Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Пол (паркет, ламинат, паркетная доска, доски, черный пол и т.д) - 3


Recommended Posts

Не будет так комфортно как черный пол (лаги+дикт) + паркет, паркет для теплого пола однозначно надо укладывать без черного пола. Без лаг и диктов, паркет для теплого пола всегда будет жестким  и холодным и этим самым практически стираеться грань между метлахом и паркетом. 
Единственная альтернатива на сегодня это пробковый пол. Он мягче, теплее и пригоден для теплого пола.  

ImageUploadedByDisput.Az1524890092.783629.jpg
нам в прихожую и на кухню, по отзывам- боится воды. каблуков (
Link to comment
Share on other sites

Я вчера почитал про ламинат немного и понял что для теплого пола подходит только ламинат 33 класса. Все что ниже только до температуры в 27 градусов. Но это слишком мало я думаю.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, 164870_1451192912 сказал:

Я вчера почитал про ламинат немного и понял что для теплого пола подходит только ламинат 33 класса. Все что ниже только до температуры в 27 градусов. Но это слишком мало я думаю.

класс ламната озночает износостойкость. А дляя теплего пола предназначен теплостойкий ламинат. Стоит дорого и все равно через пару лет появится шели и волны. Вообще ламинат плохо проводит тепло. 

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте! Очень нужна ваша помощь ! На даче деревянный пол без краски и лака ! Какую краску выбрать , что бы пол не выглядел дёшево и был похож как будто лакировали , то есть не матовый , хотя я не разбираюсь , можно любой чтобы прочный качественный был ! В трёх комнатах пол чистый в кухне дерево запачкалось ! Как быть с кухней ? 

 

И что сначала делать ? Прошкурить ? Здесь есть мастера ? Очень нужен совет !в гугле все так запутанно и много инфо ! Запуталась

Link to comment
Share on other sites

56 минут назад, Camomile82 сказал:

 Какую краску выбрать , что бы пол не выглядел дёшево и был похож как будто лакировали , 

Глянцевая краска.

57 минут назад, Camomile82 сказал:

В трёх комнатах пол чистый в кухне дерево запачкалось ! Как быть с кухней ? 

Не торопитесь

Возможно после покраски все исчезнет

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Camomile82 сказал:

Здравствуйте! Очень нужна ваша помощь ! На даче деревянный пол без краски и лака ! Какую краску выбрать , что бы пол не выглядел дёшево и был похож как будто лакировали , то есть не матовый , хотя я не разбираюсь , можно любой чтобы прочный качественный был ! В трёх комнатах пол чистый в кухне дерево запачкалось ! Как быть с кухней ? 

 

И что сначала делать ? Прошкурить ? Здесь есть мастера ? Очень нужен совет !в гугле все так запутанно и много инфо ! Запуталась

Салам.

1.В начале надо отшлифовать полностью пол. Шпаклюете.Далее подбираете колорант (цвета есть разные), наносите. После высыхания наносите лак в 2-3 слоя.

Лак может быть полу-матовым или глянцевым, матовый не очень хорошо смотрится на окрашенном поле.

 

2. можете подобрать любую краску для окрашивания пола. Минус этих красок в том что они текстуру дерева не показывают.

 

П.С. чем испачкался пол кухни? Можно фото?

 

Edited by Sitandra786
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, Sitandra786 сказал:

Салам.

1.В начале надо отшлифовать полностью пол. Шпаклюете.Далее подбираете колорант (цвета есть разные), наносите. После высыхания наносите лак в 2-3 слоя.

Лак может быть полу-матовым или глянцевым, матовый не очень хорошо смотрится на окрашенном поле.

 

2. можете подобрать любую краску для окрашивания пола. Минус этих красок в том что они текстуру дерева не показывают.

 

П.С. чем испачкался пол кухни? Можно фото?

 

 

Link to comment
Share on other sites

Пол на даче ,рабочее пространство , то вода то ещё что гиб падало , зашарканный как будто ! А фирму можно  краски !? Качественную :) и лака , я хочу завтра пойти и купить , 

Link to comment
Share on other sites

58 минут назад, Жук Скарабей сказал:

Глянцевая краска.

Не торопитесь

Возможно после покраски все исчезнет

Да , наверно ! Какой цвет посоветуете?

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Camomile82 сказал:

Пол на даче ,рабочее пространство , то вода то ещё что гиб падало , зашарканный как будто ! А фирму можно  краски !? Качественную :) и лака , я хочу завтра пойти и купить , 

Miyagi.az . Лаки и колоранты немецк марки Loba.

Колорант 0.75л.-73 ман ( на 35-40 м2)

Лак 5 л. - 165-170 ман(на 50 м2 в один слой)

 

Есть ещё Тикурила. Цен не знаю.

Edited by Sitandra786
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, Sitandra786 сказал:

Miyagi.az . Лаки и колоранты немецк марки Loba.

Колорант 0.75л.-73 ман ( на 35-40 м2)

Лак 5 л. - 165-170 ман(на 50 м2 в один слой)

 

Есть ещё Тикурила. Цен не знаю.

Что то дороговато чесноговоря

дороже самого дерева получается

Link to comment
Share on other sites

12 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Я вчера почитал про ламинат немного и понял что для теплого пола подходит только ламинат 33 класса. Все что ниже только до температуры в 27 градусов. Но это слишком мало я думаю.

Как и указал юзер ниже, класс ламината указывает на износостойкость верхнего защитного слоя.Ниже 30-31 класса для дома, всё что выше- для офисов,ресторанов и тд. Но если уложить такой ламинат в доме, то он прослужит вам ,при правильном уходе, верой и правдой как минимум на 7-10 лет дольше чем тот что ниже 30 класса.

Любой ламинат, на упаковке которой есть маркировка тёплого пола - можно использовать под него.

Если на пачке нет данной маркировки НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя использовать под тёпл пол, т.к. есть огромный шанс травить близких испарениями всяких смол ,испаряющихся при нагревании.

12 часа назад, Rozetka сказал:

класс ламната озночает износостойкость. А дляя теплего пола предназначен теплостойкий ламинат. Стоит дорого и все равно через пару лет появится шели и волны. Вообще ламинат плохо проводит тепло. 

Ламинат это прессованная бумага ,прекрасно проводящая тепло. Это паркет,массивн доска - тепло не прнводят, т.к. из курса физики знаем что дерево не является теплопроводником.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Sitandra786 сказал:

 

Ламинат это прессованная бумага ,прекрасно проводящая тепло. Это паркет,массивн доска - тепло не прнводят, т.к. из курса физики знаем что дерево не является теплопроводником.

Сорушум айыб олмасын а бумага из чего делается?Случайно не из дерева))

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Дело не в материале, а в структуре)

7 минут назад, Barbarosa сказал:

Сорушум айыб олмасын а бумага из чего делается?Случайно не из дерева))

 

П.С. перефразирую, дерево является очень плохим теплопроводником.

Edited by Sitandra786
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, HHA71 сказал:

Что то дороговато чесноговоря

дороже самого дерева получается

Есть конечно же и марки дешевле, но это всемирно известная немецк марка. продукция экологич чистая,без запаха.

П.С. москвич тоже машина.но есть же на наших улицах и Мерседесы и др.марки)))))

П.С.С. нельзя сравнивать цену материала с ценой покрытия.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Sitandra786 сказал:

 

Ламинат это прессованная бумага ,прекрасно проводящая тепло. Это паркет,массивн доска - тепло не прнводят, т.к. из курса физики знаем что дерево не является теплопроводником.

Я не говорил не проводит, а плохо проводит. Я доверяю болше своему опыту, чем физике,  в котором за десятилетии  поседел в этой работе. Я лично сравневал теплопродимост ламината и керамики в одной квартире, на одном контуре. В ваной и коридоре.Ламинат проводит тепло, как и  дерево, паркет, массивная доска. Они не являются теплоизоляционными материалами. Вопрос в процентах. У каждого материала свой процент теплопроводимости.  Ламинат не только из бумаги состоит. Основная часть ламината сделана из древесного волокна. А бумага которая тоже делают из древесных материалов пропитаны смолами и парафином. Там еше плотный, верхний меламиновый слой. Я не говорю уже о подложке под ламинат, и о воздушной подушки между ламинатом и полом. как вентиляция. Все это препятствует теплопроводимости 

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, HHA71 said:

Что то дороговато чесноговоря

дороже самого дерева получается

Есть турецкая фирма. В одноэтажных магазинах слева от бакустил

Я там брал колоранты. Очень доволен. Раза в 3 дешевле

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, HHA71 сказал:

Что то дороговато чесноговоря

дороже самого дерева получается

Я беру краску для фасада немецкую Капарол Термосан. 12.5 литровая банка стоит 240 манат. Правда зона однослойного покрытия 80 квМ. Качество требует жертв. Зато гарантия в 50 лет.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Я беру краску для фасада немецкую Капарол Термосан. 12.5 литровая банка стоит 240 манат. Правда зона однослойного покрытия 80 квМ. Качество требует жертв. Зато гарантия в 50 лет.

Фасадную краску на пол из сосны???

Edited by HHA71
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, 164870_1451192912 сказал:

Я привел пример тому что хорошая краска стоит дорого. 

Это и так ясно но в данном случае пол из сосны, бюджетный , покрывать его дорогой краской как то не логично

уж если есть деньги лучше их потратить на более дорогое дерево 

дуб или ясень

это все равно что поставить однословное стекло на окна при этом установить дорогие аксессуары 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, HHA71 сказал:

Это и так ясно но в данном случае пол из сосны, бюджетный , покрывать его дорогой краской как то не логично

уж если есть деньги лучше их потратить на более дорогое дерево 

дуб или ясень

это все равно что поставить однословное стекло на окна при этом установить дорогие аксессуары 

С этим согласен.

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Rozetka сказал:

Все это препятствует теплопроводимости 

Еще надо учесть, что для всех компонентов ламината тепло явлчется агрессивной средой в следствии чего ламинат деформируется. А все эти наклейки теплого пола братья китайцы научились печатать

Так что на ламинат можно ставить крест как компонент теплого пола:)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, HHA71 сказал:

Это и так ясно но в данном случае пол из сосны, бюджетный , покрывать его дорогой краской как то не логично

уж если есть деньги лучше их потратить на более дорогое дерево 

дуб или ясень

это все равно что поставить однословное стекло на окна при этом установить дорогие аксессуары 

Так человек сам попросил "качественное" посоветовать.

Я видимо пропустила, а где указано было что пол сосновый?

Если это так, то наносить на него водники (как краски,так и лаки ) не рекомендуется. МаслА содержащиеся в самом дереве могут по истечении времени навредить краске,местами размыть его.

 

12 часа назад, Camomile82 сказал:

Пол на даче ,рабочее пространство , то вода то ещё что гиб падало , зашарканный как будто ! А фирму можно  краски !? Качественную :) и лака , я хочу завтра пойти и купить , 

5 минут назад, Жук Скарабей сказал:

Еще надо учесть, что для всех компонентов ламината тепло явлчется агрессивной средой в следствии чего ламинат деформируется. А все эти наклейки теплого пола братья китайцы научились печатать

Так что на ламинат можно ставить крест как компонент теплого пола:)

у нас в офисе теплый пол под ламинатом.9-10 лет уже ему. Не деформирован,щелей нет

  • Like 3
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Жук Скарабей сказал:

Еще надо учесть, что для всех компонентов ламината тепло явлчется агрессивной средой в следствии чего ламинат деформируется. А все эти наклейки теплого пола братья китайцы научились печатать

Так что на ламинат можно ставить крест как компонент теплого пола:)

да, еше и вреда ламината никто не отменял. Ламинат и так вреден  в обычной среде , а на теплем поле темболее. Представте что у вас в квартире варится казан яда. Тихо тихо себе варится... 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, 164870_1451192912 said:

Я беру краску для фасада немецкую Капарол Термосан. 12.5 литровая банка стоит 240 манат. Правда зона однослойного покрытия 80 квМ. Качество требует жертв. Зато гарантия в 50 лет.

У меня тоже капарол. 2 года

180 ман банка

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Sitandra786 сказал:

у нас в офисе теплый пол под ламинатом.9-10 лет уже ему. Не деформирован,щелей нет

Выделяешь два критерия: ламинат, теплый пол

А упускаешь еще десяток критерий: 10 лет назад, курс доллара, осведомленность хозяина обьекта о качестве и т.д

Раньше был четкий разделитель эконом класс и элитный. 10 лет назад теплый пол был на уровне фантастики и вложенные тогда деньги на систему если пересчитать обойдется порядка 60-100 манат кв.м. согласна ли основная часть покупателей вложить в ламинат 100 манат кв.м???

Если нет -зачем драконить людей что было 10 лет назад?)

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Добрый день. Хотел посоветоваться со знатоками ламината. Ищу бюджетный ламинат максимум до 12 манат, 10 мм толщины и классом насколько выше получится. Пожалуйста, посоветуйте где можно приобрести качественный бюджетный ламинат, проверенный по качеству вами, какой фирмы конкретно мне спрашивать у продавцов и какого класса посоветуете в дом?

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, guest320 сказал:

Добрый день. Хотел посоветоваться со знатоками ламината. Ищу бюджетный ламинат максимум до 12 манат, 10 мм толщины и классом насколько выше получится. Пожалуйста, посоветуйте где можно приобрести качественный бюджетный ламинат, проверенный по качеству вами, какой фирмы конкретно мне спрашивать у продавцов и какого класса посоветуете в дом?

10 мм и "бюджетный до 12 манат" это как горячий лёд или чёрное молоко.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Добрый вечер.

Хотелось бы узнать мнение знающих на счет тонировки паркета...стоит ли экспериментировать? Нравяться более темные тона...паркет скорее всего палыд.

 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Samsara8 сказал:

Если не трудно,сориентируйте, в каких магазинах хороший выбор ламината?

Конкретно не скажу магазины. Сегодня они там есть, завтра нет. Езжайте в садаракский базар, еврохом, Хатаи пр., З.Бунятова пр., инглаб, базар 8-го,

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Turk-A сказал:

Добрый вечер.

Хотелось бы узнать мнение знающих на счет тонировки паркета...стоит ли экспериментировать? Нравяться более темные тона...паркет скорее всего палыд.

 

можно, если легкий тон.

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Turk-A сказал:

Добрый вечер.

Хотелось бы узнать мнение знающих на счет тонировки паркета...стоит ли экспериментировать? Нравяться более темные тона...паркет скорее всего палыд.

 

Мы поэкспериментировали на даче) смотрится неплохо, но в будущем темный паркет больше нигде делать не буду. 

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, Rozetka said:

Конкретно не скажу магазины. Сегодня они там есть, завтра нет. Езжайте в садаракский базар, еврохом, Хатаи пр., З.Бунятова пр., инглаб, базар 8-го,

Большое спасибо за помощь!

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, Turk-A said:

Добрый вечер.

Хотелось бы узнать мнение знающих на счет тонировки паркета...стоит ли экспериментировать? Нравяться более темные тона...паркет скорее всего палыд.

 

Посмотрите в магазинах уже готовый тонированный паркет, разложите его, если понравится - делайте. 

Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, yaleninavidel сказал:

10 мм и "бюджетный до 12 манат" это как горячий лёд или чёрное молоко.

Посоветовали ламинат "Rezult" украинского производства, но 10 мм-го не было, был только 8 мм. Класс 32, цена 12 манат. Странно что Кроно был дешевле Rezult. А вы знакомы с этим ламинатом? Какие отзывы?

AHZC3737[1].JPG

Link to comment
Share on other sites

Знатоки скажите пожалуста можно ли как то сделать на дачи пол но тоько что бы цвет был серого отенка или типа старого белого? такое возможно? ламинат не хочу, Спасибо.

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз
      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
        • Upvote
        • Thanks
        • Like
      • 111 replies
    • Распространилось видео цепной аварии в центре Баку – ФОТО – ВИДЕО - ОБНОВЛЕНО
      Распространились кадры цепной аварии на улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе, в результате которой пострадали 10 автомобилей.
      Кадры распространил Центр интеллектуального управления транспортом МВД Азербайджана.
      На кадрах видно, как два легковых автомобиля устроили гонку на улице Рашида Бейбутова. Но водитель одного из них сначала задел припаркованный на обочине кроссовер, после чего потерял управление, и произошла цепная авария.
      Во время аварии также были повреждены одна камера видеонаблюдения и коробка управления. https://t.me/faktlarla/47382
      10:15
        Минувшей ночью в Насиминском районе столицы произошло дорожно-транспортное происшествие с участием 10 автомобилей.
      На улице Рашида Бейбутова двое водителей, устроивших между собой гонку, потеряли управление своими автомобилями и врезались в транспортные средства, стоявшие на обочине дороги, повредив до 10 машин, пишет Qafqazinfo.
      Начальник отдела пропаганды безопасности дорожного движения и связи с общественными структурами Управления Государственной дорожной полиции города Баку Тогрул Насирли сообщил, что авария произошла в 00:54.
      В результате ДТП пострадал один человек. По факту в Управлении полиции Насиминского района проводится расследование.
      09:43
      На улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе Баку произошла цепная авария.
      В результате ДТП повреждения получили 10 автомобилей, пишет АПА. 
      • 26 replies
    • Наташа Королёва резко сменила имидж
      Телеведущая Лера Кудрявцева в соцсетях показала Наташу Королеву, свою коллегу по шоу «Суперстар!», с новым имиджем.
      50-летняя певица вдохновилась эпохой диско: она завила волосы мелкими кудрями и убрала их в высокую пышную прическу в афростиле. Яркий образ дополнили разноцветный бомбер, расшитый пайетками, массивные украшения и макияж с акцентом на глаза. Преображение удивило пользователей сети: «Даже не узнала тут Наташу», «Не совсем по возрасту оделась», «Пробует разное, молодец», «Вырви глаз, а не образ!» = https://lady.mail.ru/article/543509-koroleva-smenila-imidzh-zhena-gazmanova-pokazala-d/
        • Milli
        • Haha
        • Like
      • 15 replies
    • Посоветуйте новостройку для покупки
      Здравствуйте.
      Посоветуйте, где сейчас в черте города будут строить новостройки? Мне нужно слегка вложиться в бакинскую недвижимость, желательно однокомнатные. Больше интересуют проекты, которые только начинают строительство. Район интересует, скорее всего Насиминский, от Каспиан Плазы вплоть до 28 мая. Спасибо!
        • Like
      • 15 replies
    • В Баку появятся десятки новых автобусных остановок
      В Баку планируется установить 86 остановочных павильонов.
      Об этом сообщает пресс-служба Азербайджанского агентства наземного транспорта (AYNA) при Министерстве цифрового развития и транспорта.
      «Продолжается установка и реконструкция остановочных павильонов в столице. С учетом состояния дорожной инфраструктуры в Баку устанавливаются павильоны для широких и узких тротуаров», - говорится в информации.

       

      https://media.az/society/v-baku-poyavyatsya-desyatki-novyh-avtobusnyh-ostanovok
        • Haha
      • 24 replies
    • Известный актер Талех Юзбеков прижег лоб жены сигаретой
      Известный азербайджанский актер Талех Юзбеков прижег сигаретой лоб жены.
      Об этом сообщила сама супруга артиста, блогер Хатира Юзбекова.
      Она показала след от ожога на лбу своим подписчикам в Instagram.
      "Да, муж прижег мне лоб сигаретой", - сказала она.
      Хатира Юзбекова не предоставила подробной информации о случившемся.
      Отметим, что у Талеха и Хатиры Юзбековых двое детей.  https://www.instagram.com/reel/C6Va1qjuNjZ/?utm_source=ig_embed&ig_rid=fec0e9dd-befb-44ea-ab5e-6e57f827531b   https://ru.oxu.az/society/865516  https://ru.baku.ws/video/193254  
      .
        • Haha
        • Like
      • 51 replies
    • Стали известны подробности трагикомического происшествия, случившегося с жителем Баку
      Стали известны некоторые подробности трагикомического происшествия, случившегося с жителем Баку.
      Как передает xezerxeber.az, случай был зафиксирован около 07:00 по адресу: Сураханский район, поселок Гарачухур, улица Фармана Керимзаде, 67.
      По словам соседей, камень, которым было закрыто отверстие бака с водой, упал внутрь и нанес определенные повреждения. Хозяин дома решил вытащить камень и починить резервуар, но застрял в отверстии. Он находился в таком положении примерно 40 минут.
      На место происшествия незамедлительно прибыли сотрудники Службы спасения особого риска Министерства по чрезвычайным ситуациям. Они вызволили мужчину (1986 г.р.) с помощью специальных инструментов.
      Подробнее - в сюжете:
      13:35
      На горячую линию "112" Министерства по чрезвычайным ситуациям (МЧС) Азербайджана поступила информация о том, что на территории поселка Гарачухур Сураханского района столицы один человек оказался в беспомощном состоянии.
      Об этом сообщили в МЧС.
      На место происшествия незамедлительно были направлены сотрудники Службы спасения особого риска службы.
      При оценке оперативной обстановки выяснилось, что Т.Мамедов (1986 г.р.) проводил ремонтные работы в резервуаре для воды глубиной 2 метра и диаметром 1,5 метра в частном доме и не смог выбраться из него.
      Сотрудники  службы спасли мужчину с помощью спецтехники.
        • Haha
        • Like
      • 82 replies
    • Хлеб, обогащенный железом, будут продавать в Азербайджане
      Эксперт отметила, что принятию этого решения предшествовали исследования, которые проводились в различных регионах страны.  
        • Thanks
        • Like
      • 117 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...