Нужно авторитетное мнение и консультация по лифтам

[Master_NV]

Всем доброго времени суток!

Тему не нашел, а по сему написал на ДНОТ.

Итак суть темы и вопрос:

В нашем доме шесть этажей, лифта нет. Собрались соседи с третьего по шестой и решили установить лифт. Один сосед нашел человека, который берется за все про все 90 тыс манат. Другой сосед нашел фирму от баклифта, которые берутся за 45 тыс долларов.

И вот вчера я поговорил с одним из них (тот который за 45 тыс долл)

Когда я начал задавать ему технические вопросы, у него глаза становились все шире и шире, А именно:  как и от кого будут они получать техусловия, кто утверждает проект, кто будет принимать в эксплуатацию, разумеется после экспертного заключения , кто будет сопровождать архнадзор и т  д и т п
На все эти вопросы он ответил одним ответом: все делается за деньги. НО! он берется только за сам лифт (доставка из Турции) и монтаж, без шахты (т,е строительство шахты это наша проблема. Получается пуговицы пришивает один, рукава другой. 

Я нашел одного архитектора, и судя по разговорам, человек опытный. Он мне сказал, что проект сделает, но утверждать в соответствующих инстанциях  не возьмется, хотя может дать совет к кому и как подойти.

Вообщем вопрос такой: может кто-то даст совет, может кто то связан с такой деятельностью или уже строил подобные конструкции, может даже кто то возьмется за такую работу, от начала до конца. И стоит ли вообще влезать в эту авантюру ) Любой совет примем с благодарностью. 

.

Если тема не в "теме" прошу сорри)

 

[amazzonica]

А это вообще возможно, установить лифт в уже построенное старое здание? За деньги вам все привезут и даже установят, а потом примут? Мне кажется лучше даже не начинать- не оберетесь головной боли. Мое мнение.. 

[Master_NV]

8 минут назад, amazzonica сказал:

Мое мнение.. 

я сегодня говорил с проектировщиком, и он сказал, что много уже таких в городе установили. Теперь я хочу пройтись по этим местам и посмотреть . 

Во всяком случае, уверенно говорит, что не проблема

[yaleninavidel]

1 час назад, Master_NV сказал:

 Во всяком случае, уверенно говорит, что не проблема

Если вопрос решается деньгами, то это не проблема, а просто расходы.

[Элька2006]

2 часа назад, amazzonica сказал:

А это вообще возможно, установить лифт в уже построенное старое здание?  

Турки же умудряются втиснуть лифты в свои старые  маленькие дома-гостиницы

[amazzonica]

4 минуты назад, Элька2006 сказал:

Турки же умудряются втиснуть лифты в свои старые  маленькие дома-гостиницы

Наверное, я не видела. 

[Cristiano]

мне кажется опасно устанавливать лифт уже в построенном здании...

но если они дают гарантию и все соответствующие сертификаты..то тогда клево...

[Аквилон]

Вы сперва узнайте, может дом снесут)

[Элька2006]

16 минут назад, amazzonica сказал:

Наверное, я не видела. 

Есть. Видела такие в СултанАхмеде. Там полно гостиниц, переделанных из старых домов, на 10-12 номеров. Втиснуты современные лифты и нормально функционируют. Просто у нас придется хорошенько отстегнуть МЧС, ЖЭКу, участковым и т.д. И в итоге выйдет золотой лифт.Легче, наверное, квартиру на более нижнем этаже купить ))

[HHA71]

Тут одной конторой не обойтись

вам нужен и архитектор, и конструктор и расчётчик и прораб все это построить

а поставщик самого лифта только его установит в готовую шахту

до начала проектирования нужно установить модель лифта так как у каждой свои требования к конструкции и к последовательности монтажа

у отиз одно у митсубиши другое

и размеры лифта разное

самое затратное это согласование с МЧС и иджра

это на себя никто не возьмёт так кат там аппетиты разные и суммы разные

45 тыс долл это как я понимаю только сам лифт и шефмонтаж

строительство и проектирование шахты обойдётся не меньше если не больше

еще при условии что вам вообще дадут разрешение на его строительство

теперь главный вопрос осилите?

[HHA71]

Проектирование шахты не проблема

но вот МЧС и иджра мало кто на себя возьмёт 

[HHA71]

31 минуту назад, Элька2006 сказал:

Турки же умудряются втиснуть лифты в свои старые  маленькие дома-гостиницы

Втиснуть куда хочешь и что хочешь можноа 80% случаев

но с экономической точки зрения не целесообразно 

дороже нового дома будет в разы

 

[superman]

3 часа назад, Master_NV сказал:

Всем доброго времени суток!

Тему не нашел, а по сему написал на ДНОТ.

Итак суть темы и вопрос:

В нашем доме шесть этажей, лифта нет. Собрались соседи с третьего по шестой и решили установить лифт. Один сосед нашел человека, который берется за все про все 90 тыс манат. Другой сосед нашел фирму от баклифта, которые берутся за 45 тыс долларов.

И вот вчера я поговорил с одним из них (тот который за 45 тыс долл)

Когда я начал задавать ему технические вопросы, у него глаза становились все шире и шире, А именно:  как и от кого будут они получать техусловия, кто утверждает проект, кто будет принимать в эксплуатацию, разумеется после экспертного заключения , кто будет сопровождать архнадзор и т  д и т п
На все эти вопросы он ответил одним ответом: все делается за деньги. НО! он берется только за сам лифт (доставка из Турции) и монтаж, без шахты (т,е строительство шахты это наша проблема. Получается пуговицы пришивает один, рукава другой. 

Я нашел одного архитектора, и судя по разговорам, человек опытный. Он мне сказал, что проект сделает, но утверждать в соответствующих инстанциях  не возьмется, хотя может дать совет к кому и как подойти.

Вообщем вопрос такой: может кто-то даст совет, может кто то связан с такой деятельностью или уже строил подобные конструкции, может даже кто то возьмется за такую работу, от начала до конца. И стоит ли вообще влезать в эту авантюру ) Любой совет примем с благодарностью. 

.

Если тема не в "теме" прошу сорри)

 

Ответ на Ваши вопросы я знаю.

Тут долго писать.Если хотите в ЛС номер напишу позвоните в течении дня отвечу на все вопросы разом

[superman]

54 минуты назад, HHA71 сказал:

Втиснуть куда хочешь и что хочешь можноа 80% случаев

но с экономической точки зрения не целесообразно 

дороже нового дома будет в разы

 

Это точно.Плюс ещё если как обычно руко.....ы будут устанавливать , а в большинстве своём именно они и устанавливают лифты головной боли на 100 лет вперёд.

[superman]

1 час назад, Аквилон сказал:

Вы сперва узнайте, может дом снесут)

Это 5) особенно ,если облицовку сделали то 100%

[HHA71]

2 минуты назад, superman сказал:

Это точно.Плюс ещё если как обычно руко.....ы будут устанавливать , а в большинстве своём именно они и устанавливают лифты головной боли на 100 лет вперёд.

смотря сколько заплатят, от конструкции лифта тоже многое зависит, вместо бетонной шахты можно металлическую собрать и стеклом обшить цветным, но по цене в разы дороже

там нюансов много, непредвиденных расходов тоже много

а так есть деньги можем и лифт установить

[Einar]

Я думаю логичнее официальной перепиской привлечь Госкомарх и Бакгипрогор, на данном этапе.

[Aktovegin]

4 часа назад, Master_NV сказал:

я сегодня говорил с проектировщиком, и он сказал, что много уже таких в городе установили. Теперь я хочу пройтись по этим местам и посмотреть . 

Во всяком случае, уверенно говорит, что не проблема

да в Азербайджане нет вообще проблем, есть только один вопрос - ЦЕНА.

[Aktovegin]

2 часа назад, HHA71 сказал:

Проектирование шахты не проблема

но вот МЧС и иджра мало кто на себя возьмёт 

их аппрувал  будет стоить дороже чем сам лифт

[черно-синий]

тут бы или на квартиру в этом доме забить или на лифт...

[HHA71]

17 минут назад, Aktovegin сказал:

их аппрувал  будет стоить дороже чем сам лифт

вполне возможно

[Chingiz77]

Интересно, кстати вот вам мысль, если возможно то установить внешний лифт =) дешевле строить кажется. 

По поводу тех лифтеров шахтеров, 

Не ведитесь на разводы, наобещают то и се, а в конце фига,  раз он только привозит, то вы и сами можете спокойно найти лифт фирму по интернету,  переговорить и заказать, выйдет куда дешевле. 

Edited April 6, 2018 by Chingiz77

[artist88]

а не лучше ли продать квартиру и купить уже с лифтом дом?

[HHA71]

29 минут назад, Chingiz77 сказал:

Интересно, кстати вот вам мысль, если возможно то установить внешний лифт =) дешевле строить кажется. 

По поводу тех лифтеров шахтеров, 

Не ведитесь на разводы, наобещают то и се, а в конце фига,  раз он только привозит, то вы и сами можете спокойно найти лифт фирму по интернету,  переговорить и заказать, выйдет куда дешевле. 

лифт по интернету не купишь

есть представительства фирм в Баку, отиз, митсубиши, даже гилан лифты выпускает.

но это только оборудование, ему нужна еще и несущая конструкция

[yaleninavidel]

27 минут назад, Chingiz77 сказал:

Не ведитесь на разводы, наобещают то и се, а в конце фига,  раз он только привозит, то вы и сами можете спокойно найти лифт фирму по интернету,  переговорить и заказать, выйдет куда дешевле. 

 В данном случае лифт будут делать по индивидуальному заказу. Проект надо будет согласовывать с МЧС, а монтировать сможет только лицензированная компания.

 

Так, что "найти лифт фирму по интернету,  переговорить и заказать" не пройдёт.

[Master_NV]

3 часа назад, Аквилон сказал:

Вы сперва узнайте, может дом снесут)

Этот дом не снесут )) 

[Master_NV]

1 час назад, Aktovegin сказал:

да в Азербайджане нет вообще проблем, есть только один вопрос - ЦЕНА.

Цену  уже озвучили .Вопрос , на сколько это окончательная цена, и не начнут уже потом, на пол пути, доить дальше ?)

[Aktovegin]

3 минуты назад, Master_NV сказал:

Цену  уже озвучили .Вопрос , на сколько это окончательная цена, и не начнут уже потом, на пол пути, доить дальше ?)

то что вам сказали это 30% от реальной цены, я так думаю, и есть серьезные аргументы. Пока Вам не дали контракт или по мейлу предложение, любая цена словами это как пердеж. Человек Вамм сказал цену, он вам сказал чт отуда входит, уверен что не сказал.

[Master_NV]

2 минуты назад, Aktovegin сказал:

то что вам сказали это 30% от реальной цены, я так думаю, и есть серьезные аргументы. Пока Вам не дали контракт или по мейлу предложение, любая цена словами это как пердеж. Человек Вамм сказал цену, он вам сказал чт отуда входит, уверен что не сказал.

Я пробил этого человека, он действительно начальника районного отделения баклифта. На старте он назвал цену самого лифта г/п 300 кг , и назвал стоимость монтажа , но  уже в готовой шахте, Все остальные работы, в том числе проект, согласования с МЧС, Азеришиг (они ведь тоже должны выдать мощность) все заключения и ввод в эксплуатацию , сказал, что цена будет определяться по ходу, но по его опыту, это обходится в 15 тыс долл. 

Девятого числа я пойду смотреть уже смонтированные ими лифты, Просто раньше не получится, потому что проектировщик, который вел архнадзор за этими работами, христианин, и сказал , что только после Пасхи сможет

[Master_NV]

1 час назад, ali88 сказал:

а не лучше ли продать квартиру и купить уже с лифтом дом?

Нет, для меня не лучше)  Я однолюб ))

[HHA71]

12 минуты назад, Master_NV сказал:

Я пробил этого человека, он действительно начальника районного отделения баклифта. На старте он назвал цену самого лифта г/п 300 кг , и назвал стоимость монтажа , но  уже в готовой шахте, Все остальные работы, в том числе проект, согласования с МЧС, Азеришиг (они ведь тоже должны выдать мощность) все заключения и ввод в эксплуатацию , сказал, что цена будет определяться по ходу, но по его опыту, это обходится в 15 тыс долл. 

Девятого числа я пойду смотреть уже смонтированные ими лифты, Просто раньше не получится, потому что проектировщик, который вел архнадзор за этими работами, христианин, и сказал , что только после Пасхи сможет

c лифтом и его монтажем это одно

вам еще строители нужны, которым дать тех задание нужно от поставщиков лифта

берите лифт к которому запчасти есть в баку , что бы потом месяцами не ждать какой то там датчик

 

ну и с иджра нужно договорится заранее, а не после того как заказали лифт и чертежи на постройку шахты

Edited April 6, 2018 by HHA71

[Master_NV]

1 минуту назад, HHA71 сказал:

берите лифт к которому запчасти есть в баку

Вот это важный момент, я о нем не думал.  Но, как мне сказал подрядчик, что мы будем относиться к Баклифту и нас будут обслуживать на тех же условиях, как и у всех 

[HHA71]

6 минут назад, Master_NV сказал:

Вот это важный момент, я о нем не думал.  Но, как мне сказал подрядчик, что мы будем относиться к Баклифту и нас будут обслуживать на тех же условиях, как и у всех 

вот как раз от бак лифта держитесь подальше

[Master_NV]

Только что, HHA71 сказал:

вот как раз от бак лифта держитесь подальше

ОПС )) вот это для меня неожиданно  ,(( Я , почему то считал, что они все таки госструктура, и как  то более надежнее. Блин, проблема, что я не живу постоянно в Баку, а соседи этим заниматься не хотят. Через неделю уеду, и все опять зависнет. Вот поэтому ищу человека , который бы взялся за это дело и довел бы до конца. Понимаю, что у нас очень много "порядочных" посредников, и это конечно, напрягает

[HHA71]

3 минуты назад, Master_NV сказал:

ОПС )) вот это для меня неожиданно  ,(( Я , почему то считал, что они все таки госструктура, и как  то более надежнее. Блин, проблема, что я не живу постоянно в Баку, а соседи этим заниматься не хотят. Через неделю уеду, и все опять зависнет. Вот поэтому ищу человека , который бы взялся за это дело и довел бы до конца. Понимаю, что у нас очень много "порядочных" посредников, и это конечно, напрягает

если через кого то делать то в разы дороже выйдет

только самому от и до, ну или платить придется много

а то привезут лифт неизвестного производителя из гаража 

потом мучайтесь

[Master_NV]

4 часа назад, Cristiano сказал:

мне кажется опасно устанавливать лифт уже в построенном здании...

но если они дают гарантию и все соответствующие сертификаты..то тогда клево...

Для это и существуют проектировщики, которые рассчитают все нагрузки. Технически я не вижу проблем. Если б мне дали проект и разрешения на монтаж, то сам все установил. Привез бы сюда специалистов, за неделю бы установили. Это не такая уж  и сложная конструкция.

 

[Master_NV]

2 минуты назад, HHA71 сказал:

если через кого то делать то в разы дороже выйдет

А не "через кого то" не получится. По любому придется привлекать людей связанных со структурами , такими как горархитектор. мчс, азеришыг, и т п ( Вплоть до начальника ЖЭКа

[HHA71]

6 минут назад, Master_NV сказал:

Для это и существуют проектировщики, которые рассчитают все нагрузки. Технически я не вижу проблем. Если б мне дали проект и разрешения на монтаж, то сам все установил. Привез бы сюда специалистов, за неделю бы установили. Это не такая уж  и сложная конструкция.

 

с проектом помочь могу с разрешением нет

[Master_NV]

Только что, HHA71 сказал:

с проектом помочь могу с разрешением нет

вот я 9 го числа встречаюсь с проектировщиком, возможно Вы его знаете. Агафонов Владимир Иванович. Он мне  сказал, что много делал таких проектов.

Если с ним что то не срастется, буду признателен за помощь. Что касается разрешения, разумеется, это уже моя головная боль. Будем решать проблемы, по мере их поступлений

[HHA71]

нет не знаю, он видимо проектом монтажа лифта занимается, это одно

проект шахты это другое