Triastar и Muallim

[Tristar]

[quote]к сожалению у средневековых христиан отсутствовали и духовная и телесная чистота.[/quote]

Не баснословьте, Бушидо

Средневековые христиане чистые и духом, и телом. Но не все. Как и мусульмане. Бушидо - Вы когда нибудь мылись в русской бане. Вас когда нить дубовым веником хлестали? Незабываемые очучения И самое главное - чисто И не только телом, но и после всей этой экзекуции и духом, если он у Вас останется.

[Bushido]

[quote name='Tristar' post='2490800' date='Feb 12 2008, 15:02 ']Не баснословьте, Бушидо

Средневековые христиане чистые и духом, и телом. Но не все. Как и мусульмане. Бушидо - Вы когда нибудь мылись в русской бане. Вас когда нить дубовым веником хлестали? Незабываемые очучения И самое главное - чисто И не только телом, но и после всей этой экзекуции и духом, если он у Вас останется.[/quote]
русские не в счет. ими тогда несколько столетий правили мусульмане.
вот и научились у наших.))

[Tristar]

Ойййй.... Ну прям русские бани пошли от мусульман Бушидо - ну хватит.

Могли бы хоть написать, что они с языческих времён и это не заслуга христианства. Но и Ислам тут непричём. Христианство впитало неплохой языческий "обряд", если исключить некоторые аморальные недостатки. Но про нечистоту всех средневековых христиан уж говорить точно не нужно.

[Bushido]

[quote name='Tristar' post='2490898' date='Feb 12 2008, 15:22 ']Ойййй.... Ну прям русские бани пошли от мусульман Бушидо - ну хватит.

Могли бы хоть написать, что они с языческих времён и это не заслуга христианства. Но и Ислам тут непричём. Христианство впитало неплохой языческий "обряд", если исключить некоторые аморальные недостатки. Но про нечистоту [b]всех средневековых христиан [/b]уж говорить точно не нужно.[/quote]
ай саг олун. а всё началось с выражения: "немытые средневековые арабы"

[Muallim]

[quote name='Tristar' post='2490349' date='Feb 12 2008, 17:02 ']Мюяллим - это не подколка. Это вполне серьёзно. Религия - это опиум. Религия - это как наркотик для человека, который успокаивает его сказками о райском небытие. В принципе, Вы наверное знаете, что некоторые мусульмане не гнушаются некоторыми способами приблизительно понять каково это?[/quote]

Нет, так дальше я продолжать не буду. Если ты даже на секунду не хочешь абстрагироваться от своего субъктивно-ограниченного мышления, то продолжать дискуссию не имеет смысла. Извини, но времени тратить на бесполезные дебаты я не хочу.

[Murad Abdullah]

Хеле индиде авропанын озунде ел узу су иле юмаг евезине салфетдeн истифаде олунур, афтафа неди билмирдилер, гё..рини дашла темизлейирдилер, инди адам олублар =)

[LuZek]

[quote name='Muallim' post='2491090' date='Feb 12 2008, 19:13 ']Нет, так дальше я продолжать не буду. Если ты даже на секунду не хочешь абстрагироваться от своего субъктивно-ограниченного мышления, то продолжать дискуссию не имеет смысла. Извини, но времени тратить на бесполезные дебаты я не хочу.[/quote]


давно пора:

Аллах Всевышний сказал: «Они (Люди Писания) сказали: «Не войдет в Рай никто, кроме иудеев или христиан». Таковы их мечты. Скажи: «Приведите ваше доказательство, если вы говорите правду». О нет! Кто покорит свой лик Аллаху, совершая добро, тот получит награду от своего Господа. Они не познают страха и не будут опечалены. Иудеи сказали: «Христиане не следуют прямым путем». А христиане сказали: «Иудеи не следуют прямым путем». Все они читают Писание, но слова невежественных людей похожи на их слова. В День воскресения Аллах рассудит их в том, в чем они расходились во мнениях. Коран 2:111- 113

[x30]

[quote]Приняты две поправки в Конституцию. Первая поправка предусматривает внесение в конституцию статьи, согласно которой [b]каждый имеет право на равное отношение к себе со стороны высших учебных заведений[/b]. Согласно второй поправке, одобренной парламентом, [b]«ни один человек не может быть лишен права на получение высшего образования[/b]».[/quote]
[url="http://www.day.az/news/world/107439.html"]http://www.day.az/news/world/107439.html[/url]


Я думаю , это снимает все вопросы о неравноправии по отношению к другим религиям и конфессиям. Т.к нет никакой привилегии только к мусульманкам носящим хиджаб . Руководствуясь этими поправками [b]любой [/b]гражданин Турции имеет право на получение образования , невзирая на нашение им рел. атрибутики.

[Muallim]

[quote name='LuZek' post='2491561' date='Feb 12 2008, 22:07 ']давно пора:

Аллах Всевышний сказал: «Они (Люди Писания) сказали: «Не войдет в Рай никто, кроме иудеев или христиан». Таковы их мечты. Скажи: «Приведите ваше доказательство, если вы говорите правду». О нет! Кто покорит свой лик Аллаху, совершая добро, тот получит награду от своего Господа. Они не познают страха и не будут опечалены. Иудеи сказали: «Христиане не следуют прямым путем». А христиане сказали: «Иудеи не следуют прямым путем». Все они читают Писание, но слова невежественных людей похожи на их слова. В День воскресения Аллах рассудит их в том, в чем они расходились во мнениях. Коран 2:111- 113[/quote]

Сюда бы больше подошла 109 сура, особенно последний аят

109:6 Вам - ваша вера, мне же - моя вера!

[from moon]

[quote name='Bushido' post='2490909' date='Feb 12 2008, 18:25 ']ай саг олун. а всё началось с выражения: "немытые средневековые арабы"[/quote]
за немытых средневековых арабов я бы хотела еще раз извиниться, если обидела Вас. даже не знаю кого больше пожалела арабов или Вас. наверноe Вас, Вы лучше чем все арабы средневековья, принимавшие душ пять раз в день

Если религия Ислам, как говорил уважаемый Жигоро, это не религия а образ жизни, мне было бы трудно жить под гнетом стольких запретов, придуманных отмытыми до блеска средневековыми арабами

я птица вольная

[from moon]

[quote name='Шанрак' post='2488444' date='Feb 12 2008, 11:44 ']за [u]христианство уже перболело[/u] вам единица - и куда ваши глаза смотрят from moon..[/quote]

я вчера зашла в храм, костел, здесь нет мечети. Молча постояла, поговорила с Ним, вышла. Никого не волновало полуобнаженная или прелюбодейка, в крестах или в косичках раввина, или лысенький веселый кришнаит в розовой простыночке, пахну парфюмом или не пахну, тишина и строгость мыслей

и никто не спросил Вашим голосом "Молилась ли ты на ночь Дездемона"
живу свободная, праведная, и никого не пугаю своeй бедной непокрыто-рыжей головой

[Dusty]

[quote name='from moon' post='2487741' date='Feb 12 2008, 08:00 ']Мне смешны нафталиновые понятки темных немытых средневековых арабов-бедуинов[/quote]
супер !!! всё, что смогли ответить на это "истинные" верующие - это начать спорить о том кто сколько раз мылся.... )

[quote name='Muallim' post='2491090' date='Feb 12 2008, 19:13 ']Если ты даже на секунду не хочешь абстрагироваться от своего субъктивно-ограниченного мышления, то продолжать дискуссию не имеет смысла. Извини, но времени тратить на бесполезные дебаты я не хочу.[/quote]
подумайте об этом с другой стороны.... может это у вас мышление в коробке сидит... субъективно-ограниченной ??
или разграничить мышление по-вашему - это согласицца с вашими заявлениями ??

from moon, ещё раз аплодирую !!!
и добавлю, что какими бы отмытыми и благоухающими ни были законы прошлых веков - жить по ним считаю абсолютнейшей глупостью !!!!

и когда наконец "умники от ислама" поймут, что для того, чтобы быть хорошим человеком нужна не религия, нужна чистая совесть...

[Muallim]

[quote name='Dusty' post='2492649' date='Feb 13 2008, 09:19 ']супер !!! всё, что смогли ответить на это "истинные" верующие - это начать спорить о том кто сколько раз мылся.... )
подумайте об этом с другой стороны.... может это у вас мышление в коробке сидит... субъективно-ограниченной ??
или разграничить мышление по-вашему - это согласицца с вашими заявлениями ??[/quote]

Дасти, я чего-то не припомню, чтоб я к тебе обращался. Ну раз уж ты считаешь, что можно посреди разговора встревать в чужую беседу и вырывать слова из контекста, тогда я тебе отвечу.

НИГДЕ в данной тебе, я не писал

1. Что мое мнение правильно

2. Тчо ислам это истина в последней инстанции.

Чтоб объективно вести дискуссию, всегда надо брать за основу, что а. ты можешь быть не правым; б. что есть другой ответ на вопрос и в. что есть другая логика, которая может не совпадать с твоей. Если исходить из этих принципов, то все становится ясно. Об этом я и пишу. Каждый народ вправе формулировать свое законодательство, понимать и принимать права человека то, как они этого хотят. Если в какой либо стране вообще запретят Ислам, я могу тут проворчать, несогласится, но это ничего не меняется, это их право делать то или иное в своей стране. А сидеть и говорить, мол это правильно или неправильно - субъективно. Кому-то правильно, ком у-то неправильно ...

[quote name='Dusty' post='2492649' date='Feb 13 2008, 09:19 ']и когда наконец "умники от ислама" поймут, что для того, чтобы быть хорошим человеком нужна не религия, нужна чистая совесть...[/quote]

А когда ты, умник, поймешь, что и хорошо, и плохо, и чистая советь это все субъективно. Нет единного понятия о "хорошести" или "плохости" в общечеловеческих ценностях. А религия как раз дает определение этим понятиям, избавляя нас от субъективизма. А ты рассуждаешь как тин-ушахы, типа "Temiz ürek en vacibdir". Можно и на баздычок пойти, и травку покурить и матом крыться, главное это - Temiz ürek, тогда Аллах все постит. Чушь это все.

[Destitution]

[quote name='Bushido' post='2490552' date='Feb 12 2008, 17:26 ']к сожалению у средневековых христиан отсутствовали и духовная и телесная чистота.[/quote]

У нынешних мусульман отсутствует не только телесная, духовная, но и нравственная, моральная чистота.
К сожалению это наглядный факт

[Shikh]

[quote name='Destitution' post='2492984' date='Feb 13 2008, 11:05 ']У нынешних мусульман отсутствует не только телесная, духовная, но и нравственная, моральная чистота.
К сожалению это наглядный факт[/quote]
Очередной пост из темы "ПИШУ ЧТОБЫ ОТКРЫЛСЯ ЛС"

Он хотябы приводит кое какие факты... а вы просто заходите бросате какието глупые, необоснованые слова - причем пишите что это наглядно видно...

хотябы перечиталибы перед тем как писат

Наглядно видно то что Мусульманин всегда должен находится и находится в телесной чистоте для совершения Намаза.

Духовно, морально и нравственно он очищается во время Намаза.

[Странник]

[quote name='Muallim' post='2492824' date='Feb 13 2008, 10:24 ']Дасти, я чего-то не припомню, чтоб я к тебе обращался. Ну раз уж ты считаешь, что можно посреди разговора встревать в чужую беседу и вырывать слова из контекста, тогда я тебе отвечу.

НИГДЕ в данной тебе, я не писал

1. Что мое мнение правильно

2. Тчо ислам это истина в последней инстанции.

Чтоб объективно вести дискуссию, всегда надо брать за основу, что а. ты можешь быть не правым; б. что есть другой ответ на вопрос и в. что есть другая логика, которая может не совпадать с твоей. Если исходить из этих принципов, то все становится ясно. Об этом я и пишу. Каждый народ вправе формулировать свое законодательство, понимать и принимать права человека то, как они этого хотят. Если в какой либо стране вообще запретят Ислам, я могу тут проворчать, несогласится, но это ничего не меняется, это их право делать то или иное в своей стране. А сидеть и говорить, мол это правильно или неправильно - субъективно. Кому-то правильно, ком у-то неправильно ...
[b]А когда ты, умник, поймешь, что и хорошо, и плохо, и чистая советь это все субъективно. Нет единного понятия о "хорошести" или "плохости" в общечеловеческих ценностях. А религия как раз дает определение этим понятиям, избавляя нас от субъективизма.[/b] А ты рассуждаешь как тин-ушахы, типа "Temiz ürek en vacibdir". Можно и на баздычок пойти, и травку покурить и матом крыться, главное это - Temiz ürek, тогда Аллах все постит. Чушь это все.[/quote]

не в бровь, а в глаз! вот только поймут ли...

[Muallim]

[quote name='Странник' post='2493207' date='Feb 13 2008, 11:57 ']не в бровь, а в глаз! вот только поймут ли...[/quote]

Че-то после обеда плохо думается, я тебя не доганяю. Че ты хотел сказать?

[Tristar]

А кто написал Коран - люди ведь. Это мораль людей того времени. И Коран был заимствован из Торы частично - а до Торы были другие священные книги - например египетская книга мёртвых и их мифы. И писали их люди. И сказки писали люди и мораль в сказках, написанная ещё в древнеязыческие времена сформулирована людьми.

А "гуманистический манифест" читали? Прочтите - а то всем подсовываете 14 вековый Коран, а современный манифест не читали.

[Fatih]

[quote name='Dusty' post='2488161' date='Feb 12 2008, 10:51 ']аплодирую стоя.... если бы все так мыслили...[/quote]

И жили бы в 22-ом веке

[Fatih]

[quote name='Bushido' post='2490812' date='Feb 12 2008, 18:04 ']русские не в счет. ими тогда несколько столетий правили мусульмане.
вот и научились у наших.))[/quote]

Это какие мусульмане русскими правили?

[Bushido]

[quote name='Tristar' post='2494211' date='Feb 13 2008, 11:53 ']А кто написал Коран - люди ведь. Это мораль людей того времени. И Коран был заимствован из Торы частично - а до Торы были другие священные книги - например египетская книга мёртвых и их мифы. И писали их люди. И сказки писали люди и мораль в сказках, написанная ещё в древнеязыческие времена сформулирована людьми.

А "гуманистический манифест" читали? Прочтите - а то всем подсовываете 14 вековый Коран, а современный манифест не читали.[/quote]
вся информация от Аллаха. к древнеязычeским народам тоже приходили посланники с посланием от Создателя. поетому много однинаковой информации в разных книгах.

[Fatih]

[quote name='Muallim' post='2486792' date='Feb 11 2008, 22:41 ']1. Светское государство-мусульманская страна. Это не взаимоисключающие понятия. Мы светское государство, но мусульманская страна, так как 90% проживающих людей в нашей стране мусульмане. Практикующие или нет, это уже другой вопрос. Даже наш президент несколько раз говорил это. В Турции ситуация точно такая же, за исключением того, что там намного больше процент людей практикующих ислам.

2. Исходя из вышесказанного, если 90% твоего населения делают намаз и покрывают головы, хоть 100 пусть будет написано в конституции, что это светское государство, у них должна быть возможность следовать канонам своей религии в своей стране, в особенности, принимая во внимание, что в супер светских государствах где мусульман 0,0000000000000000001% они так же имеют право следовать своей религии, если она не противоречит закон этой страны, подчеркиваю, если не противоречит.

3. Что касается о разрешенности носить тамагавок индейцам племени Майа проживающим в Турции, то ты и сам понимаешь абсурдность данной мысли. Даже в самых супер светских государствах, максимум на что могут рассчитывать меньшинства, так это на два нерабочих дня в году, чтоб праздновать свои праздники.[/quote]

От начала до конца - несерьёзно.

Суть в одном: если в стране есть 1 человек, который хочет молиться мумбе-юмбе - у него должно быть это право. Если в стране есть всего 1 (прописью - один) человек, который молится не мумбе-юмбе - у него должно быть это право. Если в стране есть 1 человек, который вообще не хочет молиться - это его право.

Всё остальное - 90%, "этнические мусульмане" и прочее бла-бла - просто дымовая завеса подготовки к шариатскому государству.

[Muallim]

[quote name='Tristar' post='2494211' date='Feb 13 2008, 14:53 ']А кто написал Коран - люди ведь. Это мораль людей того времени. И Коран был заимствован из Торы частично - а до Торы были другие священные книги - например египетская книга мёртвых и их мифы. И писали их люди. И сказки писали люди и мораль в сказках, написанная ещё в древнеязыческие времена сформулирована людьми.

А "гуманистический манифест" читали? Прочтите - а то всем подсовываете 14 вековый Коран, а современный манифест не читали.[/quote]

тут такой интересный момнет. ЧТо ты подразумеваешь под словом писали люди? Если ты имеешь ввиду, сами физический процесс написания, тогда я с тобой согласен, а диктовал его не человек. Ну это ессесно по Исламской теории. Ты можешь не соглашаться. ТОчно так же как я не согалшаюсь с тобой. Лично меня аргумент, что неграмотный пастух, не умеющий не писать, не читать, не мог мы продиктовать и выдумать Коран, убедителен. Для этого надо всего лишь раз его прочитать. Если тебя данный аргумент не убеждает, ну чтож, я с тобой не спорю. Но больше уважения к мыслям других, плеазе. Не забывай, точно так же как ты имеешь право не следовать Исламу, так же имеют право ему следовать многие други. И поверь, среди них есть намного более умные, образованные люди чем ты и я. Затем утверждения, что это всё мораль людей того времени, смешна, основываясь только на том, что ты так считаешь.

Что касается взаимствования, то это естесвенно, и не только из Торы, да еще из Библи (original edition) так как Ислам счиатет себя продолжением и усовершенствованной формы этих религий. Ты тут америку не открыл.

[Muallim]

[b]Декларация[/b]

На все глупые и чепуховые посты отвечать у меня ни времени ни желания нет. Моя дискуссия лишь с Тристаром. Затем всех прошу, не цитировать мои высказывания и не отвечать на них. Хотя, делайте что хотите, ваше право. Но отвечать на всякую дребедень не буду. Понимайте это как хотите.

[Zmeyuka]

[quote name='Bushido' post='2490812' date='Feb 12 2008, 18:04 ']русские не в счет. ими тогда несколько столетий правили мусульмане.
вот и научились у наших.))[/quote]

почему русские не в счет,
какие несколько столетий,
какие мусульмане,
чему научились,
у каких наших,


Бушидо, Бушидо, от вас я ентого не ожидала ...

[Tristar]

[quote]вся информация от Аллаха. к древнеязычeским народам тоже приходили посланники с посланием от Создателя. поетому много однинаковой информации в разных книгах.[/quote]

И "Гуманистический манифест" тоже от Аллаха? И Сказка о Красной шапочке? И о трёх поросятах?

Бушидо - язычникам тоже Аллах давал писания. Странно Аллах какой-то странный, противоречивый весь такой. Очень уж он похож на мозги человека без примесей особого ума. То есть я спокойно восприму, если окажется, что египтяне сами написали книгу мёртвых и Ра им в этом не помогал А Вот Вы думаете обратное!

[quote]тут такой интересный момнет. ЧТо ты подразумеваешь под словом писали люди? Если ты имеешь ввиду, сами физический процесс написания, тогда я с тобой согласен, а диктовал его не человек[/quote]

И писал и диктовал человек. Ничего сверхестественного в Коране нет. С чего Вы взяли, что его писал не человек? Даже в древности были люди считающие, что Коран рукотворен во всех смыслах. Чего уж говорить сейчас.

[Bushido]

[quote name='Zmeyuka' post='2494420' date='Feb 13 2008, 12:19 ']
почему русские не в счет,
какие несколько столетий,
какие мусульмане,
чему научились,
у каких наших,


Бушидо, Бушидо, от вас я ентого не ожидала ...[/quote]
Россией несколько столетий управляли татары. а что не знали?
кто назначал разных князей? кто дал Ивану Калите звание великого князя?

[Muallim]

[quote name='Tristar' post='2494500' date='Feb 13 2008, 15:29 ']И писал и диктовал человек. Ничего сверхестественного в Коране нет. С чего Вы взяли, что его писал не человек? Даже в древности были люди считающие, что Коран рукотворен во всех смыслах. Чего уж говорить сейчас.[/quote]

Меня просто поражает твой фатализм, невнимательность, наивность.

Фатализм:

- Нет, Коран написал человек.
- Почему?
- Я так сказал.

Невнимательность:
- С чего Вы взяли, что его писал не человек?
двумя постами выше
- меня аргумент, что неграмотный пастух, не умеющий ни писать, ни читать, не мог мы продиктовать и выдумать Коран, убедителен.

Наивность:
- Даже в древности были люди считающие, что Коран рукотворен во всех смыслах. Чего уж говорить сейчас.
- В древности мусульман было несколько сот тысячь, все остальные считали, что Коран выдуман, как и весь Ислам. Что я должен ответить на такой нелепый аргумент? Да, были, и что это доказвает?

[Bushido]

[quote name='Tristar' post='2494500' date='Feb 13 2008, 12:29 ']И "Гуманистический манифест" тоже от Аллаха? И Сказка о Красной шапочке? И о трёх поросятах?

Бушидо - язычникам тоже Аллах давал писания. Странно Аллах какой-то странный, противоречивый весь такой.[/quote]
от вас такой ошибки не ожидал. почему странно?
кто нуждается в послании от Аллаха, в наставлении? Аллах как раз таки посылает посланников язычникам. жители Мекки разве не язычниками были?

[Странник]

[quote name='Muallim' post='2493950' date='Feb 13 2008, 14:15 ']Че-то после обеда плохо думается, я тебя не доганяю. Че ты хотел сказать?[/quote]

Ну.. это поддержка выделенному из Вашего поста))) "А вот поймут ли..." - это к опонентам.

[Fatih]

[quote name='Bushido' post='2494548' date='Feb 13 2008, 15:35 ']Россией несколько столетий управляли татары. а что не знали?
кто назначал разных князей? кто дал Ивану Калите звание великого князя?[/quote]

Ну не совсем татары. Да и те, кого ты называешь татарами, далеко не все были мусульманами. Совсем далеко не все. А уж сколько исламских стран они порвали на британский флаг - это же страшно просто. Кстати, и мыться они при этом - не особенно мылись.

[Fatih]

[quote name='Muallim' post='2494550' date='Feb 13 2008, 15:35 ']- Нет, Коран написал человек.
- Почему?
- Я так сказал.[/quote]

- Нет, Коран написал Бог.
- Почему?
- Там так написано.

Тоже как то не внушает.

"- "Правило 42. Всем, в ком больше мили росту, следует немедленно покинуть зал".

И все уставились на Алису.

- Во мне нет мили, - сказала Алиса.

- Нет есть, - возразил Король.

- В тебе мили две, не меньше, - прибавила Королева.

- Никуда я не уйду, - сказала Алиса. - И вообще, это не настоящее правило. Вы его только что выдумали.

- Это самое старое правило в книжке - возразил Король.

- Почему же оно тогда 42-е? - спросила Алиса. - Оно должно быть первым!"

Алиса в стране чудес.

[Tristar]

[quote][b]Фатализм[/b]:

- Нет, Коран написал человек.
- Почему?
- Я так сказал.[/quote]

[b]Реализм[/b].

Если Коран написал не человек, то как понять, что написал человек?

[quote][b]Невнимательность[/b]:
- С чего Вы взяли, что его писал не человек?
двумя постами выше
- меня аргумент, что неграмотный пастух, не умеющий ни писать, ни читать, не мог мы продиктовать и выдумать Коран, убедителен.[/quote]

[b]Внимательность[/b]. Неграмотные люди могли выучить наизусть любые тексты не умея читать. Выдумывать Коран смысла нет - это переиначенная Тора.

[quote][b]Наивность[/b]:
- Даже в древности были люди считающие, что Коран рукотворен во всех смыслах. Чего уж говорить сейчас.
- В древности мусульман было несколько сот тысячь, все остальные считали, что Коран выдуман, как и весь Ислам. Что я должен ответить на такой нелепый аргумент? Да, были, и что это доказвает?[/quote]

[b]Жестокость[/b]. Все последователи теории рукотворности Корана были убиты, как оскорбляющие Ислам.

[quote]от вас такой ошибки не ожидал. почему странно?
кто нуждается в послании от Аллаха, в наставлении? Аллах как раз таки посылает посланников язычникам. жители Мекки разве не язычниками были?[/quote]

А где в книге мёртвых написано, что египтяне должны стать неязычниками? Или Вы хотите назвать книгу мёртвых рукотворной???

[Muallim]

[quote name='Tristar' post='2495082' date='Feb 13 2008, 16:57 '][b]Реализм[/b].

Если Коран написал не человек, то как понять, что написал человек?[/quote]

Человек написал Ромэо и Джулиетту, Лейли и М еджнун, Войну и Мир. Тебе весь список огласить или хватит?

[quote name='Tristar' post='2495082' date='Feb 13 2008, 16:57 '][b]Внимательность[/b]. Неграмотные люди могли выучить наизусть любые тексты не умея читать. Выдумывать Коран смысла нет - это переиначенная Тора.[/quote]

Серьездно? Может Коран это переведенная Тора? ТО-та я вижу, как идет глобальное принятие ислама иудеями. Какой же я глупый и неграмотный. Оказваетя коран это перевод торы. Ай-ай-ай. Как 1,5 миллиарда мусульман это не заметили, даже не знаю. Тристар открыл истину.

[quote name='Tristar' post='2495082' date='Feb 13 2008, 16:57 '][b]Жестокость[/b]. Все последователи теории рукотворности Корана были убиты, как оскорбляющие Ислам.
А где в книге мёртвых написано, что египтяне должны стать неязычниками? Или Вы хотите назвать книгу мёртвых рукотворной???[/quote]

Интересное умозаключение. С каждым твоим постом все меньше и меньше хочется с тобой общаться. Перестань нести откровенную чушь, хотя бы по той простой причине, что ты и еще 4,5 милларда людей считающими Коран рукотворным по прежнему живут и никто вас убивать не собирается.

Нет Тристар, я дискуссию прекращаю. Немогу вести дискуссию с ограниченными в мировозрение людьми.

Всех благ тебе.

Прошу закрыть тему. Больше на ней отписываться не собираюсь.

[Desperado]

Тристар муеллим, а вы сами верите в слова Фейербаха, которыми подписываетесь тут?

Где мораль не утверждается на теологии, а право — не на божьих постановлениях, там можно оправдать и обосновать самые безнравственные (однополый брак, проституция, торговля наркотой и т.д.), несправедливые (можно изнасиловать девушку и потом докозать, что она сама справацировала) и позорные (брат может совокупляцца с сестрой, а потом может оправдать себя) вещи.

Извините за вмешательство.

[Tristar]

[quote]Человек написал Ромэо и Джулиетту, Лейли и М еджнун, Войну и Мир. Тебе весь список огласить или хватит?[/quote]

А с чего Вы взяли, что Ромео и Джульету написал человек? Вернее написал то Шекспир, но диктовал ему Архангел Гавриил. Ой - простите, Джабраил.

Ну и чем отличаются таким "Коран" и "Ромео и Джульетта", что даёт нам делать выводы о слове Божьем одного из них. Я имею ввиду конечно же Ромео и Джульетту.

[quote]Серьездно? Может Коран это переведенная Тора? ТО-та я вижу, как идет глобальное принятие ислама иудеями. Какой же я глупый и неграмотный. Оказваетя коран это перевод торы. Ай-ай-ай. Как 1,5 миллиарда мусульман это не заметили, даже не знаю. Тристар открыл истину.[/quote]

Почему переведённая? Разве я написал переведённая? Услышанная великим пророком наяву и рассказанная ему во сне. Ну и что тут сверхествественного - что мы такие сны не видим?

[quote]Интересное умозаключение. С каждым твоим постом все меньше и меньше хочется с тобой общаться. Перестань нести откровенную чушь, хотя бы по той простой причине, что ты и еще 4,5 милларда людей считающими Коран рукотворным по прежнему живут и никто вас убивать не собирается.[/quote]

Ну для начала до этих людей достать надо, чего Ислам и пытается сделать. Вот когда во всех странах будет шариат и кто-то посмеет пикать, как ранее, о рукотворности Корана, то мусульмане применят старые методы снятия кожи, варения в масле и другие способы доказывающие миру нерукотворность Корана. И тогда у оппонентов физически не останется доводов как и их самих!

[quote]Нет Тристар, я дискуссию прекращаю. Немогу вести дискуссию с ограниченными в мировозрение людьми.[/quote]

Это уже во второй раз прекращаете! Бог троицу любит. Ой - простите это не Вам! У Вас ещё осталось 97 попыток!

[quote]Где мораль не утверждается на теологии, а право — не на божьих постановлениях, там можно оправдать и обосновать самые безнравственные ([b]однополый брак, проституция, торговля наркотой[/b] и т.д.), несправедливые ([b]можно изнасиловать девушку и потом докозать, что она сама справацировала[/b]) и позорные ([b]брат может совокупляцца с сестрой, а потом может оправдать себя[/b]) вещи.[/quote]

Салам Десперадо. Я человек, который всё познаёт опытом. Фейербах не глупым был человеком и замечал то, что сейчас казалось бы почти исчезло и не видно и только тот кто не знает истории повторит её ошибки ещё и ещё раз.

Да - однополый брак. Мусульмане заглядываются на мальчиков. Но брак - никогда. Просто так - да?
Проституция? Временные браки имеются ввиду? Ага - полностью согласен - стыдно?
Наркота? Опиум что ль? Его ещё курят. Кальяны да?

Можно изнасиловать девушку, а потом попросить её руки. Это в порядке вещей! Вы не знали. У Вас 4 попытки!
Брату совокупляться с сестрой нельзя. Сначала нужно устроить кябин, потом трижды при двух родителях сказать талак. С родственниками - ничего зазорного нет?

Мало того, я бы ещё осудил секс с животными. Зачем с животными если есть кого насиловать и потом жениться? 4 жены можно ж иметь. Временные браки. С мальчиками в саунах. Короче - животные это на самый крайний случай.

Видите как много можно оправдать ссылаясь на священные писания. Главное правильно написать тафсир и вывести правильные фетвы.

А удалить всё это низя - потому что мораль такая! И законы с этим не борятся. Это и есть закон - это шариат!

[x30]

[quote]Да - однополый брак. Мусульмане заглядываются на мальчиков. Но брак - никогда. Просто так - да?
Проституция? Временные браки имеются ввиду? Ага - полностью согласен - стыдно?
Наркота? Опиум что ль? Его ещё курят. Кальяны да?

Можно изнасиловать девушку, а потом попросить её руки. Это в порядке вещей! Вы не знали. У Вас 4 попытки!
Брату совокупляться с сестрой нельзя. Сначала нужно устроить кябин, потом трижды при двух родителях сказать талак. С родственниками - ничего зазорного нет?

Мало того, я бы ещё осудил секс с животными. Зачем с животными если есть кого насиловать и потом жениться? 4 жены можно ж иметь. Временные браки. С мальчиками в саунах. Короче - животные это на самый крайний случай.

Видите как много можно оправдать ссылаясь на священные писания. Главное правильно написать тафсир и вывести правильные фетвы.

А удалить всё это низя - потому что мораль такая! И законы с этим не борятся. Это и есть закон - это шариат![/quote]

Тристар , зачем писать бредовые посты , заведомо зная что они бредовые ?

А по теме , по всей видимости понятие демократии у тебя какое то двойственное . Назовешь хоть один веский довод (основываясь на те же дем. принципы), почему большинство не должно принимать закон для всех (заметь не для большинства , а для всех) ?

[from moon]

[quote name='x30' post='2496226' date='Feb 13 2008, 22:33 ']почему большинство не должно принимать закон для всех?[/quote]
У меня к вам просьба, Вы не могли бы написать конкретно, какой закон Вы имееете в виду? Если их несколько, перечислите пожалуйста

Большинство это кто? А меньшинство?

с уважениeм

[x30]

[quote]У меня к вам просьба, Вы не могли бы написать конкретно, какой закон Вы имееете в виду? Если их несколько, перечислите пожалуйста

Большинство это кто? А меньшинство?

с уважениeм[/quote]
Пост №48 - это про законы.
Большинство - это электорат партии справедливости и развития и партии национального действия.
Меньшинство - электорат опонентов вышеперечисленных партий.

С неменьшим уважением.

[Desperado]

[quote]Салам Десперадо. Я человек, который всё познаёт опытом. Фейербах не глупым был человеком и замечал то, что сейчас казалось бы почти исчезло и не видно и только тот кто не знает истории повторит её ошибки ещё и ещё раз.

Да - однополый брак. Мусульмане заглядываются на мальчиков. Но брак - никогда. Просто так - да?
Проституция? Временные браки имеются ввиду? Ага - полностью согласен - стыдно?
Наркота? Опиум что ль? Его ещё курят. Кальяны да?

Можно изнасиловать девушку, а потом попросить её руки. Это в порядке вещей! Вы не знали. У Вас 4 попытки!
Брату совокупляться с сестрой нельзя. Сначала нужно устроить кябин, потом трижды при двух родителях сказать талак. С родственниками - ничего зазорного нет?

Мало того, я бы ещё осудил секс с животными. Зачем с животными если есть кого насиловать и потом жениться? 4 жены можно ж иметь. Временные браки. С мальчиками в саунах. Короче - животные это на самый крайний случай.

Видите как много можно оправдать ссылаясь на священные писания. Главное правильно написать тафсир и вывести правильные фетвы.

А удалить всё это низя - потому что мораль такая! И законы с этим не борятся. Это и есть закон - это шариат![/quote]

Алейкум салам Тристар.
Если честно, не ожидал от вас такого ответа.

В религиозном законодательстве (в д.с. шариат) НИГДЕ НЕТУ оправдания всему тому, что вы написали выше. А вот там где нету шариат, всё это оправдывается, и не раз.

Просто ненадо путать "то что запрещено" и "то что делают". Это совсем не одинаковые вещи. И типа мало негатива там где право не на божьих постонавлениях...

И на последок, узнайте по больше о временном браке, а потом попробуйте прировнить его с проституцией.
______________________________________________________________________________________________________________

Во время Хаджа один из наших поломников подошёл ко мне и попросил книгу вопросов шариата. Я взял у ребят с которыми жили в одной комнате и отдал ему. Через два дня он вернулся с книгой в руках и задал мне вопрос: ты уверен в том что всё написанное в этой книге - правда? Я ответил: Да. Он сказал: Неправда! В этой книге написано что наркотики - hалал. Я удивлённо попросил его показать место где это написанно. Он паказал мне запись где было написанно: Наркотик васителер майе иле гарышмамыш шекилде, гуру hалда пакдыр.

Пожалуйста, не стройте свои выводы на умозаключениях таких людей. Просто знайте, что у нас не все мусульмане достаточно знают шариат.