Киев отрекся от Великой Отечественной войны...

[Bomber]

Катынский расстрел (польск. zbrodnia katyńska — «катынское преступление») — массовые убийства польских граждан, в основном пленных офицеров польской армии, осуществлённые весной 1940 года. Расстрелы производились по решению «тройки» НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года^[2][3][4]. Согласно обнародованным архивным документам, всего было расстреляно 21 857 человек^[1][5].

Википедия не документ.

[I'm gonna hell]

1 hour ago, Bomber said:

Хорош заливать. СССР и нападать даже не пришлось. Военной операции не было.

 

Было. 4 июня 1940 войска ленинградского, калининского и белорусского военных округов были подняты по учебной тревоге и направлены к границе 3х прибалтийских государств. 15 июня они были введены в Литву, еще через 2 дня в Эстонию и Латвию. Затем началась принудительная советизация.

[Portugaletc]

3 минуты назад, I'm gonna hell сказал:

 

Было. 4 июня 1940 войска ленинградского, калининского и белорусского военных округов были подняты по учебной тревоге и направлены к границе 3х прибалтийских государств. 15 июня они были введены в Литву, еще через 2 дня в Эстонию и Латвию. Затем началась принудительная советизация.

После того как Красная Армия за 20 дней снесла неприступную линию Маннергейма, никакая военная операция не нужна была в Прибалтике и лидеры этих стран не были психами...

[Portugaletc]

2 часа назад, Ver.di сказал:

Убийственная логика, значит во время ГКЧП или в октябре 93-го можно было Россию по кускам растаскивать? Жаль у американцев другая логика, чем у вас

Приватизация и есть растаскивание страны по кускам...кто был ничем, тот станет всем) А у американцев какая логика?) Не расскажешь?)

[blade'ich]

2 hours ago, Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ said:

Вы голубчик  заврались  Русская освободительная армия (часто используется неофициальное сокращение РОА) 130 тысяч, 15-й казачий кавалерийский корпус СС 35 тысяч, к ним можете добавить Грузинский легион (вермахт) 14 тысяч, В основном состояли из военнопленных или из числа эмигрантов. А Бендера такой зверь что удивлялись даже Немцы и делать из него героя дебилизм 

оверквот.балл

https://www.google.az/amp/s/topwar.ru/amp:2684-skolko-russkix-voevalo-na-storone-gitlera.html

 

Вот советую почитать 

 

Общее количество перешедших на сторону Гитлера 1.2 млн

 

Из  них русских 350 -400 тысяч

Украинцев 250 000 тысяч  и так далее

 

Там полный этнический состав расписан

 

Власовцы, Шкуровцы и Казаки были лишь наиболее известными и многочисленными частями. 

 

Я по моему не писал что либо в поддержку УПА/УНСО. Я лишь написал что сами по себе УПА/УНСО были каплей в море. 

 

Сама история создания СССР давала повод большому переходу на сторону немцев. Те же казаки не могли простить расправы на Дону.  

[Bomber]

 
Было. 4 июня 1940 войска ленинградского, калининского и белорусского военных округов были подняты по учебной тревоге и направлены к границе 3х прибалтийских государств. 15 июня они были введены в Литву, еще через 2 дня в Эстонию и Латвию. Затем началась принудительная советизация.

Советские войска в Прибалтике находились с 1939 года. Допуск на ввод дополнительный континента был одним из условий ультиматумов.

[BASF]

4 часа назад, Ver.di сказал:

Во всем мире есть 2-я мировая, только в СССР было ВОВ, СССР нет, нет и ВОВ, тем более коммунисты 2-ю мировую вместе с нацистами начинали, так что начала войны 22 июня тоже не верно, СССР начал воевать с 17-го сентября 1939-го года

Ещё один знаток Истории ВМВ. Если так хорошо всё знаешь, тогда ответь на несколько вопросов.

1. Когда Германия объявила войну Польше?

2. Когда Англия и Франция ( согласно своим обязательствам к Польше ) объявили войну Германии?

3. Когда СССР объявил войну Польше?

4. Когда Англия и Франция ( согласно своим обязательствам к Польше ) объявили войну СССР?

[Redeemer]

5 hours ago, ATI77ITA said:

А вы уверены что в те времена вам не засирали мозги про газовые камеры, массовые убийства, предметы быта из человеческой кожи итд. итп.

Знаешь..Вряд ли старики,пережившие и прошедшие войну будут засирать кому-то мозги насчет войны с фашистами. Кстати,посоветую почитать "Бабий Яр"Кузнецова,автобиография.Его трудно заподозрить в симпатии к Сов.власти. Насчет газовых камер и прочих технических изощрений-не могу сказать с уверенностью,я много читал и из ревизионистского толкования.Я говорю про войну,которую вело все население СССР и про его героизм в борьбе.

[I'm gonna hell]

1 hour ago, Провокация said:

 

Которая началась с провокации Финляндии, с обстрелов на границе.

 

 

В июле 1939 на главном военном совете ссср обсуждается план нападения на Финляндию

В начале ноября 1939 на переговорах москва предъявляет Финляндии территориальные претензии.

Финляндия отказывается.

И о чудо! через недельку в конце ноября Финляндия производит артилерийские выстрелы с позиций на которых отсутствуют артилерийская техника.

Этот инцидент в последствии назовут Майнильским по названию села Майнила которое было отобрано у Финляндии в предыдущие войны.

Естественно в советскую булшитную версию никто не поверил и за это ссср был исключен из Лиги Наций.

В последствии расследование нашло много противоречий в советских документах которые подтвердили что это была провокация со стороны ссср, то есть ссср убил своих трех солдат, одного офицера и еще ранил десяток своих солдат. А так же много лет спустя Хрущев заявил что обстрел был произведен под командованием командира 1го ранга Григория Куликова, но потом поправил себя добавив что ему неизвестно кем были сделаны первые выстрелы.

 

пысы: когда у троллей заканчиваются аргументы, они переходят ко лжи.

[Kuraxvi]

20 часов назад, Midland сказал:

 

Т.е. то что Финляндия и Польша как бы первые осуществили факт агрессии мы предпочитаем не замечать? Ну а про "напал" на Прибалтику, так это надо очень изрядно принять на грудь чтобы так трактовать события тех дней.

 Бред сивой кобылы.  Какой такой факт агрессии?? Если судьба всей Европы уже была предопределена между СССР и Германией согласно пакту Молотова и Ребентроппа.  СССР нажал на спусковой крючок второй мировой войны, развязав Гитлеру руки, дав гарантии ненападения. Всю войну вплоть до 22 Июня 1941 года снабжал Германию сырьем и оружием. Самые лучшие немецкие генералы учились в СССР. Из за агресии на востоке Европы, присоединив к себе всю Прибалтику, Восточную Румынию, часть Финляндии, СССР исключили из лиги наций. 

[BASF]

17 минут назад, Kuraxvi сказал:

СССР нажал на спусковой крючок второй мировой войны, развязав Гитлеру руки, дав гарантии ненападения.

До СССР такой договор с Гитлером подписали многие страны Европы. До-то-го или раньше. Как вам будет угодно.

 

17 минут назад, Kuraxvi сказал:

Самые лучшие немецкие генералы учились в СССР.

Выше уже писАли, что это было до 1933-го года. Опять выходит до-то-го.

17 минут назад, Kuraxvi сказал:

Всю войну вплоть до 22 Июня 1941 года снабжал Германию сырьем и оружием.

Что-то в первый раз слышу, что у Вермахта на вооружении было советское оружие. Не подскажете, какие именно образцы?

Edited November 15, 2017 by BASF

[BASF]

21 минуту назад, Kuraxvi сказал:

Из за агресии на востоке Европы, присоединив к себе всю Прибалтику, Восточную Румынию, часть Финляндии, СССР исключили из лиги наций. 

Видя несостоятельность Лиги Наций, СССР отодвинул линию соприкосновения с Германией на запад. Как показали дальнейшие события - это было правильное решение.

[elvis22]

"Киев отрёкся..." господя, слова-то какие пафосные, тут же строчка пришла на память: "не отрекаются любя..." ))

Последние 3 года Московское царство делает  максимум возможного, чтобы Украина дистанцировалась от неё всё дальше и дальше. И нет ничего удивительного в том, что Украина решила больше не ассоциировать себя с тем "отечеством", что назывался Советским Союзом. Ведь нынешняя политика московитов расширяться за счёт соседей продолжает славные традиции интернационально-коммунистических экспансий в другие страны.

 

Недавно на известном российском спортивном ресурсе я прочёл статью о знаменитой чешской спортсменке, которая в детстве пережила фашисткую оккупацию. Тогда в 1944 году чехи действительно встречали советскую армию как освободителей от оккупации. И тем сильнее было их разочарование, когда советские войска никуда не ушли. Изгнав фашистов, советская армия по наработанной методике то бишь по просьбе туземных трудящихся установило в Чехословакии коммунистический режим. И вот эта спортсменка всю свою спортивную карьеру стремилась победить (и не без успеха) советских спортсменок, ненавидя советское государство.

 

И сегодня агрессия прикрывается красивыми словами да лозунгами как-то защита российских граждан абхазской национальности или спасение братанов - трактористов из Даунбаса или Лугандонии от фашистов. И не беда, что помощь такая разношёрстная- рядом с национал большевиками и откровенными нацистами, шли кадыровские чеченцы, коммунисты да религиозные фанатики. На Московии нынче патриотический салат заправляют весьма экзотическим соусом- не страшно, пипл, как-говорится, схавает.

Отсюда и поток информационного негодования в сторону соседей и патетика и пафос и виртуальный разрыв тельняшек ( или ватников) на груди.

 

Украина имеет право на свободу от всего российского и советского. Украина имеет право ставить памятники Степану Бандере и считать его своим национальным героем. Да, для того, чтобы это право заслужить приходится проливать кровь своих солдат на востоке страны. Потому что свирепый и чванливый восточный сосед всеми клешнями вцепился в эти земли, пытаясь остановить дрейф Украины на Запад. И для того, чтобы всем нам свободно задышать на постсоветском пространстве нужно, чтобы Украина достигла успеха на своём пути.

искажение топонимов.балл

Edited November 16, 2017 by Bercana

[engeneer]

3 часа назад, TamaraG сказал:

Совершенно верно. Тем более, что мертвые сраму не имут, а ныне живущие решили так. Аминь. СУГС! Нация понад усё!

учитесь разговаривать?

[I'm gonna hell]

3 hours ago, Portugaletc said:

После того как Красная Армия за 20 дней снесла неприступную линию Маннергейма, никакая военная операция не нужна была в Прибалтике и лидеры этих стран не были психами...

 

Не за 20 дней, а за 3 месяца. 760 тыс. советских солдат против 250 тыс. финских, 2300 советских танков против 30 финских, 2400 советских самолетов против 130 финских, 2900 орудий против ноль финских. При таком преимуществе ссср умудрился потерять почти половину своих солдат. Эта война дорого обошлась ссср, в немецком командовании она стала основным аргументом сторонников нападения на ссср, те кто сомневались поняли что ссср вообще не умеет воевать и напали....

[Midland]

2 hours ago, Kuraxvi said:

 Бред сивой кобылы.  Какой такой факт агрессии?? Если судьба всей Европы уже была предопределена между СССР и Германией согласно пакту Молотова и Ребентроппа.  СССР нажал на спусковой крючок второй мировой войны, развязав Гитлеру руки, дав гарантии ненападения. Всю войну вплоть до 22 Июня 1941 года снабжал Германию сырьем и оружием. Самые лучшие немецкие генералы учились в СССР. Из за агресии на востоке Европы, присоединив к себе всю Прибалтику, Восточную Румынию, часть Финляндии, СССР исключили из лиги наций. 

 

Т.е. я так понял для вас новость что до советско финской войны 40 года было еще ДВЕ войны в которых Финляндия была в роли инициатора? Откровенно говоря надоело уже раз в пятый в одной и той же ветке разжевывать прописные истины. Тем более до ПМР был мюнхенский сговор который и является спусковым крючком ВМВ.

[Bomber]

господя, слова-то какие пафосные,

...и далее идёт портянка пафосного текста.

[Bomber]

 
Тем более до ПМР был мюнхенский сговор который и является спусковым крючком ВМВ.

Кстати, Польше тоже перепал кусочек

[blade'ich]

5 hours ago, Midland said:

 

Т.е. я так понял для вас новость что до советско финской войны 40 года было еще ДВЕ войны в которых Финляндия была в роли инициатора? Откровенно говоря надоело уже раз в пятый в одной и той же ветке разжевывать прописные истины. Тем более до ПМР был мюнхенский сговор который и является спусковым крючком ВМВ.

Первая финско-советская война была самая что нинаесть правильная в понимании финов. "Кгасные геовгюционегы" пытались тоже в такое же болото втянуть Финляндию с ревкомами, вешай своих и прочими революционными прелестями..но фины удержались, ревкомпредателям тогда наваляли и живут фины теперь нормально, а не как потомки перезавших друг дружку в гражданской войне "гевогюционегов"

Edited November 16, 2017 by blade'ich

[Portugaletc]

 Бред сивой кобылы.  Какой такой факт агрессии?? Если судьба всей Европы уже была предопределена между СССР и Германией согласно пакту Молотова и Ребентроппа.  СССР нажал на спусковой крючок второй мировой войны, развязав Гитлеру руки, дав гарантии ненападения. Всю войну вплоть до 22 Июня 1941 года снабжал Германию сырьем и оружием. Самые лучшие немецкие генералы учились в СССР. Из за агресии на востоке Европы, присоединив к себе всю Прибалтику, Восточную Румынию, часть Финляндии, СССР исключили из лиги наций. 

Уважаемый, Союз никого просто так не снабжал. Между Германией и СССР был заключен торговый договор, по нему немцы прлучали сырье, советы технологии в виде станков и оборудования. Что затем очень помогло в войне.

И каким оружием могли снабжать Германию летом 1941?))

[Portugaletc]

Первая финско-советская война была самая что нинаесть правильная в понимании финов. "Кгасные геовгюционегы" пытались тоже в такое же болото втянуть Финляндию с ревкомами, вешай своих и прочими революционными прелестями..но фины удержались, ревкомпредателям тогда наваляли и живут фины теперь нормально, а не как потомки перезавших друг дружку в гражданской войне "гевогюционегов"

Какая война?) Ленин сам же признал независимость Финляндии еще в 1917, одним из первых декретов.

[elvis22]

8 часов назад, Bomber сказал:

 

...и далее идёт портянка пафосного текста.

 

видимо вам приятнее будет прямым текстом - съ...тесь на... из Украины! 

 

Бан на неделю 

Edited November 16, 2017 by Shirxan

[blade'ich]

9 minutes ago, Portugaletc said:

Какая война?) Ленин сам же признал независимость Финляндии еще в 1917, одним из первых декретов.

Пе́рвая сове́тско-фи́нская война́ — боевые действия между белофинскими войсками и частями РККА на территории Советской России (март 1918 — октябрь 1920).

[blade'ich]

Уже с марта 1918 года, в ходе Гражданской войны в Финляндии, белофинские войска, преследуя противника (финских «красных»), пересекали российско-финляндскую границу и вторгались в Восточную Карелию (см. Северокарельское государство, Олонецкое правительство). Официально война Советской России была объявлена буржуазным правительством Финляндии 15 мая 1918 года^[1]после разгрома Финляндской Социалистической Рабочей Республики. Первая советско-финская война рассматривается как часть Гражданской войны в России и Иностранной военной интервенции на севере России.

Завершилась 14 октября 1920 года подписанием Тартуского мирного договора между РСФСР и Финляндией, зафиксировавшего ряд территориальных уступок со стороны Советской России.

 

[blade'ich]

Приход большевиков к власти вызвал массовое недовольство на селе по всей России. Крестьян лишили всяких политических и экономических прав, запретили торговать хлебом и стали забирать его силой. Районы Карелии, никогда не знавшие даже крепостного права, узнали что такое Продотряды и Комбеды. Поскольку большая часть местного крестьянства подпадала под определение кулака-«саботажника», к ним применялись жестокие меры реквизиции зерна и скота. Брестский мир 1918 года, когда от России были отторгнуты огромные территории показал слабость Советской власти и вызвал недовольство со стороны разных социальных групп.

Вспыхивали восстания, такие как Ярославское, Ижевско-Воткинское восстание, Тамбовское, провозглашались даже независимые территории. В случае с Ингрией, Северокарельским государством, Ребольской волостью, Пораярви восставшие надеялись на помощь соседней Финляндии, с которой имели общий язык и исторические связи. На волне успеха в Финляндии белые надеялись на большее. Советская Россия была в кольце белых армий и не могла противостоять Германии. Польша, Литва, Латвия, Эстония были также примером удачной борьбы с большевизмом с опорой на иностранную поддержку. Большое распространение получила идея Великой Финляндии. По мнению финского исследователя Тойво Нигорда, у генерала Маннергейма была возможность войти в историю освободителем от большевиков, если не всей России, то Петрограда точно. Поэтому события можно разделить на два этапа. Первый: интернациональная борьба с большевиками, повсюду, в надежде на победу белого движения в целом по России. И второй этап, когда стало понятно, что Советская власть устоит, и можно надеяться только на тактические успехи на местах, опираясь на национальное движение и иностранную помощь. Понятия оккупации и освобождения в этот исторический период чрезвычайно относительны и расплывчаты. В советской историографии было принято рассматривать только территориальные и военные аспекты войны. Но в то же время 30 000 переселенцев, ушедших в Финляндию, показывают отношение населения к советизации^[2].

[blade'ich]

Финля́ндская Социалистическая Рабочая Республика^[1] (Финская Социалистическая Республика Рабочих, ФСРР, фин. Suomen sosialistinen työväentasavalta, швед. Finlands socialistiska arbetarrepublik) — формально не признанная в официальной финской историографии^[2] форма государственного устройства, существовавшая в период с 27 января по 16 мая 1918 года^[3], возникшая на юге Финляндии.

 

 

[blade'ich]

Как все начиналось

 

 

Финский сенат (фин. Suomen senaatti) провозгласил Финляндию независимым государством 23 ноября (6 декабря) 1917 года, правительство Советской России (на тот момент официально — Российская Советская Республика) признало её независимость 18 (31) декабря 1917 г.^[4] (См. Провозглашение независимости Финляндии)

В стране возросла напряженность. Это привело к тому, что 12 января 1918 года буржуазное большинство парламента (фин. Eduskunta) уполномочило сенат принять меры по наведению порядка. Сенат поручил эту задачу генералу Карлу Густаву Эмилю Маннергейму, прибывшему в Гельсингфорс лишь за месяц до событий. Начальной задачей Маннергейма было лишь организовать верные правительству войска^[5].

В то же время, умеренные и радикалы Социал-демократической партии Финляндии (СДПФ) приняли важное решение — 22 января 1918 г. на заседании Совета СДПФ был наконец образован высший революционный орган — «Исполнительный комитет финляндских рабочих»^[6], который подготовил план переворота. Переворот было решено осуществить с помощью военной помощи, обещанной Лениным уже 13 января 1918 г. (спустя всего две недели после признания финской независимости), для чего нужно было обеспечить доставку оружия в Гельсингфорс, что и было сделано 23 января 1918 года^[5].

К этому времени в разных частях страны уже происходили боевые столкновения между отрядами самообороны, красными (фин. punaiset) и русскими военными, которые убедили сенат и Маннергейма в необходимости жестких мер. 25 января 1918 года Сенат провозгласил отряды самообороны правительственными войсками и назначил Маннергейма главнокомандующим^[5]

[blade'ich]

Если коротко- Маннергейм расколопуцал попытку превратить Финляндию в революционный цирк. Расправился, в отличии от Николая Второго, жестко. И благодаря ему Финляндия шла своим путем развития и сейчас является страной с очень высоким уровнем жизни. 

 

А ведь сам Маннергейм был отличным солдатом царской армии, но когда понял чем будут заниматься "кгасные" в Финляндии, сделал им жёсткий секир башка, и все путем у финов. А ведь тоже бардак был. 

 

Жалко, не был Николай Второй Екатериной Великим, или Петром Великим. Петр бы лично товагищу Ленину, голову отрубил бы. 

Edited November 16, 2017 by blade'ich

[blade'ich]

33 minutes ago, blade'ich said:

 

Жалко, не был Николай Второй Екатериной Великой, или Петром Великим. Петр бы лично товагищу Ленину, голову отрубил бы. 

заметил, на телефоне автокоррекция балуется

[dodge.viper]

17 часов назад, Dafna 17 сказал:

 

И к вам относится...читайте выше...

Никакой выдержки...ужас..

Потому что ваши доводы напоминают мне прием Чуббаки из Южного Парка.

Полная бессмыслица и бесвязные мысли.

 

Тут спор не ради самоутверждения и взаимного унижения ведем, а ради поиска истины, в этом должна быть цель обоих сторон. Этого, как я вижу нету, поэтому и спор продолжать смысла тоже нет. Пусть для вас союз останутся героями, а для меня они далеко от 3го рейха не ушли. Думаю на этом и закончим. 

 

[Portugaletc]

Если коротко- Маннергейм расколопуцал попытку превратить Финляндию в революционный цирк. Расправился, в отличии от Николая Второго, жестко. И благодаря ему Финляндия шла своим путем развития и сейчас является страной с очень высоким уровнем жизни. 
 
А ведь сам Маннергейм был отличным солдатом царской армии, но когда понял чем будут заниматься "кгасные" в Финляндии, сделал им жёсткий секир башка, и все путем у финов. А ведь тоже бардак был. 
 
Жалко, не был Николай Второй Екатериной Великим, или Петром Великим. Петр бы лично товагищу Ленину, голову отрубил бы. 

Царя свергла Февральская революция, при чем тут Ленин?)))

[blade'ich]

4 minutes ago, Portugaletc said:

Царя свергла Февральская революция, при чем тут Ленин?)))

В свое время мог решить вопрос, не ссылая с наложницей, а повесив Ленина. 

 

И был бы переход власти с эволюционной реформацией, как и желательно было тогда, когда была возможность 17м провести выборы и у большевиков не было шансов, что те понимая и устроили кровавую баню. А получили кровавую баню в 1917. Ну царь потом пожалел. 

Edited November 16, 2017 by blade'ich

[Провокация]

11 час назад, I'm gonna hell сказал:

 

В июле 1939 на главном военном совете ссср обсуждается план нападения на Финляндию

 

Аха, а фины с 1936 дружат с немцами против СССР, у которых был план нападения уже в 38. 

Возьмите с полки пирожок, за усилие. 

Откланиваюсь . 

 

п.с. Война была и есть дело грязное и можно до посинения тут выяснять правоту или неправоту последних, повторюсь, правду вы не найдёте. И Википедия вам даже не поможет:)

[Portugaletc]

В свое время мог решить вопрос, не ссылая с наложницей, а повесив Ленина. 
 
И был бы переход власти с эволюционной реформацией, как и желательно было тогда. А получили кровавую баню в 1917. Ну царь потом пожалел. 

Постарайтесь понять, дело не в Ленине или Сталине. В России не был решен земельный вопрос, национальный вопрос, Дума была по сути говорильней, царь не желал делиться властью с элитами и был безвольным ничтожеством, самовлюбленным и самодовольным.

При таком раскладе плюс позорная война 1914-1917 революция была неизбежна.

[blade'ich]

5 minutes ago, Portugaletc said:

Постарайтесь понять, дело не в Ленине или Сталине. В России не был решен земельный вопрос, национальный вопрос, Дума была по сути говорильней, царь не желал делиться властью с элитами и был безвольным ничтожеством, самовлюбленным и самодовольным.

При таком раскладе плюс позорная война 1914-1917 революция была неизбежна.

Изменения были необходимы и они бы произошли бы и без революции. Уже все шло к реформам и поменялась на тот момент структура власти. Большевики и Ленин банально хотели власть. Плевать им было на то, что было лучше для России. И меньшевики изначально были против. Многое зависит в истории ублюдок лидер или нет. Готов пожертвовать амбициями ради страны или нет. У большевиков лидер был ублюдок, плешивый одержимый жестокостью шизофреник, страстно желавший отыметь Россию

Edited November 16, 2017 by blade'ich

[Portugaletc]

6 минут назад, blade'ich сказал:

Изменения были необходимы и они бы произошли бы и без революции. Уже все шло к реформам и поменялась на тот момент структура власти. Большевики и Ленин банально хотели власть. Плевать им было на то, что было лучше для России. И меньшевики изначально были против. Многое зависит в истории ублюдок лидер или нет. Готов пожертвовать амбициями ради страны или нет. У большевиков лидер был ублюдок, плешивый одержимый жестокостью шизофреник, страстно желавший отыметь Россию

Никаких изменений не было, царь тупица и дебил, принимал одно идиотское решение за другим. В 1916 году умудрился назначить немца Штюрмера премьером. Человека, плохо владевшего русским и при сильнейших анти-германских настроениях в обществе.

И это только один пример. А бредни про Ленина, получившего деньги от немцев это белиберда, вбиваемая в головы толпы. Ни одна спецслужба не в состоянии заставить миллионы умирать за идею.

[Budev]

Многие новые веяния появляются под воздействием сегодняшней ситуации на территории где был СССР.

Если ради памяти дедов которые воевали все оставить как есть и считать Вторую Мировую войну Великим Отечественным , то вопрос , а годе это отечество ? Почему часть этого Отечества захватила часть территории и убила граждан соседнего народа того же тогдашнего Отечества ? 

Можем мы с армянами отмечать совместно Праздник Победы в Великой Отечественной Войне 9-го мая  , если у нас в это день забрали Шушу и погибли много наших братьев .

Россия с Украине сделала такую антироссийсую страну что все полит технологи мира не смогли бы это сделать . Забирая Донбасс они потеряли Украину и братскую страну . Сегодня ДНР и ЛНР это та Мексиканская стена между Россией и Украина , которую построили политики  и довели до абсурда понятие что " мы вместе победили в Великой Отечественной Войне " . Так если эта была Отечественная война , и у нас было одно отечество , то тогда какого хрена все соседи так или иначе конфликтуют друг другом . 

Получается что что то не так в этом отчестве было , раз как отец умер и дети стали врагами 

[blade'ich]

10 minutes ago, Portugaletc said:

Никаких изменений не было, царь тупица и дебил, принимал одно идиотское решение за другим. В 1916 году умудрился назначить немца Штюрмера премьером. Человека, плохо владевшего русским и при сильнейших анти-германских настроениях в обществе.

И это только один пример. А бредни про Ленина, получившего деньги от немцев это белиберда, вбиваемая в головы толпы. Ни одна спецслужба не в состоянии заставить миллионы умирать за идею.

Некорректно. На тот момент царь отрекся от власти и фактически она была в руках временного правительства. И это было верно. Через это прошли многие европейские государства. Далее могла идти нормальная малокровная реформа власти. Большевики тогда были в политическом договоре и с ЭСЭРами. Но не хотели ждать выборов, кинули их и ударили в самый выгодный и единственно возможный момент. Пройди Россия тот месяц без удара в спину большевиков - все было бы иначе. Но они воспользовались удобным моментом, когда страна была на грани. 

Edited November 16, 2017 by blade'ich

[Portugaletc]

Только что, blade'ich сказал:

Некорректно. На тот момент царь отрекся от власти и фактически она была в руках временного правительства. И это было верно. Через это прошли многие европейские государства. Далее могла идти нормальная малокровная реформа власти. Большевики тогда были в политическом договоре и с ЭСЭРами. Но не хотели ждать выборов, кинули их и ударили в самый выгодный и единственно возможный момент. 

И в чем вина большевиков, что Временное правительство было  сборищем идиотов, которые не были способны ни на что? Временное правительство разваливало армию, обстановка на фронте была критической - немцы летом 17 взяли Ригу и шли к Петрограду.

Временное правительство умножило в разы проблемы станы - инфляция, рост цен, хаос, смена за 8 месяцев 4 кабинетов. В этом тоже Ленин виноват?)

[Portugaletc]

4 минуты назад, blade'ich сказал:

Некорректно. На тот момент царь отрекся от власти и фактически она была в руках временного правительства. И это было верно. Через это прошли многие европейские государства. Далее могла идти нормальная малокровная реформа власти. Большевики тогда были в политическом договоре и с ЭСЭРами. Но не хотели ждать выборов, кинули их и ударили в самый выгодный и единственно возможный момент. 

Царь по своей воле отказался? Его предали его же генералы, его же элита. В 1917 он надоел всем: от монархистов до большевиков. Кто виноват, что он принимал одно глупое решение за другим? Весь этот позор с Распутиным, чехарда с назначениями министров это тоже вина Ленина?