1001 изобретение исламского мира

[thalys]

3 часа назад, Adina сказал:

Если Ислам объявлял его труды богохульными, преследовал и пытался казнить, то Ваши аргументы теряют смысл.

 

Ислам не мог объявлять его труды богохульными, это могли делать отдельные представители духовенства, также как в христианском мире одни религиозники объявили богохульными труды другого религиозника Галилея, от чего правва Галилией не перестает быть представителем христианского мира.

 

3 часа назад, Adina сказал:

И тем не менее, "отцом хирургии" ты никак не становишься. Ты в лучшем случае - праправнук. Я нигде не сказал, что у самих ученых нет никаких заслуг. Я лишь указал, что они - не первые.

 

"Отец" чего то там,как и в жизни не тот кто родил, а тот кто вырастил. Стефенсон считается отцом железных дорог Джордж Стефенсон: Отец железных дорог хотя железных дорог не изобретал.

 

3 часа назад, Adina сказал:

Но не изобретением.

 

Усовершенствование более сложный процесс чем изобретение и к вашему сведению в научном мире процесс усовершенствования считается более высоким по степени чем изобретение.

 

3 часа назад, Adina сказал:

А речь не шла о паровом двигателе. Речь шла о коленчатом вале, изобретение которого принадлежит китайцам, а не мусульманам.

 

Герон вообще так эолипил изобрел прообраз паровой машины, по сути детскую игрушку, ведь я про Герона писал.

 

3 часа назад, Adina сказал:

А речь не шла о паровом двигателе. Речь шла о коленчатом вале, изобретение которого принадлежит китайцам, а не мусульманам.

 

Речь шла о Героне, которого вы "обвинили" в использовании поршневой технологии, хотя такого не делал, в эолипиле не было поршней как и коленчатого вала.

Во вторых, я сам имея в том числе техническое образование, при том прямо связанное с транспортом и транспортными технологиями, также всесторонне интересующийся историей транспорта и техники вообще, знаю что китайцы изобрели прообраз карданного вала, а коленчатый вал изобретен был Аль-Джазари.

[Adina]

11 минуту назад, thalys сказал:

Ислам не мог объявлять его труды богохульными, это могли делать отдельные представители духовенства, также как в христианском мире одни религиозники объявили богохульными труды другого религиозника Галилея, от чего правва Галилией не перестает быть представителем христианского мира.

 

Ислам вообще разговаривать не умеет. От его имени действуют люди.

 

Цитата

"Отец" чего то там,как и в жизни не тот кто родил, а тот кто вырастил. 

 

Подмена понятий. 

Сама книга и сам фильм об изобретениях. Предоставленный список, это список якобы изобретателей. Но они - не изобретатели.

 

Ни к чему друому претензий нет

 

 

Цитата

Усовершенствование более сложный процесс чем изобретение и к вашему сведению в научном мире процесс усовершенствования считается более высоким по степени чем изобретение.

 

Никто не и не отрицает, что усовершенствование более сложный или более не сложный. Но он не является изобретением.

 

 

Цитата

Герон вообще так эолипил изобрел прообраз паровой машины, по сути детскую игрушку, ведь я про Герона писал.

 

Речь шла о Героне, которого вы "обвинили" в использовании поршневой технологии, хотя такого не делал, в эолипиле не было поршней как и коленчатого вала.

 

Герон был приведен в пример того, что попытки человека удержаться в воздухе и парить были сделаны и до приведенного в списке, а значит роль первооткрывателя приписывать арабу не нужно.

 

 

Цитата

Во вторых, я сам имея в том числе техническое образование, при том прямо связанное с транспортом и транспортными технологиями, также всесторонне интересующийся историей транспорта и техники вообще, знаю что китайцы изобрели прообраз карданного вала, а коленчатый вал изобретен был Аль-Джазари.

 

Прообраз и означает, что они были первооткрывателями самой идеи.

 

Вы по факту лишь подтверждаете, что арабы не были первооткрывателями, как их пытаются представить в СТ. Да, они оказали непосильный вклад в науку на протяжении 300 лет. Никто с этим не спорит.

Edited June 28, 2017 by Adina

[Culprit]

Все это было очень давно, сейчас они нечего не изобретают, кроме законов унижающих женщин. 

Edited June 28, 2017 by Culprit

[Culprit]

Знаете почему наука и религия не совместимы? Потому что вера, это когда ты просто веришь без всяких докозательств. Твой друг, учитель, мама-папа, любимая бабушка сказали что вот эта религия самая правельная и ты веришь. Тебе пофиг на все, ты веришь и не когда не отступишь потому что люди которые привели тебя в эту религию очень важны для тебя. Такое поведение не может хоть как то сочетатся с наукой. Еще хуже когда ты сам что то себе выдумал, типа бог у меня в душе и веришь в это. У всего этого нет не каких оснований. 

Наука, это знание, что бы получить истенное знание в отличие от веры ты должен все подвергнуть сомнению, все перевернуть снок на голову и проверить. Твой учитель говорит что это уравнение можно решить только по такой формуле, а ты начинаешь импровизировать и использовать всякие другие не реальные варианты пока не сделаешь какое то гениальное открытие. 

Edited June 28, 2017 by Culprit

[dama8080]

3 часа назад, MilanEllo сказал:

Интересно, есть ли такое, что люди изобрели читая религиозные книги (Тора, Библия, Коран)?

А это невозможно, хотя бы уже потому, что религия охватывает больше духовные и моральные аспекты жизни,  ну и политические для сохранения власти, а для изобретений нужны технические знания. 

[Adina]

1 час назад, dama8080 сказал:

А это невозможно, хотя бы уже потому, что религия охватывает больше духовные и моральные аспекты жизни,  ну и политические для сохранения власти, а для изобретений нужны технические знания. 

 

Кроме того, есть еще такой момент. Мы говорим английский химик, немецкий физик, итальянский биолог и вдруг мусульманский астроном. Почему другие ученые не христианские или языческие? Галилей был очень верующим человеком, почему он не христианский ученый, а итальянский? Исаак Ньютон был верующим человеком - почему он христианский ученый, а английский. Тем более, что гробница Галилея находится в церкви во Франции, а на памятнике Ньютону в церкви Кэбриджа написано "Самый гениальный человек из всех". 

 

[dama8080]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

Кроме того, есть еще такой момент. Мы говорим английский химик, немецкий физик, итальянский биолог и вдруг мусульманский астроном. Почему другие ученые не христианские или языческие? Галилей был очень верующим человеком, почему он не христианский ученый, а итальянский? Исаак Ньютон был верующим человеком - почему он христианский ученый, а английский. Тем более, что гробница Галилея находится в церкви во Франции, а на памятнике Ньютону в церкви Кэбриджа написано "Самый гениальный человек из всех". 

 

Согласна, но почему-то у нас многие путают национальность с вероисповеданием, очень часто мне приходится слышать русский -христианин, азербайджанец-мусульманин. Да и желание мусульман доказать , что они на единственно правильном пути, приводят вот к таким казусам. 

[Adina]

3 часа назад, Culprit сказал:

Знаете почему наука и религия не совместимы?

 

Они не совместимы еще и потому, что вера начинается там, где у науки заканчиваются ответы на вопросы. По сути, это вера в пробелы. Выше я писал про Галилея и Ньютона, то же самое можно сказать про Птоломея, Гюйгенса, аль Газали и других - эти люди были величайшими учеными, но верующими - верующими в Бога пробелов. Потому что каждый прибегал к идее Бога, когда переставал понимать - как все устроено дальше. 

[Abbasov J.]

[Наследдил]

7 часов назад, SSSR сказал:

Причем, если те же персы, помимо занятия научными изысканиями имели какую-то специальность от которой кормились, то древнегреческие философы, занимались наукой профессионально.

Уточните, что значит пофессионально? Сократу за лекции столик в кабаке накрывали с йейиб-ичмек, за что он имел люллей от Ксантиппы-)   

[thalys]

8 часов назад, Adina сказал:

Ислам вообще разговаривать не умеет. От его имени действуют люди.

 

А я что написал то?

 

8 часов назад, Adina сказал:

Подмена понятий. 

Сама книга и сам фильм об изобретениях. Предоставленный список, это список якобы изобретателей. Но они - не изобретатели.

Нет.

Я уже написал что усовершенствование зачастую более важнее чем изобретение, и также считается сферой изобретательства.

 

8 часов назад, Adina сказал:

Герон был приведен в пример того, что попытки человека удержаться в воздухе и парить были сделаны и до приведенного в списке, а значит роль первооткрывателя приписывать арабу не нужно.

 

Ну так и Икар тоже старался парить в воздухе, теперь скажите что Сикорский или Королев чмошники, а Икар великий изобретатель.

 

8 часов назад, Adina сказал:

Прообраз и означает, что они были первооткрывателями самой идеи.

 

Вы по факту лишь подтверждаете, что арабы не были первооткрывателями, как их пытаются представить в СТ. Да, они оказали непосильный вклад в науку на протяжении 300 лет. Никто с этим не спорит.

 

Естественно они не всегда были первооткрывателями, во вторых как писал выше усовершенствование ничем не меньший вклад, а зачастую куда более важный вклад в науку, в третьих речь не об арабах, а об исламском мире, то есть людях со сходной культурой, мировоззрением, религией, но не этнически. 

Люди с незапамятных времен знали что нефть горит, но превратить нефть в бензин и заставить им работать двигатели, понимаете какая разница, а по вашему обычный керосинщик с базара который собирал нефтяные отложение и под видом парафина продавал их на рынке, изобретатель, а Фарадей так себе.

Да кто то в исламском мире хочет придать большую значимость иногда не очень значимым вещам, но также и вы стараетесь принизить значимость весьма значимых вещей. Кто в данном случае лучше?

 

[thalys]

4 часа назад, Adina сказал:

Кроме того, есть еще такой момент. Мы говорим английский химик, немецкий физик, итальянский биолог и вдруг мусульманский астроном. Почему другие ученые не христианские или языческие? Галилей был очень верующим человеком, почему он не христианский ученый, а итальянский?

 

Да потому что в мусульманском мире принадлежность к мусульманской умме считалось превыше этнической принадлежности, все молились на арабском, писали документы на персидском, и никто вообще  не разбирался кто какого происхождения. Вот и приходится идентифицировать их как мусульманские ученые.

[Adina]

1 минуту назад, thalys сказал:

Естественно они не всегда были первооткрывателями

 

Об этом и речь.

Я ведь не писал, что у арабских или персидских ученых нет никаких заслуг. Я лишь писал, что перечисленные не первооткрыватели, какими их представляют.

Об остальном выше уже достаточно написано.

[Adina]

Только что, thalys сказал:

Да потому что в мусульманском мире принадлежность к мусульманской умме считалось превыше этнической принадлежности, все молились на арабском, писали документы на персидском, и никто вообще  не разбирался кто какого происхождения. Вот и приходится идентифицировать их как мусульманские ученые.

 

Очень хорошо разбирался. И их представляют как персидских, арабских, узбекских, таджикских ученых, а не мусульманских. 

[Эстер]

1 hour ago, Abbasov J. said:

 

То, что у вас явно хромает чувство юмора было заметно по постам давно, но это фото - пик отсутствия элементарных этических норм в распространении плоских шуток.

[Farid_Abbasov73]

В 28.06.2017 в 07:43, Аквилон сказал:

Хорошо хоть вы есть на форуме,  кто так подробно осветил все аспекты обмана)

 

Хорошо что вы есть на форуме и каждым постом опровергаете теорию Дарвина.

[Farid_Abbasov73]

В 28.06.2017 в 08:10, SSSR сказал:

Стоит отметить, что все указанные люди и их изобретения существовали не из-за Ислама, а вопреки ему. Пользовались тем, что Ислам пока еще не до конца проник во все сферы жизни общества и Коран в общественной жизни, во многом, еще не был подменен хадисами.

Как раз с момента бурного развития хадисомании наука и стала загибаться.

 

Можно точную дату развития хадисомании и спада научной мысли?

[Аквилон]

14 минуты назад, Farid_Abbasov73 сказал:

 

Хорошо что вы есть на форуме и каждым постом опровергаете теорию Дарвина.

Вы можете общзаться, не переходя на личность?

[Meri BF]

14 часа назад, dama8080 сказал:

А это невозможно, хотя бы уже потому, что религия охватывает больше духовные и моральные аспекты жизни,  ну и политические для сохранения власти, а для изобретений нужны технические знания. 

Ислам как никакая другая религия ограничивает свободу человека. Человек -раб, может создать летательный аппарат? Внутренняя абсолютная свобода и независимость толкает человека на сверхгениальные идеи. ИМХО

 

[Farid_Abbasov73]

21 час назад, qwerty12345 сказал:

А вы специально не доставайте, кто хочет копать и находить достоверную информацию найдет ее и не будет смотреть на мир субъективно, а пропаганда была всегда, и при советах, о до и после))

 

В том и суть что копать никто не хочет кроме единиц. Сейчас век информации, он-лайн курсы, удобно сформатированные сайты с графикой, видео и перекрестными ссылками, академии на ютуб где вас только как считать десятью разными способами объяснят но кто туда заходит?

Вот приведу пример с языком, английский нужен не только для саморазвития но главное для работы и других жизненны бонусов, есть куча разных методик и курсы и специальные сайты и сообщества где помогают изучать язык но сколько наших граждан его знает? Недавно видел девочек на бульваре их что-то иностранцы спрашивали они даже ок с ноу перепутали.

 

Мужчины черпают инфу в основном из газет, ТВ и книг где как раз такая пропаганда но даже женщины не смотрящие новостей где-то инфу получают? Получают в основном в соцсетях и уже много лет например подсели на цитаты на ФБ где большинство цитат фейки а они этого даже не понимают. 

 

Так что еще раз повторю такие ролики полезны что бы мы знали мусульманского мира к которому принадлежим а не смотрели гейропейцам в рот.

 

И если мы выросли на книгах Дюма где романтизировались бандиты мушкетеры а для девочек всякие проститутки королевы Марго, Мантеспамы, Дианы и прочие лохудры с вшами в их прическах.

То молодое поколение должно ориентироваться на правильных героях.

[Farid_Abbasov73]

10 минут назад, Аквилон сказал:

Вы можете общзаться, не переходя на личность?

 

Личности кто форумчанам хочет свой аппарат показать меня не интересуют.

[Аквилон]

6 минут назад, Farid_Abbasov73 сказал:

 

Личности кто форумчанам хочет свой аппарат показать меня не интересуют.

Тогда тем более, зачем сквотируете?

[dama8080]

29 минут назад, Farid_Abbasov73 сказал:

 

 

Так что еще раз повторю такие ролики полезны что бы мы знали мусульманского мира к которому принадлежим а не смотрели гейропейцам в рот.

 

И если мы выросли на книгах Дюма где романтизировались бандиты мушкетеры а для девочек всякие проститутки королевы Марго, Мантеспамы, Дианы и прочие лохудры с вшами в их прическах.

То молодое поколение должно ориентироваться на правильных героях.

Согласна с вами, дети должны изучать историю , в том числе и историю изобретений, но нельзя же так подменять понятия. Вспомним Менделеева, он квалифицировал химические элементы в таблицу по свойствам, но это же не означает, что он сам открыл или изобрел эти самые хим. элементы , соединения и их свойства. Любое изобретение начинается с идеи, а когда есть уже хоть какие-то разработки ,проделанные  опыты, то с этим легче работать. И опять же никто не умаляет достижений Востока и ученых , которые были мусульманами, но нет такого понятия мусульманское изобретение, точно также как иудейское или христианское. Даже , если брать религию, то вспомним, что Иисус и его последователи были евреями, потом он распространил христианство, но значит ли это, что он не христианин впоследствии или то, что он первооткрывателем или создателем религии, как таковой?

Edited June 29, 2017 by dama8080

[Farid_Abbasov73]

21 час назад, Adina сказал:

 

Да неужели? )))

 

Это ваша фишка, любую тему превращать в общение глухого со слепым и комментировать то что в ней нет.

 

 

21 час назад, Adina сказал:

 

Из двадцати - одно. Прекрасный результат, чтобы тыкать и переходить на личности.

 

То есть там только в одном вы подтверждаете )? Я всю тему не читал только глянул но уже в этой теме вам показали ваши заблуждения так что если ту темы разобрать думаю все ваши утверждения окажутся ложными.

А защищать ваших поклонников критикую манеру общения в сети это когда совсем аргументов не остается )

 

Цитата

 

И тем не менее, "отцом хирургии" ты никак не становишься. Ты в лучшем случае - праправнук. Я нигде не сказал, что у самих ученых нет никаких заслуг. Я лишь указал, что они - не пер

 

 

Если не понимаете смысла термина в гугл заглянуть не можете?

Отец чего-то где только не используется, этим титулом награждены сотни ученых. Гиппократ тоже отец медицины вы думаете он первый в истории придумал как лечить людей?

Цитата

Отец отечества (лат. Pater Patriae) — древнеримский почётный титул, жалуемый Сенатом за выдающиеся заслуги перед Республикой или империей. Впоследствии, в новое и новейшее время, подобные титулы также присуждались представительными органами власти многих (в основном, европейских) государств.

 

Вы думаете Ататюрк в буквальном смысле был отцом всех тюрков )?

 

Цитата

Я нигде не сказал, что у самих ученых нет никаких заслуг. Я лишь указал, что они - не первые.

 

Зачем вы это указали? Где в ролике или тексте было что-то о первенстве? 

Я специально текст прочитал. В ролике Фирнас и Хейсам говорили что люди прозвали нас отцом хирургии и оптики, их так назвали потомки в честь их заслуг. О каком то первенстве там речи не шло.

Возможно в той теме где вы отвечали, эти открытия были названы первыми но все люди разные как и открываемые ими темы и вам совет прежде чем бросится отвечать в каждой новой теме кажущейся вам знакомой все таки следует её если не прочитать то хотя бы бегло ознакомиться.

 

Цитата

Полный апгрейд не означает - изобретение. 

 

По сравнению с кнопочной нокиа смартфоны это новое изобретение.

 

Цитата

Сама книга и сам фильм об изобретениях. Предоставленный список, это список якобы изобретателей. Но они - не изобретатели.

 

Вы сначала дайте определение "изобретения" а потом детально каждого кто в списке рассмотрим.

[Бакылы]

Özüm ölüm deyirəm, min il bundan qabaq olan inkişaf nə bilim kəşflər məni az maraqlandırır. Əsas odur ki hal hazlrda İslam dünyası heç də İslamın təbliğ etdiyi kimi yaşamır... Əfsuslar olsun ki qərbin inkişafına yaxın da dura bilmirlər, Nə olsun ki birinci Universitet şərqdə olub. Nə olsun ki alimlər olub.. İndi hanı ? Mən demirəm ki müsəlman alimlər yoxdur.. Var.. Amma tək əldən səs çıxmaz.. Türkiyə və İrandan başqa müsəlman əhalisinin çoxluğu olan heç bir ölkə elmə, inkişafa can atmır... Nə olubsa olub keçib.. 

[Farid_Abbasov73]

15 часов назад, dama8080 сказал:

А это невозможно, хотя бы уже потому, что религия охватывает больше духовные и моральные аспекты жизни,  ну и политические для сохранения власти, а для изобретений нужны технические знания. 

 

21 час назад, Lummy сказал:

Сами по себе наука и религия вещи не совместимые.

Ибо в основе науки лежит предположение и эксперементы.

Основу религии составляет утверждения. И любые отклонения от основ учения религии жестоко наказывались.

Исходя из логики ТС , интернет изобрели в Пентагоне. Пентагон - это Америка . Америка- это католики .

Католики те же христьяне. И так получаем христьяне могут смело кричать что интернет это изобретение христьянского мира 

 

Вообще то Америка это протестанты, Дюма не читали как они в Америку от преследований бежали )?

И таки да говорят что запад это христианский мир, христианская цивилизация.

А для технических знаний нужна база как учебная так и материальная и все это обеспечивал халифат, строя школы, университеты, спонсируя ученых. Спонсируя переводчиков. В Багдаде был дом мудрости 

Цитата

При Доме мудрости существовала библиотека «Хизанат аль-хикма». Одной из важнейших задач академии был перевод на арабский язык индийских и древнегреческих трудов по астрономии, математике, медицине, алхимии, философии. По инициативе аль-Мамуна к Льву V Армянину в Византию было отправлено специальное посольство с целью получить ценные греческие рукописи

 

Цитата

Большое внимание уделялось астрономическим наблюдениям, цель которых состояла в проверке и уточнении данных, полученных из древнегреческих и индийских сочинений. При ал-Мамуне (829) была построена обсерватория в багдадском пригороде Шаммасийа. По его же инициативе в 827 году на равнине около Синджара были проведены геодезические работы, в результате которых была непосредственно измерена длина дуги 1° земного меридиана. Они имели целью уточнить размеры Земли, найденные Эратосфеном, так как оказалось неизвестным соотношение между древнегреческими и арабскими единицами длины. Полученный арабскими астрономами результат лишь на 1 % отклоняется от современного.

 

Это все организовывали Исламские правители.

 

 

[Наследдил]

Вот странно, скажи исламский мир, исламская цивилизация, исламская культура - никто внимания не обратит. Все поймут, что речь не о религии в узком значении этого слова. Почему словосочетание исламские ученые вызвало такое неприятие и привело к ожесточенным спорам?-)

[dama8080]

9 минут назад, Farid_Abbasov73 сказал:

 

 

 

Это все организовывали Исламские правители.

 

 

А кто-нибудь с этим спорит, и среди исламских правителей были грамотные, просвещенные люди, которые ценили науку и вкладывали в ее развитие средства.

Вы вспомнили библиотеку «Хизанат аль-хикма», но гораздо раньше была  создана, а впоследствии разрушена Александрийская библиотека. 

[Turku Kettola]

3 minutes ago, dama8080 said:

..., а впоследствии разрушена Александрийская библиотека. 

 

А кто разрушил, Вы знаете ?

[SSSR]

1 час назад, Farid_Abbasov73 сказал:

 

Можно точную дату развития хадисомании и спада научной мысли?

9-10 век, когда были составлены самые значимые сборники хадисов - начало умирания науки

11-12 век, когда расцвет хадисоведения и самые значимые работы по нему - завершение гибели науки.

ПС. До того, как хадисы плотно и повсеместно вошли в жизнь мусульман, по сути подменив собой законы государства, мусульманский Восток был довольно открытой и свободной территорией. Но затем сотни запретов, которые не содержались в Коране, убили не только научную, но и любую свободную мысль.

ИМХО.

[Наследдил]

17 минут назад, Бакылы сказал:

Əfsuslar olsun ki qərbin inkişafına yaxın da dura bilmirlər,

Vaxt var idi qərb şərqin inkişafına yaxın dura bilmirdi. Ümumiyyətlə, bu günə baxıb keçmişi qaralamaq düz deyl. 

[Turku Kettola]

1 hour ago, Meri BF said:

Ислам как никакая другая религия ограничивает свободу человека. Человек -раб, может создать летательный аппарат? Внутренняя абсолютная свобода и независимость толкает человека на сверхгениальные идеи. ИМХО

 

 

Ислам и есть та степень  подлинной  свободы которую  возможно  достичь  человеку. Увы не все это осознают.

 

Все что не ислам - это  закабаление. Осознанно или неосознанно.

[Бакылы]

1 минуту назад, Наследдил сказал:

Vaxt var idi qərb şərqin inkişafına yaxın dura bilmirdi. Ümumiyyətlə, bu günə baxıb keçmişi qaralamaq düz deyl. 

Heçkim qaralamır. Amma bu tarixdi.. Keçmişi ilə yaşayanların gələcəyi olmaz deyiblər. Ona görə də keçmişi ilə yox gələcək ilə yaşamağ lazımdı.

[dama8080]

3 минуты назад, Turku Kettola сказал:

 

А кто разрушил, Вы знаете ?

ну там шло поэтапное разрушение, сначала пожар, потом Юлий Цезарь.  По легенде, окончательное уничтожение библиотечных фондов завершилось в ходе арабского завоевания в первой половине VII века.

[Turku Kettola]

14 hours ago, dama8080 said:

... Да и желание мусульман доказать , что они на единственно правильном пути, приводят вот к таким казусам. 

 

Так это не желание мусульман а  кораническое Слово Божье  где сказано что кроме ислама ничего не будет принято Всевышним. Другое дело что сами мусульмане по большей части не соответствуют полностью этому высокому званию - "мусульманин".

[Наследдил]

Только что, Бакылы сказал:

Heçkim qaralamır. Amma bu tarixdi.. Keçmişi ilə yaşayanların gələcəyi olmaz deyiblər. Ona görə də keçmişi ilə yox gələcək ilə yaşamağ lazımdı.

Dedikləriniz düzdür, əmma ki bu söhbət keçmiş islam alimlərindən başlayıb. Keçmişi də yad etmək savab işdi-)

[Бакылы]

1 минуту назад, Наследдил сказал:

Dedikləriniz düzdür, əmma ki bu söhbət keçmiş islam alimlərindən başlayıb. Keçmişi də yad etmək savab işdi-)

O öz yerində. Ancaq bu mövzuda mübahisə etməyə vaxt itirmək də düzgün deyil zənnimcə. 

[Наследдил]

1 минуту назад, Бакылы сказал:

O öz yerində. Ancaq bu mövzuda mübahisə etməyə vaxt itirmək də düzgün deyil zənnimcə. 

razıyam, gəlin mübahisə etməyək qalanları özü bilər-)

[Turku Kettola]

1 minute ago, dama8080 said:

ну там шло поэтапное разрушение, сначала пожар, потом Юлий Цезарь.  По легенде, окончательное уничтожение библиотечных фондов завершилось в ходе арабского завоевания в первой половине VII века.

 

Вместо того чтобы слушать легенды обратитесь к историческим фактам.

 

 http://miolnulv.livejournal.com/44124.html

 

А в художественной форме можете посмотреть фильм Агора.

 

http://gidonline.club/2011/05/agora/

[dama8080]

6 минут назад, Turku Kettola сказал:

 Другое дело что сами мусульмане по большей части не соответствуют полностью этому высокому званию - "мусульманин".

Хорошо, что вы это понимаете. Но самая большая проблема всех религиозных конфессий заключается именно в том, что действует широко известный лозунг " Кто не с нами, тот против нас" и это приводит далеко не к развитию, а к постоянным баталиям и войнам. Даже Ленин ( по словам некоторых мусульман) свое известное " Учиться, учиться, учиться", сплагиатил из Корана, но почему-то его не поняли.