Равенство

[.Queen.]

6 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Женщине не следует много работать, она меняется в худшую сторону. Не раз и не два видел. Женщин надо оберегать, надо ей давать духи и пироженку)) Напрягаться должен мужчина - он добытчик, хотя женщина может помочь при желании или острой необходимости. Нельзя менять половые роли.

Портиться..меняться пока я не начала..еще...но если не дадут все что хочу.. чувствую - начну..))

Edited September 24, 2017 by .Queen.

[ImpendingDoom]

Только что, .Queen. сказал:

Портиться пока я не начала..еще...))

Смотря что подразумевать))) 

Серьезно, ты бы предпочла что бы мужчина зарабатывал вот как ты или больше и что бы ты или отдыхала, или работала в пол ставки - и\или занималась своими делами, читала, гуляла, воспитывала ребенка и др. Зачем напрягаться такому нежному существу при прочих равных?)

[Сева ИМ]

Только что, ImpendingDoom сказал:

Но женщины на высоких постах?

Женщина на высокий пост как пришла? Ей делали поблажки по половому признаку или пришла по равным правам? Она видимо на данный отрезок проявила больше смекалки и ума ну или тех качеств которых требовал тот пост, нет? )))

Только что, ImpendingDoom сказал:

Предпочитают на механические работы женщин брать, они более податливы, да и вообще))) я не знаю что где то там, я знаю что тут. Я не там, я тут, и ты тут)) так чтА...)))

Больше всего понравился аргумент "да и вообще"))))

То что у нас в стране происходит это совсем из другой оперы, не буду об этом говорить, это очень долго да и вообще ))))))

Только что, ImpendingDoom сказал:

Женщине не следует много работать, она меняется в худшую сторону. Не раз и не два видел. Женщин надо оберегать, надо ей давать духи и пироженку)) Напрягаться должен мужчина - он добытчик, хотя женщина может помочь при желании или острой необходимости. Нельзя менять половые роли.

С этим не спорю. Согласна обеими руками!)))

Но феминизм к этому не имеет никакого отношения))))

[.Queen.]

1 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

Смотря что подразумевать))) 

Серьезно, ты бы предпочла что бы мужчина зарабатывал вот как ты или больше и что бы ты или отдыхала, или работала в пол ставки - и\или занималась своими делами, читала, гуляла, воспитывала ребенка и др. Зачем напрягаться такому нежному существу при прочих равных?)

Так я на первой странице написала. Я этого не понимаю. Вернее этих женщин. 

Я оч люблю свою работу. Я от нее кайфую в полном смысле. Причем, получала удовольствие даже когда платили копейки в полном смысле. Работала всегда, для самореализации. Но. Что мешает работать и оставаться женщинами?... Даже если у него трудности и ты зарабатываешь больше и успешнее. Это должно оставаться за порогом ваших отношений. Тут есть как бы Вы. Он сильный мужчина и ты слабая женшина. Весь остальной мир где то там..

[ImpendingDoom]

Только что, Сева ИМ сказал:

Женщина на высокий пост как пришла? Ей делали поблажки по половому признаку или пришла по равным правам? Она видимо на данный отрезок проявила больше смекалки и ума ну или тех качеств которых требовал тот пост, нет? )))

Каким бы путем не пришла. В истории были правители женщины. Многие из них не развивали страну не шли вперед не брали новое, а сохраняли старое. Самые великие завоеватели, и "улучшатели" своей страны - мужчины. Вот именно поэтому женщина не должна быть ан высоких пистах, а не потому что глупее. 

 

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Больше всего понравился аргумент "да и вообще"))))

То что у нас в стране происходит это совсем из другой оперы, не буду об этом говорить, это очень долго да и вообще ))))))

А меня не интересует то, что где то. Я говорил изначально о том, что тут. Может в какой то стране права женщин равны мужчине, и культурно они тоже полностью равны. Но у нас не так. Может где то как в Израиле и женщин призывают обязательно - не знаю))) где то может и лицемерия нет.

Короче завершаю беседу на том, что пойди в армию))) докажи что права и обязанности в рамках права - равны 😂
Удачи, выхожу из тему. По кругу идем уже, если заметила.

 

2 минуты назад, .Queen. сказал:

Так я на первой странице написала. Я этого не понимаю. Вернее этих женщин. 

Я оч люблю свою работу. Я от нее кайфую в полном смысле. Причем, получала удовольствие даже когда платили копейки в полном смысле. Работала всегда, для самореализации. Но. Что мешает работать и оставаться женщинами?... Даже если у него трудности и ты зарабатываешь больше и успешнее. Это должно оставаться за порогом ваших отношений. Тут есть как бы Вы. Он сильный мужчина и ты слабая женшина. Весь остальной мир где то там..

Мужчина глава семьи. Но опыт показывает, что когда женщина зарабатывает больше, он перестает быть главой))) Поэтому...

[Elfiniya]

равноправие это когда независимо от пола человек имеет возможность попробовать себя в любом деле и направлении без осуждения и препядствий от другой половины. 

 это мое личное мнение

.

[Username17]

On 9/23/2017 at 4:05 PM, ЧЕ... said:

Можно подумать кто то запрещает работать,учиться или голосовать...

Аффтар,а Чо нить посерьезнее придумать для предъявы нельзя было?

Как бы... женщинам запрещалось работать, учиться и голосовать. Если бы не борьба за равенство, у нас бы сейчас этих прав не было.

Но это ещё не всё. По сей день патриархальное общество строго контролирует то, что женщина делает (курить на улице нельзя, замуж надо выйти, детей нарожать, варить борщ, стирать носки), как женщина одевается (коротко не одевайся, ярко не красься, животик виден или джинсы слишком облегают), что женщина делает со своим телом (интим - после брака, ноги/руки/лицо обязательно подвергаются лазерной эпиляции, лишние кг - строжайшее табу). И далее по списку.

При всём при этом женщины подвергаются лютому victim-shaming-у. Изнасиловали? А нечего было ходить в короткой юбке. Муж бъет? А вот не надо было после 10 домой возвращаться. В ночном клубе пристают? Приличные девушки в ночные клубы не ходят. И не надо говорить, что это не так, все мы всё прекрасно знаем. Всё настолько абсурдно, что в случае насилия или сексуальных домогательств виновата женщина, потому что "спровоцировала", лол. 

 

Пример из жизни: шла я этим летом в короткой юбке (да, представьте, летом в 30 градусов в короткой юбке!) и какой-то дядя крикнул мне вслед: "юбки подлиннее не нашлось?". Эм, а тебя с какой радости моя юбка волнует? И это так, небольшой пример. Я могу продолжать бесконечно. 

Edited September 25, 2017 by Username17

[DreamFish]

7 часов назад, traumer сказал:

Может в коллективе и как руководитель ценится, как женщина-вряд ли.

никому не нужна безвольная и не умеющая выражать свои мысли мямля. Ну разве что такой же мямле)))

 

[DreamFish]

10 часов назад, DcNuna сказал:

Эщи, бирь дяня место уступаете, всю жизнь бурнумуздан гятирирьсиз) Больше мужикам нечем кичиться что ли?

Я никого не прошу, чтобы мне место уступали, мне и не нужно. Можете спокойно сидеть и смотреть куда-то вдаль. Женщины будут возникать, потом привыкнут. Ну и ваш язык будет коротким) Не будет никаких «ты женщина, ты готовишь/убираешь/воспитываешь ребенка/терпишь мои измены/избиения и т.д) Путь к цивилизации!

это всего лишь один пример того, что женщины только на словах ратуют за равенство. Да и то только тогда, когда оно им выгодно)))) во всех остальных случаях активнейшим образом применяется режим "тыобязан, мужчинадолжен". Кстати, выделенное это лишний раз подтверждает. В качестве аргумента за место в автобусе женщина всё валит в одну кучу - и измену, и ребенка, и готовку)))))

[DreamFish]

2 часа назад, Username17 сказал:

Но это ещё не всё. По сей день патриархальное общество строго контролирует то, что женщина делает (курить на улице нельзя, замуж надо выйти, детей нарожать, варить борщ, стирать носки), как женщина одевается (коротко не одевайся, ярко не красься, животик виден или джинсы слишком облегают), что женщина делает со своим телом (интим - после брака, ноги/руки/лицо обязательно подвергаются лазерной эпиляции, лишние кг - строжайшее табу). И далее по списку.

ой, да ладно))) хотите курить на улице - курите, кто ж запрещает травиться? То же касается  остального: замужества, одёжды, детей, интима и эпиляций с лишним весом. Сами себя загоняете в рамки из которых не можете вылезти)))

 

кстати, скажите-ка. Если у нас такое прям патриархальное общество, почему почти все гялины плачут кровавыми слезами от свекровей? Почему женщины и девушки бегут от МАМЕНЬКИНЫХ сыночков и балдыз?))

Edited September 25, 2017 by DreamFish

[asadli]

часто женщины сами не понимают чего хотят. 

а для того чтоб вникать в то что вы говорите, здесь нужна сильное общество и образованность

[www mona liza]

итог темы - все женщины козлы, мужики - стервы ))

[Alpinist]

13 часа назад, DcNuna сказал:

Боги, Боги! Получите и распишитесь!) 

 

Конечно же, без вас женщины себе двери не могут открывать, тяжелые вещи не могут тащить, не могут стоять в автобусе. Не существует одиноких женщин, которые достаточно хорошо зарабатывают и всю семью и даже нясиль свой доландырыллар)

 

Вы о себе слишком высокого мнения)))

 

Мадам вы во первых внимательно прочтите мой пост (особенно конец его -там сарказм !!!), а во вторых не надо себя ставить выше кого либо, тем более если себя представляешь особо продвинутым и просвещенным.

[DreamFish]

8 часов назад, Сева ИМ сказал:

Женщина на высокий пост как пришла? Ей делали поблажки по половому признаку или пришла по равным правам? Она видимо на данный отрезок проявила больше смекалки и ума ну или тех качеств которых требовал тот пост, нет? )))

если бы ей НЕ делали поблажек, то она вопила бы на всех углах о притеснении по половому признаку.

[Audrey 03]

7 часов назад, Самик сказал:

Мужчина - добытчик и защитник, женщина - хранительница семейного очага. Чем больше М и Ж будут отходить от своей природной роли,  тем слабее будет семья, тем несчастнее будут люди ИМХО )

Так везде, во всех сферах, если бы по жизни никто куда не надо свой нос не сувал и   занимался бы своими делами,жизнь была бы легче.

[Сева ИМ]

Только что, DreamFish сказал:

если бы ей НЕ делали поблажек, то она вопила бы на всех углах о притеснении по половому признаку.

Это пустые слова ни чем не подкрепленные. По карьерной лестнице женщины поднимаются с таким же трудом как и мужчины. Им порой подниматься намного трудней чем мужчинам. Потому что тогда как мужское превосходство принимается как  таковой, то женщине приходится на протяжении всей жизни доказывать что, она ни чем не хуже а иногда даже лучше справляется с поставленными задачами.

[Мизантроп]

кстати опять же возвращаясь к семитским сказочкам и дубине  мамонту и очагу..

Вот я недавно читал исторические зметки Древнего Рима,так вот там момент был когда Тиберий(за точность не ручаюсь) чтоб дать по башке Сенату решил заручится поддержкой населения он стал ездить как сейчас у нас говорят по регионам...И он отмечал что взрослое мужское население практически напрочь отсуствует ...хозяйство вели женщины и их подросшие дети,а мужчины либо погибли на войнах,либо проходят службу в каком нить регионе(как сейчас говорят)...

Так что весь этот бред про мамонта внушили мужикам чтобы развести...ну и ясно кто за этим стоит...у кого матриархат...

[DreamFish]

Только что, Сева ИМ сказал:

Это пустые слова ни чем не подкрепленные. По карьерной лестнице женщины поднимаются с таким же трудом как и мужчины. Им порой подниматься намного трудней чем мужчинам. Потому что тогда как мужское превосходство принимается как  таковой, то женщине приходится на протяжении всей жизни доказывать что, она ни чем не хуже а иногда даже лучше справляется с поставленными задачами.

пустые слова? Вам привести в пример ссылки с женским нытьем по поводу притеснений на работе?

[Сева ИМ]

Только что, DreamFish сказал:

пустые слова? Вам привести в пример ссылки с женским нытьем по поводу притеснений на работе?

Если их притесняют то почему они должны молчать об этом? Если бы притесняли мужчин они бы тоже жаловались.

[DreamFish]

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Если их притесняют то почему они должны молчать об этом? Если бы притесняли мужчин они бы тоже жаловались.

так значит факт притеснения Вы не отрицаете. ЧТД.

[Alpinist]

Такого типа тема была на одном ресурсе, и там обсуждали права (юридические и не только) мужчин и женщин в РФ, так в итоге оказалось по конституции и по законам РФ (а они очень сильно с нашими похожи) прав у женщин в некоторых моментах в разы больше, а у мужчин обязанностей больше и ответственность за эти обязанности в отличии от женщин у мужчин преследуются уголовно. Если наши законы чуток проштудировать у нас думаю почти такая же картина получится.

 

 

Равенство полов и все такое это реально не выполнимое, просто должна быть золотая середина по всем аспектам.Имхо

[Сева ИМ]

Только что, DreamFish сказал:

так значит факт притеснения Вы не отрицаете. ЧТД.

Вы говорили о поблажках. 

Определитесь для начала мы говорим о поблажках или о притеснении? Это разные вещи.

[traumer]

никому не нужна безвольная и не умеющая выражать свои мысли мямля. Ну разве что такой же мямле)))
 

Столько я видела сильных, уверенных мужчин, женатых именно на таких глуповатых мямлях.

[DreamFish]

Только что, Сева ИМ сказал:

Вы говорили о поблажках. 

Определитесь для начала мы говорим о поблажках или о притеснении? Это разные вещи.

делают поблажки чтобы не ныли о притеснении.

[DreamFish]

1 минуту назад, traumer сказал:

Столько я видела сильных, уверенных мужчин, женатых именно на таких глуповатых мямлях.

я давно обратил внимание что Вы вообще рекордсмен по количеству неудачного окружения))) и изменщики, и умные сильные мужчины женатые на дурах и много кого еще - все отчего-то только Вам встречаются

[traumer]

Я согласна, что у каждого своя роль. И что от работы портится не только характер, но и нарушается гармония внутри. Эта спешка, беготня, нервы с начальством не лучшим образом на женской психике сказываются. Будь у меня выбор я бы с маленьким ребенком не пошла бы работать, занималась бы им, мужем, домом. Но..выбора часто не бывает.Оглянитесь вокруг, мужчин которые могут полностью обеспечить необходимым жену и ребенка сегодня не так много. Не потому что они такие ленивые и никчемные, а потому что зарплаты не соответствуют минимуму для семьи, даже если он пашет как вол.

[Самик]

30 minutes ago, Audrey 03 said:

Так везде, во всех сферах, если бы по жизни никто куда не надо свой нос не сувал и   занимался бы своими делами,жизнь была бы легче.

Отличное замечание. Каждый должен заниматься своим делом. )

[Провокация]

10 часов назад, Сева ИМ сказал:

При чем тут феминизм? Женщина физически не пригодна для армии я так считаю. 

 

Всё верно, пусть попробуют с грудью четвёртого размера побегать и ползком по земле:) 

[Mr.Kim]

On 24.09.2017 at 6:41 AM, masusenka said:

Так как мужчина физически сильнее, он всегда пользовался этим, ещё религиозными книгами узаконил своё превосходство. Так что женщин вынудили доказать, причём успешно, что кроме физической силы, мужчины ни в чем не превосходят их

Пересчитайте женщин-учёных с мировым именем. Пальцев на одной руке хватило, неправда ли? Теперь пересчитайте мужчин-учёных. Заметили разницу в количестве?

Теперь давайте посчитаем всемирно известных композиторов. Далее можно перейти к музыкантам, кинорежиссёрам, лауреатам нобелевских премий и т.д. Скажите, сможет женщина-чемпион мира по шахматам сыграть хотя бы вничью с мужчиной- чемпионом мира по шахматам?

Продолжать или хватит?)

Женщины, оставайтесь такими какие вы есть и не надо никому ничего доказывать. Ваша сила именно в вашей слабости.

 

[traumer]

я давно обратил внимание что Вы вообще рекордсмен по количеству неудачного окружения))) и изменщики, и умные сильные мужчины женатые на дурах и много кого еще - все отчего-то только Вам встречаются

У всех есть такие знакомые, даже если на брудершафт с ними не пили, давайте не будем. Иначе я подумаю что вы живите в розовом раю, где единороги какают цветочками) хотя и у вас там водятся мямли, эмоционально нелогичные)

 

[DreamFish]

21 минуту назад, Провокация сказал:

 

Всё верно, пусть попробуют с грудью четвёртого размера побегать и ползком по земле:) 

а что, у всех прям 4-ка?))))

[DreamFish]

5 минут назад, traumer сказал:

У всех есть такие знакомые, даже если на брудершафт с ними не пили, давайте не будем. Иначе я подумаю что вы живите в розовом раю, где единороги какают цветочками) хотя и у вас там водятся мямли, эмоционально нелогичные)

 

безусловно, но отчего-то попадаются и нормальные люди-человеки. А у Вас (ннл, только бизнес факты) сплошь и рядом негативный пример на любую проблему, будь то интернет-знакомства, разводы, измены, бытовое насилие, альфонсизм или вот гендерное неравенство)))

 

а в моем раю единорогов нет, есть только маленький непоседливый человечек))

[DreamFish]

40 минут назад, Mr.Kim сказал:

Продолжать или хватит?)

Женщины, оставайтесь такими какие вы есть и не надо никому ничего доказывать. Ваша сила именно в вашей слабости.

сейчас начнется примерно следующее:

вариант 1: женщина завалена домашними делами - варит борщ, солит огурцы, квасит капусту, рожает и воспитывает детей, мучается с ПМС и месячными, вынуждена заниматься уборкой и глажкой, на науки и искусство тупо не хватает времени

вариант 2: это изза мужиков, они с начальной школы дискриминируют женщин и не пускают их в точные науки, тупо давят количеством и сплоченностью

ну и т.д.

А вообще хорошо что Бог не женщина. Потому что мы не только не попали бы в рай, но и никогда не узнали бы - почему))))

Edited September 25, 2017 by DreamFish

[Провокация]

41 минуту назад, DreamFish сказал:

а что, у всех прям 4-ка?))))

 

Ну как вариант просто:))) (что-то посередине)

[DreamFish]

2 минуты назад, Провокация сказал:

 

Ну как вариант просто:))) (что-то посередине)

с вариантом посередине, думаю, ползать или бегать не сложнее чем с эрекцией)) вопрос в правильном понимании команды "ложись/воздух/вспышка сзади"

[traumer]

безусловно, но отчего-то попадаются и нормальные люди-человеки. А у Вас (ннл, только бизнес факты) сплошь и рядом негативный пример на любую проблему, будь то интернет-знакомства, разводы, измены, бытовое насилие, альфонсизм или вот гендерное неравенство)))
 
а в моем раю единорогов нет, есть только маленький непоседливый человечек))

Интересно как у меня может быть негативное мнение на интернет знакомства, если сама так познакомилась) вы меня с кем-то путаете. Но не будем офтопить. Нормальных в моем окружении больше, но это не значит что ненормальных я не замечаю

[Провокация]

3 минуты назад, DreamFish сказал:

с вариантом посередине, думаю, ползать или бегать не сложнее чем с эрекцией)) вопрос в правильном понимании команды "ложись/воздух/вспышка сзади"

 

Неувязка:)

А как же  бор в еде:)) ( не уклоняемся от темы))) 

[blade'ich]

ну какая-то логика есть, например стоит в вооруженные силы, как в Израиле, призывать и мужчин и женщин. И служить в горячих точках, на границе, отправляться в зону боевых действий должны тоже и женщины отправляться. Ну не одних же пацанов в землю зарывать. Да и мамы пацанов тоже справедливость в этом могут почувствовать.

 

Товарищи женщины, которых покусали какие-то нехорошие мужчины или малохольные мужчины попались - ну читаешь слабаки, зарабатывать не могут, кретины в целом выходят этакие.

 

Вопрос 1 - зачем выходите замуж за придурков, рожаете от них детей, а потом их жизненное кредо транслируете на всех мужиков? Первое правило - равенство начинается с выбора равной себе половины. каков ваш муж/жена - таковы и вы сами. И это ваше место, все другое - риторика ни о чем. Если женщина выбирает себе в спутники жизни болвана, то есть в самом серьезном вопросе глупа и инфантильна - то что можно еще обсуждать? У кого что болит, тот о том и говорит. в 99 процентах случаев женщина яростно доказывающая какие мужики слабаки и/или козлы, как и мужик без умолку пытающийся сделать из всех женщин мекантильных дур - в обоих случая это неудачники, связавшие жизнь с болваном или дурой и проецирующих свой опыт на всех вокруг.

 

Вопрос 2. Товарищи женщины, когда вы посещаете мемориальные комплексы, где лежат в земле герои своей страны - Вас не корежит о того, что большинство их мужчины? Вас не посещают мысли о том, что они слабаки и "без бабы" то и воевать не могут? Оно конечно в танке сгореть или под пули лечь, дело не гламурное и не особо изящное, и даже не совсем видимо требующее силы  - раз мужики сами справились и добровольно отдали жизнь?

 

А суть проста - не будет нормальной армии без мужиков. Потому что по сути своей мужик существо общественное. Потому мужская дружба за редким исключением - всегда крепче женской. Это нормально. Женщина - мать и хранительница очага. Она должна быть эгоисткой или ее потомство и очаг сгинут. Мужчина - в определенном смысле расходный материал. Он воин, его задача отдать жизнь за детей, женщину и землю. Чтобы жили они дальше и род продолжался. Амазонки, не правило, а исключение и их история тому подтверждение.

 

именно поэтому мужик может отдать последнее настоящему другу, полететь к другу в ночь, именно поэтому мужчины подвержены действию патриотической пропаганды и готовы отдать жизнь ради долга, ради общей цели. Женщина свое не отдаст  - тоже деньги из семьи , и всегда семью поставит на первое место. Такова природа.

 

Но вот в чем загвоздка. Воспитывая из женщин и мужиков "оно" равнополого качества, мы теряем настоящих матерей в первом случае, и защитников во втором. Воспитываем людей, способны забыть о ребенке ради эфемерных ценностей в одном случае, и безвольных слюнтяев во втором. И единственные ценности, которые сводят этих бесполых "оно" воедино - потребление, деньги, карьера.  Эфемерная независимость "оно-женщин" и "оно-мужчин", а на самом деле полная ненужность индивидуумов друг другу в таком обществе. Картонные друзья, стеклянные подруги. По-настоящему только потреблять в три рта. Размножаются они спорадически и не всегда. Разводятся по несколько раз, дети - футбольный мяч. "Оно" не решает проблем в семье, а меняет семью как носки или перчатки. Потому "оно" умеет только потреблять. Отдавать "оно" не может.

 

Два высказывания.

 

Спарта. Спартанские женщины всегда имеют право слова. Уже только потому что они - матери спартанских мужчин. 

 

Франция. Старая шутка. Ранее утро, метро. Женщину затолкали в метро. Она просит мужчину не толкаться, она же женщина. Мужчина смотрит на часы и отвечает - в это время женщины еще спят.

 

 

 

 

 

[DcNuna]

2 часа назад, DreamFish сказал:

это всего лишь один пример того, что женщины только на словах ратуют за равенство. Да и то только тогда, когда оно им выгодно)))) во всех остальных случаях активнейшим образом применяется режим "тыобязан, мужчинадолжен". Кстати, выделенное это лишний раз подтверждает. В качестве аргумента за место в автобусе женщина всё валит в одну кучу - и измену, и ребенка, и готовку)))))

Вы же уступая нам место, открывая двери, истерите же, что женщины хотят быть равными, но ВСЕ обязанности на мужчинах и т.д)))

Мне мужчина не обязан) И я ему не обязана. Не надо себя загонятт в рамки, как вы это написали. Не зотите делать что-то, не делайте. Под дулом пистолета заставляют что ли?

[DreamFish]

2 минуты назад, traumer сказал:

Интересно как у меня может быть негативное мнение на интернет знакомства, если сама так познакомилась) вы меня с кем-то путаете. Но не будем офтопить. Нормальных в моем окружении больше, но это не значит что ненормальных я не замечаю

не путаю я Вас ни с кем. Я не о мнении, а о примерах. Как говорится, один раз не ...))

чтоб не оффтоп: а кто должен делать первый шаг в интернет-знакомстве? Вы за равенство в этом вопросе или опять мужчинадолжен?))

 

1 минуту назад, Провокация сказал:

 

Неувязка:)

А как же  бор в еде:)) ( не уклоняемся от темы))) 

Валлах, я и сам служил и полно отслуживших знаю, кто не испытывал проблем от добавления мифического брома в еду))