Прививки- ЗА и ПРОТИВ- 24.

[Kroxa]

Башына гялян башмагчы олар.Так я тож прививалась в гос клинике,поэтому и говорю.Поздно открылись глаза.Если у человека нет возможности в частной делать,это не порок.Частная тоже не дает гарантий,но там хотя бы больше возможностей перепровериться перед прививкой по собств желанию. Беда когда,человек ребенка не перепроверяет,анализы не сдает,и другим советует,что это норма.Это не норма. Ваш ребенок может здоровый и обходится без анализов,а другому этого может быть мало и чтото пойдет не так.

Все равно что всех подряд пускать на соревнование в беге.Не перепроверив сердце и т д.Ктото пробежит до финиша,а ктото упадет на землю,т к сердце не выдержило.Потому,что нельзя было ему бегать. Как еще обьяснить?)

Edited August 16, 2018 by Kroxa

[Arimle84]

19 минут назад, Kroxa сказал:

Башына гялян башмагчы олар.Так я тож прививалась в гос клинике,поэтому и говорю.Поздно открылись глаза.Если у человека нет возможности в частной делать,это не порок.Частная тоже не дает гарантий,но там хотя бы больше возможностей перепровериться перед прививкой по собств желанию. Беда когда,человек ребенка не перепроверяет,анализы не сдает,и другим советует,что это норма.Это не норма. Ваш ребенок может здоровый и обходится без анализов,а другому этого может быть мало и чтото пойдет не так.

Все равно что всех подряд пускать на соревнование в беге.Не перепроверив сердце и т д.Ктото пробежит до финиша,а ктото упадет на землю,т к сердце не выдержило.Потому,что нельзя было ему бегать. Как еще обьяснить?)

честно даже не стоит что то объяснять, это бесполезно. Тоже самое было на теме про грудное вскармливание. Я просто уяснила для себя, все что человек делает то это самое правильное решение, не допускается что противовес. Буквально несколько дней назад беседовали здешним представителем фарм компании эгис, ну конечно началась дискуссия о прививках, за и против, так вот как выяснилось до сих пор не какая вакцина не проходила длительные испытания, все кратковременные от 1 до 10 лет, то есть нет исследований что бывает после 10 лет. Так же до сих пор не известно какую пользу и вред несут все эти вакцины на нашу иммунную систему, и на сколько он меняет генофонд человека.

[DusyaPP]

Девочки, всем кто меня помнит, большой привет

Кроха,  здесь уже обсуждалось  насчет прививок в гос. и частном секторе, разница не такая уж и большая, если она и есть. 

Насчет анализов до прививок, согласна, что в частных хоть как то  проверяют ребенка.

[DusyaPP]

1 час назад, Arimle84 сказал:

честно даже не стоит что то объяснять, это бесполезно.. ..

Так же до сих пор не известно какую пользу и вред несут все эти вакцины на нашу иммунную систему, и на сколько он меняет генофонд человека.

Писать хотя бы про свой горький опыт все же нужно для новичков. А дальше кому нужно сам уже начнет копать дальше.

Детей с РАС  и не только  с этим все больше и больше, увы.

 

Траумер, как можно быть столь категоричной в вопросе, где сами специалисты говорят о возможных побочках? 

[traumer]

Башына гялян башмагчы олар.Так я тож прививалась в гос клинике,поэтому и говорю.Поздно открылись глаза.Если у человека нет возможности в частной делать,это не порок.Частная тоже не дает гарантий,но там хотя бы больше возможностей перепровериться перед прививкой по собств желанию. Беда когда,человек ребенка не перепроверяет,анализы не сдает,и другим советует,что это норма.Это не норма. Ваш ребенок может здоровый и обходится без анализов,а другому этого может быть мало и чтото пойдет не так.
Все равно что всех подряд пускать на соревнование в беге.Не перепроверив сердце и т д.Ктото пробежит до финиша,а ктото упадет на землю,т к сердце не выдержило.Потому,что нельзя было ему бегать. Как еще обьяснить?)

Все эти споры ни о чем. Вы сейчас мне тут про частные и про анализы рассказываете а давайте я вам напомню как юзерши Симметрия и Рана87, которые прививали своих детей одна в Германии другая в Дубае где и медицина на уровне и анализы сдают все как положено, так вы и с ними пререкались по поводу прививок, я это хорошо помню.
Я когда беременная была столько денег потратила в частной на дорогие анализы, и сейчас бы нашлось, возможности тут не при чем. большая часть из них были лишними и то ли для моего успокоения, то ли для прибыли клиники. Прививка на мой взгляд что там что в частной не очень то отличается, чтобы тратить на это такие деньги, это не операция, не узкая специализация чтоб бежать за специалистом.

[traumer]

Писать хотя бы про свой горький опыт все же нужно для новичков. А дальше кому нужно сам уже начнет копать дальше.

Детей с РАС  и не только  с этим все больше и больше, увы.

 

Траумер, как можно быть столь категоричной в вопросе, где сами специалисты говорят о возможных побочках? 

Я то ли на китайском пишу то ли меня не понимают или делают вид

Кто говорит что нет побочек? Они бывают в редких случаях, и эти побочки расписаны в инструкции как сказали выше. Но это никак не аутизм, тут доказательств нет.

Для этого нужны повальные отказы без оснований и агитация в пользу этого?

Нет. И этот мой ответ категоричен.

А что касается новичков я если б прежде чем забеременеть и рожать читала бы всякие ужасающие истории о беременности и родах и их последствиях, так бы и не родила.

Слава Богу что не читала или пропускала мимо.

 

[DusyaPP]

2 часа назад, traumer сказал:

Я то ли на китайском пишу то ли меня не понимают или делают вид

Кто говорит что нет побочек? Они бывают в редких случаях, и эти побочки расписаны в инструкции как сказали выше. Но это никак не аутизм, тут доказательств нет.

Для этого нужны повальные отказы без оснований и агитация в пользу этого?

Нет. И этот мой ответ категоричен.

А что касается новичков я если б прежде чем забеременеть и рожать читала бы всякие ужасающие истории о беременности и родах и их последствиях, так бы и не родила.

Слава Богу что не читала или пропускала мимо.

 

Traumer, у меня ни желания, ни сил нет на вас конкретно. Вы - непробиваемы и не можете или не хотите понять сути сказанного.

Я симметрию не помню, Рану помню прекрасно. Это та самая Рана, которая начала прививать своего ребенка почти в школьном возрасте. Про одинаковые дозы новорожденным и 5-7 летним детям писалось 1000 раз. Так что не смешивайте факты. 

Правильно и делаете не читаете. Меньше знаешь- крепче спишь мясяляси:)) 

Дай Бог здоровья вашему малышу, чтобы вам никогда не пришлось  поменять свое мнение.

Многие только столкнувшись с горькими последствиями , ня ися не будем о плохом. 

[DusyaPP]

2 часа назад, traumer сказал:

Они бывают в редких случаях, и эти побочки расписаны в инструкции как сказали выше. Но это никак не аутизм, тут доказательств нет.

Для этого нужны повальные отказы без оснований и агитация в пользу этого?

Нет. И этот мой ответ категоричен.

А что касается новичков я если б прежде чем забеременеть и рожать читала бы всякие ужасающие истории о беременности и родах и их последствиях, так бы и не родила.

Слава Богу что не читала или пропускала мимо.

 

Аутизм - не грипп, чтобы так часто начал встречаться.

Ну раз очевидное для вас - не основание, то что сказать?

Никто не агитирует против прививок. Предупреждают и рассказывают про горький свой опыт, предостерегают. Согласитесь - это разные вещи.

По вам видно, что вы многое не читаете или пропускаете мимо ушей. Этот пункт могли бы и не акцентировать:)))

 

 

 

[Kroxa]

Вы про Рену87,которая прививала детей после 5лет?)) Симметрию плохо помню,но если так,как вы говорите,то хотя бы она как вы не доказывает тут постоянно,что анализы это пустая трата времени и денег.

Я в общем то не пытаюсь вам чтото доказать,пусть новички читают,делают выводы.Я против привок не агитирую.Говорю о своем опыте,и примеров таких 1000+.

[traumer]

А по поводу того что вот у меня видитеили здоровый и все хорошо, а у других может быть не совсем здоровый, то для этого есть мама и врачи
Любая мать сама наблюдает и видит, что с ее ребенком что то не так, идет и говорит это врачу, тот уже направляет и на анализы и на обследования или успокаивает говоря что это норма. У меня лично так и было. У меня ребенок первый я иногда может додумываю что то чего нет, а врач таких детей тысячу видел.
Любая нормальная здравомыслящая мать так и делает. А читать форум с негативными историями и на основании этого ставить диагноз ребенку, считать всех врачей тупыми и бежать писать отказ - верхняя степень недальновидности и глупости
Ну вы наверное на таких и расчитываете

[Kukuruza]

11 час назад, DusyaPP сказал:

Девочки, всем кто меня помнит, большой привет

Кроха,  здесь уже обсуждалось  насчет прививок в гос. и частном секторе, разница не такая уж и большая, если она и есть. 

Насчет анализов до прививок, согласна, что в частных хоть как то  проверяют ребенка.

я в частной своего прививала, оздя у опытного врача. врач сказала я головой отвечаю за него не сделав предварительных анализов... слава богу оклемались. 

 

 

 

[traumer]

Аутизм - не грипп, чтобы так часто начал встречаться.
Ну раз очевидное для вас - не основание, то что сказать?
Никто не агитирует против прививок. Предупреждают и рассказывают про горький свой опыт, предостерегают. Согласитесь - это разные вещи.
По вам видно, что вы многое не читаете или пропускаете мимо ушей. Этот пункт могли бы и не акцентировать:)))
 
 
 

Зато вы цепляетесь за каждое мое слово, считая любой промах лишним доказательством, что прививки вредны и вы все сделали правильно)

[traumer]

А если кому интересно откуда столько больных аутизмом предлагаю почитать научные статьи на эту тему, а не опусы околонаучных гомеопатов.
Доподлинно известно что это заболевание возникает на генном уровне, нарушаются гены. Отчего - предположений много, и еда гмо, чтт мы едим и экология и перенесенные заболевания. Но никак не прививки, это уж полный бред. Никакой выгоды фармкомпаниям от этого нет, аутизм не лечится.
Зато кому эти легенды выгодны понятно. Гомеопаты, шарлатаны, желающие продавать свои семинары, книги, славы наконец. Или желание впихнуть на рынок свою прививку как у небезызвестного Уэйкфилда, с чего вся эта карусель и пошла.

[traumer]

И еще любимый козырь - если прививки не вредны, то зачем можно от них отказаться, значит что то есть.
А что в остальных случаях медицины есть принуждение? Принудительно только наркоманов и алкоголиков лечат и то не везде, в остальном спасение утопающих дело рук самих утопающих. Без вашего разрешения вам ни операцию не сделают, ни лечить не будут, так что ссылаться на отказы глупо.

[traumer]

А вот как известный научный журнал science magazine развенчивает все мифы о вакцинации, все в цифрах, графиках и убедительно, читайте и будьте здоровы
https://m.habr.com/post/404047/

[DusyaPP]

20 минут назад, traumer сказал:

7 часов назад, DusyaPP сказал:

Аутизм - не грипп, чтобы так часто начал встречаться.
Ну раз очевидное для вас - не основание, то что сказать?
Никто не агитирует против прививок. Предупреждают и рассказывают про горький свой опыт, предостерегают. Согласитесь - это разные вещи.
По вам видно, что вы многое не читаете или пропускаете мимо ушей. Этот пункт могли бы и не акцентировать:)))
 
 
 

Зато вы цепляетесь за каждое мое слово, считая любой промах лишним доказательством, что прививки вредны и вы все сделали правильно)

Ax, traumer, если бы, это  щас инфлрмация доступна.

Здесь пишут, в основном, кто обжёгся на своей шкуре(((.

Поэтому чисто по челоаечески предупреждают, что и такое может быть, держите ухо в остро.

Грех при обилии информации затыкать уши, или сувать голову в песок.

Думаю  высказалась, излила душу достаточно на пока.

Всем деткам, привитым, не привитым - крепкого здоровья

 

[traumer]

Ax, traumer, если бы, это  щас инфлрмация доступна.
Здесь пишут, в основном, кто обжёгся на своей шкуре(((.
Поэтому чисто по челоаечески предупреждают, что и такое может быть, держите ухо в остро.
Грех при обилии информации затыкать уши, или сувать голову в песок.
Думаю  высказалась, излила душу достаточно на пока.
Всем деткам, привитым, не привитым - крепкого здоровья
 

Кстати об обилии информации , ссылку что я выставила выше откройте плиз и скажите что думаете, если только не выборочно не затыкаете уши и не прячете голову в песок.

[2014]

traumer, не знаю, кажется, только вы не хотите понять, о чем пишут уже в которой теме. прививка явилась триггером в случае пострадавших детей. она всколыхнула то, что могло спать и дальше. вот вы знаете, что происходит на генном  уровне у вашего ребенка? таких анализов и подробных исследований не проводят ведь, сами знаете. так почему тех, кто не ставит прививки, вы называете глупыми?! мой старший сын аллергик, мне даже в период обострения предлагали поставить прививку! как после такого мне доверять врачам! признаюсь, если бы не эта тема, я бы слепо верила этим псевдоврачам, а потом последствия разгребала бы большой лопатой,скорее всего. 

каждый имеет право делать как считает правильным. никто не сможет любить своих детей больше родителей, каждый заботиться об их здоровье как может. правильно или нет покажет время, а не споры на эту тему. желаю, чтобы никто не пожалел о своем выборе! 

[...Стрела Амура...]

Только что, 2014 сказал:

мой старший сын аллергик, мне даже в период обострения предлагали поставить прививку! как после такого мне доверять врачам!

 

Так вы не привили поэтому и обострилась аллергия. Аллергиков в первую очередь надо прививать в два круга, желательно. 

 

 

[2014]

1 минуту назад, ...Стрела Амура... сказал:

 

Так вы не привили поэтому и обострилась аллергия. Аллергиков в первую очередь надо прививать в два круга, желательно. 

 

 

да, да, точно) 

многими любимый "доктор" Эркин, даже рекомендовал крем замазать пылающие щеки ребенка. как он сказал "это всего лишь атопический дерматит", не повод не ставить прививки. 

[lenan8305]

В 13.08.2018 в 13:36, pdq сказал:

В аптечное депо звонили? Может, на складе где-то остались. Еще в одной аптеке когда-то вакцины продавали, нах-ся недалеко от Каспиан Плаза.

Я думаю, имеет смысл подождать новую свежую партию. Тем более, сейчас лето, жара. После прививки могут появиться красные прищики из-за кори и краснухи, лучше,  чтобы кожа была сухая и не потная. И еще могут слегка  опухнуть лимфоузлы за ушками на 7-21 день после прививки, а с мороженным и холодной водой могут пойти осложнения. Ну и температура 37-38 градусов.

Лучше ККП делать осенью и чтобы в течении 3-4х недель вокруг ребенка никто не болел. Это была рекомендации моего врача)).

 

 

Как же вам повезло с педиатром. Наша даже часть из всего этого не сказала. Сделали прививку и досвидания. Думаю с этим многие сталкиваются, и возможно последствий от прививок у деток было бы меньше если бы педиатры более ответственнее подходили к этому вопросу и больше информировали родителей

[Yuliya666]

http://mama.sarbc.ru/articles/o-chm-stoit-podumat-prezhde-chem-privivat-rebnka.html

 

Мне нравится эта статья обьективная и с полной статистикой

[traumer]

С вами все ясно) верить отдельным случаям и людям, и игнорировать научные выводы и статьи, хотя это уже не гномик ру и не малышок.
Всем удачи.

[traumer]

http://mama.sarbc.ru/articles/o-chm-stoit-podumat-prezhde-chem-privivat-rebnka.html
 
Мне нравится эта статья обьективная и с полной статистикой

Мама и малыш называется сайт?)
А аквилона кто поедом ел за то что с деткого и мамского сайта ссылку дал
В это вся ваша обьективность

[Yuliya666]

Только что, traumer сказал:

Мама и малыш называется сайт?)
А аквилона кто поедом ел за то что с деткого и мамского сайта ссылку дал
В это вся ваша обьективность

Статью врач написал и привёл много статистики, которая не врёт это главное)

 

[traumer]

Статью врач написал и привёл много статистики, которая не врёт это главное)

 

Да да конечно, один умный врач на тысячу тупых

 

[Yuliya666]

Научные выводы и статьи, в том числе и результаты иследований очень часто пишут под заказ фарм компаний, а вот статистика заболеваний  вещь упрямая. 

ИМХО

[traumer]

traumer, не знаю, кажется, только вы не хотите понять, о чем пишут уже в которой теме. прививка явилась триггером в случае пострадавших детей. она всколыхнула то, что могло спать и дальше. вот вы знаете, что происходит на генном  уровне у вашего ребенка? таких анализов и подробных исследований не проводят ведь, сами знаете. так почему тех, кто не ставит прививки, вы называете глупыми?! мой старший сын аллергик, мне даже в период обострения предлагали поставить прививку! как после такого мне доверять врачам! признаюсь, если бы не эта тема, я бы слепо верила этим псевдоврачам, а потом последствия разгребала бы большой лопатой,скорее всего. 
каждый имеет право делать как считает правильным. никто не сможет любить своих детей больше родителей, каждый заботиться об их здоровье как может. правильно или нет покажет время, а не споры на эту тему. желаю, чтобы никто не пожалел о своем выборе! 

Что послужило триггером, этот злосчастный мертиолят, соли ртути о котором кричат все антипрививочники?
Так вот в статье которую я привела ясно написано что даже после того как мертиолят из прививок убрали, случаи заболевания аутизмом не уменьшились никак, хотя должны были раз это он виноват, что на это скажете? Даже в тех странах где на волне истерии стали отказываться от прививок, аутизмом заболевает все больше детей.

[Yuliya666]

Только что, traumer сказал:

Только что, Yuliya666 сказал:

Статью врач написал и привёл много статистики, которая не врёт это главное)
 

Да да конечно

Правильно что не читайте ссылку вам бы не понравилась реальная статистика)

[traumer]

Научные выводы и статьи, в том числе и результаты иследований очень часто пишут под заказ фарм компаний, а вот статистика заболеваний  вещь упрямая. 
ИМХО

Ответ вполне ожидаем)
У антипрививочников своя статистика свои выводы и главное - Теория заговора.
Это уже тяжелый случай. Рентв в помощь.

[traumer]

Статью врач написал и привёл много статистики, которая не врёт это главное)

 

Эта ваша врач дефектолог и психолог работающая с аутичными детьми, она к исследованиям прививок какое отношение имеет? Естесственно она защищает интересы родителей больных детей, это ж ее клиенты. И чем больше она будет говорить то что они хотят услышать, тем больше их у нее будет

 

[Yuliya666]

http://www.privivok.net.ua/smf/index.php?topic=995.0

 

Сравнительные данные заболеваемости разными болезнями привитых и не привитых детей

Очень интересно)

 

[Yuliya666]

Только что, traumer сказал:

Эта ваша врач дефектолог и психолог работающая с аутичными детьми, она к исследованиям прививок какое отношение имеет? Естесственно она защищает интересы родителей больных детей, это ж ее клиенты.

Она как раз таки не против прививок, а против того чтоб незная ничего про прививки их делали.

 

[2014]

15 минут назад, traumer сказал:

Что послужило триггером, этот злосчастный мертиолят, соли ртути о котором кричат все антипрививочники?
Так вот в статье которую я привела ясно написано что даже после того как мертиолят из прививок убрали, случаи заболевания аутизмом не уменьшились никак, хотя должны были раз это он виноват, что на это скажете? Даже в тех странах где на волне истерии стали отказываться от прививок, аутизмом заболевает все больше детей.

убрали одно, добавили другое... 

я написала не для спора, а вы именно спорить хотите...

[traumer]

http://www.privivok.net.ua/smf/index.php?topic=995.0
 
Сравнительные данные заболеваемости разными болезнями привитых и не привитых детей
Очень интересно)
 

Опять мнение логопеда и опрос среди родителей, предпочитающих гомеопатию традиционной медицине? Мимо)

[Yuliya666]

Только что, traumer сказал:

Только что, Yuliya666 сказал:

http://www.privivok.net.ua/smf/index.php?topic=995.0
 
Сравнительные данные заболеваемости разными болезнями привитых и не привитых детей
Очень интересно)
 

Опять мнение логопеда и опрос среди родителей, предпочитающих гомеопатию традиционной медицине? Мимо)

Статистика)

[traumer]

убрали одно, добавили другое... 
я написала не для спора, а вы именно спорить хотите...

Раз написали так и доказывайте
Что добавили?

[traumer]

Статистика)

На чем основанная, на исследованиях ученых или на мнении родителей, которые врачей не признают? Кто статистику собирал

[Yuliya666]

Только что, traumer сказал:

Только что, Yuliya666 сказал:

Статистика)

На чем основанная, на исследованиях ученых или на мнении родителей, которые врачей не признают? Кто статистику собирал

В предыдущей статье статистика медицинская вас же не устроила)

  

Ясно что пропаганда прививок выгодна фарм компаниям, а кому на столько же (речь о сумашедших деньгах) выгодна пропоганда отказа от прививок?....

[...Стрела Амура...]

Только что, traumer сказал:

Мама и малыш называется сайт?)
А аквилона кто поедом ел за то что с деткого и мамского сайта ссылку дал
В это вся ваша обьективность

 

аквилон в гугле написал "прививка за и против" и выставил сюда первую попавшуюся статью ) 

 

А @obozrevatel, тем временем, дипломированный врач, педиатр, отец ребенка, пострадавшего после вакцинации.

Дайте угадаю, вы проигнорируете этот момент, или потребуете анализы и результаты консилиума, документы подтверждающие негативное влияния вакцинации на развитие ребенка с подписью и печатью Гааского суда. И только после этого, обратитесь к своей участковой за советом