИРИ в Баку Афшар Сулеймани.
[color="#FF0000"][b]"Я передал приглашение министра обороны Ирана главе оборонного ведомства Азербайджана Сафару Абиеву и министру военной промышленности Яверу Джамалову, чтобы они в ближайшее время совершили визит в Иран"[/b][/color], - заявил А.Сулеймани на пресс-конференции в среду.
Посол отметил, что взаимные визиты между членами правительства Азербайджана и Ирана имеют важное значение в двухсторонних отношениях[/quote]


[quote][color="#FF0000"][b]Азербайджан и Иран подписали соглашение о сотрудничестве в военной сфере[/b][/color]
[url="http://russian.people.com.cn/31519/3400492.html"]http://russian.people.com.cn/31519/3400492.html[/url]

[b]Президент Ирана отметил: "Иран близкий друг и сосед Азербайджана. Мы - одна нация, два государства, и отношения между нашими странами должны развиваться во всех областях, в том числе и в военной сфере. У нас общее будущее и безопасность. Между нашими странами военные связи должны укрепляться"[/b].[/quote]


[quote][b]Касаясь темы карабахского конфликта, Мохаммед Хатем и заявил, что Иран всегда поддерживал и будет поддерживать правое дело Азербайджана. [/b]

[url="http://www.jav.ru/new/266.htm"]http://www.jav.ru/new/266.htm[/url]
[b]"[color="#FF0000"]Иран готов оказать помощь Азербайджану в решении нагорно-карабахского конфликта", - заявил в Баку министр обороны Ирана Мустафа Мухаммед Неджар. "Иран готов оказать помощь Азербайджану в решении конфликта. Мы всегда поддерживали и территориальную целостность Азербайджана, и так будет и впредь", - заявил Неджар на встрече с министром обороны Азербайджана Сафаром Абиевым в Баку. В свою очередь министр обороны Азербайджана подчеркнул: "Иран должен непременно помочь Азербайджану, которого считает братской страной, в достижении справедливого решения конфликта. Близость двух народов дает на то основания". ("Новое время") [/color]
"США уже в течение 27 лет угрожают Ирану. Это не является для нас новостью. Мы никогда не боялись угроз американцев. Они угрожают нам только на словах", - заявил 20 апреля в Баку министр обороны Ирана Мустафа Мухаммед Неджар. По его словам, несмотря на все угрозы, его страна будет и дальше развивать отношения с мировым сообществом: "Мы выступаем за решение всех вопросов только путем переговоров. Азербайджан является соседом и братом Ирана. Мое пребывание здесь еще раз доказывает заинтересованность Ирана в расширении отношений с Азербайджаном. Считаю, что президент Азербайджана Ильхам Алиев может подсказать властям США верное направление в вопросе американо-иранских отношений", - заявил Неджар. Он добавил, что Иран выступает против посредничества какой-либо страны в урегулировании создавшегося конфликта. Неджар отметил стремление Ирана к расширению военного сотрудничества с Азербайджаном: [b]"Мы планируем расширять двусторонние связи. Для этого есть новые сферы. Существует и договоренность между нашими странами. Мы попытаемся устранить возможные преграды".[/b] ("525-я газета") [/b][/quote]


[quote][b]Азербайджан заинтересован в расширении оборонного сотрудничества с Ираном[/b]
[url="http://www.irna.ir/ru/news/view/line-23/0508317211183810.htm"]http://www.irna.ir/ru/news/view/line-23/0508317211183810.htm[/url][/quote]

[quote]Иран выступает за скорейшее урегулирование в Карабахе
ЕРЕВАН. Посол Ирана в Азербайджане Ахад Газаи высказался за скорейшее урегулирование конфликта в Нагорном Карабахе. Как сообщает агентство ”Интерфакс-Азербайджан”, посол отметил, что [b]”мы считаем, что в этом вопросе скорейшее освобождение оккупированных азербайджанских земель будет отвечать интересам не только Баку, но и Тегерана”.[/b] ”Мы готовы приложить все усилия для разрешения конфликта мирным путем”, - сказал посол.

Добавив при этом, что [b]”Тегеран поддержит любое решение конфликта, которое предполагает восстановление территориальной целостности Азербайджана”.[/b]
[url="http://www.iran.ru/rus/bulletins/politic/2004-5/#17207"]http://www.iran.ru/rus/bulletins/politic/2004-5/#17207[/url][/quote]

[quote][color="#FF0000"][b]Мостафа Мухаммед Наджар: [u]Иран и Армения не будут сотрудничать в военной сфере[/b][/color][/u]http://compatriot.su/azerbaijan/news/8669.html

[b]Сообщения о военном сотрудничестве Ирана и Армении в корне неверны. [/b] Об этом, как передает «Тренд» со ссылкой на телеканал ANS, заявил 20 апреля в Баку министр обороны Ирана Мостафа Мухаммед Hаджар. По его словам, [u][b]«ничего подобного нет, не было и не будет».
[/b][/u]
[b][color="#FF0000"]«Иран продолжает расширять связи с Азербайджаном по самым различным направлениям, [u]в особенности в сфере военного сотрудничества[/u]. Цель моего визита в Азербайджан — расширить уже существующие связи на основе подписанных соглашений», — сказал иранский министр, подчеркнув, что «Тегеран может оказать поддержку Азербайджану в развитии военно-промышленного комплекса республики». «Мы готовы поделиться опытом и сделать все возможное в данном направлении, и поднимем данный вопрос в ходе встречи с министром оборонной промышленности Азербайджана», [/color] — заключил Мостафа Мухаммед Hаджар[/b].[/quote]

[ash]

Персы прекрасно понимают, что элита нашего общества не выражает национальных интересов. Их устраивает такой Азербайджан. Отсюда и сотрудничество.
Осей то много! Вот видите нынешние мусаватисты критикуют Турцию.

Москва-Баку-Тегеран-Ереван.
Вашингтон-Баку-Анкара-Тбилиси.

Сплошное зазеркалье.

Тутды гатых, тутмады айран.

P.S. Ну вот причём тут национальные интересы азеритюрков, я совершенно не понимаю...


Маг