Новые наблюдения на Рифе

[Turku Kettola]

35 minutes ago, abu Usman said:

Без оговорок. Универсальное послание.

 

...

 

А на чем основано  это  Ваше утверждение  ?

[abu Usman]

1 минуту назад, Turku Kettola сказал:

 

А на чем основано  это  Ваше утверждение  ?

На том, что в этом аяте все условия Аллах уже оговорил.

Edited March 9, 2018 by abu Usman

[Turku Kettola]

17 hours ago, abu Usman said:

Ас салям алейкум 

 

....

 

Алейкум Салам.

[Al Pacino]

On 3/7/2018 at 7:24 PM, abu Usman said:

Не замечаю нашего славного правителя, модератора Аль Пачино. Давно не замечаю и чувствую себя осиротевшим.

замечу что рад вас видеть )

замечу что и остальных тоже )

[Zhalya Abiyeva]

1 hour ago, Turku Kettola said:

Эти приветствия -  Салам Алейкум , Алейкума Салам,  - если говорить  "предметно"  и компетентно  могут быть адресованы только  мусульманам  ибо так будут приветствовать   тех кто попадет в Рай. Можно было бы ограничиться просто ответным приветом  и пожеланиями всего доброго.

Далее - согласно общепринятой Сунне Пророка (мир ему)  в ответ на  приветствие  людей Писания  мусульмане отвечают  "Алейкум".   Но нигде не проходит что  можно приветствовать  безбожника-исламофоба таким приветствием.  И мне лично честно говоря это кажется вполне логичным. 

 

Благодарю за подробное обьяснение.

Вопрос возник такой: а верующего, но последователя другой религии, можно приветствовать выше указанным приветствием? 

Edited March 9, 2018 by Zhalya Abiyeva

[Zhalya Abiyeva]

Замечу, что мы тоже рады видеть Аль Пачино :)

 

Всем доброго утра! :)

[Adina]

4 часа назад, Naba сказал:

 

Когда кафир приветствует мусульманина, то мусульманину лучше отвечать "ва алейкум", что в переводе означает "и вам того же" и не противоречит вышеприведенному аяту.

 

Но в принципе я с вами согласен в том что нельзя просить мира для того кто открыто враждует с исламом и мусульманами. Просто представьте что воюя с врагом вы желаете друг-другу мира и молите об этом Аллаха. Поэтому лучше ответить "ва алейкум".

 

 

Кто тут с вами воюет? ))))))))))))

[Adina]

5 часов назад, abu Usman сказал:

)) Драма - не драма, но некий драматизм, все же, в вашей реакции на реплику Турку присутствует. А я говорю, что не все так ужасно.

 

Ужасно то, что живя в современном мире, человек, считающий себя мусульманином, задается вопросами "можно ли желать мира человеку, который пожелал тебе мира"

[Naba]

1 minute ago, Adina said:

 

Кто тут с вами воюет? ))))))))))))

 

Тот кто при первой же возможности поливает грязью ислам и мусульман.

[Adina]

Только что, Naba сказал:

 

Тот кто при первой же возможности поливает грязью ислам и мусульман.

 

Аль Пачино так делает? ))

[Naba]

4 minutes ago, Adina said:

 

Аль Пачино так делает? ))

 

Похуже чем другие.

[Adina]

2 минуты назад, Naba сказал:

 

Похуже чем другие.

 

то есть Аль Пачино - ваш личный враг )))

надо же..

[abu Usman]

9 минут назад, Naba сказал:

 

Тот кто при первой же возможности поливает грязью ислам и мусульман.

Это, разве, война? Вы, наверно, войны не видели. А за то, что говорят, не подтвердив враждебными действиями против жизни, имущества, права, заповедано отвечать красиво или отвернуться и уйти, и притом, пожелав мира, того самого "ас Салям".

[Naba]

5 minutes ago, Adina said:

 

то есть Аль Пачино - ваш личный враг )))

надо же..

 

Нет, неличный.

 

Just now, abu Usman said:

Это, разве, война? Вы, наверно, войны не видели. А за то, что говорят, не подтвердив враждебными действиями против жизни, имущества, права, заповедано отвечать красиво или отвернуться и уйти, и притом, пожелав мира, того самого "ас Салям".

 

От вас конечно ничего другого и не надо ожидать.))) Хиппи исламской уммы)))

[abu Usman]

14 минуты назад, Adina сказал:

 

Ужасно то, что живя в современном мире, человек, считающий себя мусульманином, задается вопросами "можно ли желать мира человеку, который пожелал тебе мира"

Это все - результат конфронтации. 

[abu Usman]

18 минут назад, Adina сказал:

глюк

Edited March 9, 2018 by abu Usman

[Adina]

1 минуту назад, abu Usman сказал:

Это все - результат конфронтации. 

 

Вы теперь тоже враг ))))

Это результат психофобий ))

[abu Usman]

12 минуты назад, Naba сказал:

От вас конечно ничего другого и не надо ожидать.))) Хиппи исламской уммы)))

Пускай, так... Но ответить миром на пожелание мира - ближе к довольству Аллаха, чем отвернуться от предложенного мира. Тем более предложенный мне мир не подразумевает, что я буду и должен ограничивать себя в распространении религии Бога. 

[Naba]

Just now, abu Usman said:

Пускай, так... Но ответить миром на пожелание мира - ближе к довольству Аллаха, чем отвернуться от предложенного мира. Тем более предложенный мне мир не подразумевает, что я буду и должен ограничивать себя в распространении религии Бога. 

 

Выше написал, "ва алейкума" вполне хватит.

[Turku Kettola]

4 hours ago, Zhalya Abiyeva said:

 

Благодарю за подробное обьяснение.

Вопрос возник такой: а верующего, но последователя другой религии, можно приветствовать выше указанным приветствием? 

 

А уже указал на это.

 

Quote

 

Далее - согласно общепринятой Сунне Пророка (мир ему)  в ответ на  приветствие  людей Писания  мусульмане отвечают  "Алейкум". 

 

 

 

[abu Usman]

1 минуту назад, Naba сказал:

 

Выше написал, "ва алейкума" вполне хватит.

Ну да... По вашему так, вы ведь на хадис опираетесь. Но для муслима Коран - выше хадиса, а там четко сказано, что ответ на приветсвие, минимум, должен быть таким же как и приветствие. Раз сказали "салам", ответом должен быть "салам". А, не "и вам", ведь именно это в переводе означает "ва алейкум".

[abu Usman]

22 минуты назад, Adina сказал:

 

Вы теперь тоже враг ))))

Это результат психофобий ))

Всем не угодишь, как ни тривиально это звучит.

[Adina]

9 минут назад, abu Usman сказал:

Всем не угодишь, как ни тривиально это звучит.

 

Всем и не надо. Судя по тому, что три мусульманина никак не могут прийти к единому мнению по поводу такого, казалось бы, простого вопроса как "можно ли желать мира тому, кто пожелал тебе мир", то - по мне - это проблема исламского мира. И довольна печальная для исламского мира.

 

Только вдумайтесь. Встретите ли Вы в какой либо другой сфере ситуацию, при которой мог бы возникнуть такой вопрос, не говоря уже о его обсуждении? 

[abu Usman]

5 минут назад, Adina сказал:

 

Всем и не надо. Судя по тому, что три мусульманина никак не могут прийти к единому мнению по поводу такого, казалось бы, простого вопроса как "можно ли желать мира тому, кто пожелал тебе мир", то - по мне - это проблема исламского мира. И довольна печальная для исламского мира.

 

Только вдумайтесь. Встретите ли Вы в какой либо другой сфере ситуацию, при которой мог бы возникнуть такой вопрос, не говоря уже о его обсуждении? 

Раздутая непримиримость вообще присуща людям. Не только из-за религиозной терки, кто-то кому-то способен, что называется "руки не подать". И среди любых встречаются те, кто готов мириться.

[Monsegneur]

1 hour ago, Adina said:

 

Кто тут с вами воюет? ))))))))))))

 

Замечу, параноидальное стремление правоверных видеть везде агрессию в свой адрес могло бы стать предметом обсуждения не одного симпозиума светил социологии и психиатрии. 

 

О том, что т.н агрессия (по сути просто неприятие и отторжение) вызвана изначально заложенной в исламе позиции ненависти и презрения ко всем немусульманам чисто по факту их существования мусульмане не догадываются или, того хуже, догадываются, но молчат (как многие прорелигиозные форумчане), ибо себе дороже. Презренные лицемеры!

 

 

[Turku Kettola]

1 hour ago, Adina said:

 

Кто тут с вами воюет? ))))))))))))

 

Зачем прикидываетесь  ?   Некрасиво и лицемерно. 

Разве Вы не занимаетесь войной с религиями ?  Даже сайт по-моему у Вас имеется "богоборческий". Ведь война это не обязательно с шашкой наперевес. Можно противостоять и словом, идеями, поступками.

[Adina]

2 минуты назад, Turku Kettola сказал:

Зачем прикидываетесь  ?   Некрасиво и лицемерно. 

Разве Вы не занимаетесь войной с религиями ?  Даже сайт по-моему у Вас имеется "богоборческий". Ведь война это не обязательно с шашкой наперевес. Можно противостоять и словом, идеями, поступками.

 

Я не считаю, что я воюю ))) Вы так считаете. Свои психофобии на других не перекладывайте.

[Al Pacino]

7 minutes ago, Adina said:

 

Я не считаю, что я воюю ))) Вы так считаете. Свои психофобии на других не перекладывайте.

я перед тем как на форум зайти боевой окрас делаю как Рэмбо черточки под глазами ))

[Turku Kettola]

 

1 hour ago, Al Pacino said:

я перед тем как на форум зайти боевой окрас делаю как Рэмбо черточки под глазами ))

 

Занялись  демагогией ?   Понятно..

[Turku Kettola]

1 hour ago, Adina said:

 

Я не считаю, что я воюю ))) Вы так считаете. Свои психофобии на других не перекладывайте.

 

Вы,  Монсеньер, Бушидо , модератор РиФа -  и есть  боевой костяк  воинов - исламофобов. Ну и еще  пару юзеров.

[Monsegneur]

 

 

Замечу, лично я не воюю с детьми. 

 

 

 

[abu Usman]

1 час назад, Turku Kettola сказал:

 

Зачем прикидываетесь  ?   Некрасиво и лицемерно. 

Разве Вы не занимаетесь войной с религиями ?  Даже сайт по-моему у Вас имеется "богоборческий". Ведь война это не обязательно с шашкой наперевес. Можно противостоять и словом, идеями, поступками.

Если, не дай Аллах,  вас начнут притеснять, реально угрожая физическими неволей, конфискациями, смертью за то, что вы высказываете свои мысли, а вы, несмотря на это, будете продолжать, тогда ваши слова станут джихадом. А здесь, согласитесь, совсем не то. И отношение к противникам нужно иметь соответствующее.

[Al Pacino]

7 minutes ago, Turku Kettola said:

 

 

Занялись  демагогией ?   Понятно..

должен был взмахнуть мечом в ответ? )))

[Turku Kettola]

5 minutes ago, abu Usman said:

Если, не дай Аллах,  вас начнут притеснять, реально угрожая физическими неволей, конфискациями, смертью за то, что вы высказываете свои мысли, а вы, несмотря на это, будете продолжать, тогда ваши слова станут джихадом. А здесь, согласитесь, совсем не то. И отношение к противникам нужно иметь соответствующее.

 

Разве я  не  нахожусь  в рамках  цивилизованного общения  ? 

[abu Usman]

1 минуту назад, Turku Kettola сказал:

 

Разве я  не  нахожусь  в рамках  цивилизованного общения  ? 

Ставя под сомнение ответ саламом на салам, в первую очередь, мусульманин стирает рамки которые ему установил Аллах в Коране.

[Adina]

12 минуты назад, Turku Kettola сказал:

 

Вы,  Монсеньер, Бушидо , модератор РиФа -  и есть  боевой костяк  воинов - исламофобов. Ну и еще  пару юзеров.

 

А Вы мракобес и злобный лицемер..

И не обижайтесь, я даю определение умственных способностей и личностных характеристик с точки зрения атеизма.

[Turku Kettola]

4 minutes ago, abu Usman said:

Ставя под сомнение ответ саламом на салам, в первую очередь, мусульманин стирает рамки которые ему установил Аллах в Коране.

 

По этому  вопросу я выражаю мнение абсолютного большинства    ученого сообщества   всех  традиционных  масхабов  суннизма и шиизма. 

[Turku Kettola]

4 minutes ago, Adina said:

 

А Вы мракобес и злобный лицемер..

И не обижайтесь, я даю определение умственных способностей и личностных характеристик с точки зрения атеизма.

 

В каких  атеистических Писаниях  или кодексах это указано  ?  

[Adina]

Только что, Turku Kettola сказал:

В каких  атеистических Писаниях  или кодексах это указано  ?  

 

Мы, как мировая система угнетения вас, и как ваши враги, не обязаны делится с вами своими писаниями и кодексами. Пребывайте в неведении.

[Turku Kettola]

4 minutes ago, Adina said:

 

Мы, как мировая система угнетения вас, и как ваши враги, не обязаны делится с вами своими писаниями и кодексами. Пребывайте в неведении.

 

Ответа нет. Понятно.

Только не нервничайте. Просто общаемся. )