Разница в средних результатах IQ-тестов между черными и белыми.

[supaplex]

Собаки, расисты и упрямство Джеймса Уотсона

 

Почему из открытий генетики нельзя сделать вывод о превосходстве одной расы перед другой

 

В основе этой заметки лежат две научные новости, и вот прямо сейчас мы решаем, с которой из них начать. Можно, например, вот с этой: 90-летний нобелевский лауреат и первооткрыватель структуры ДНК Джеймс Уотсон опять сказал кое-что неполиткорректное о генетических различиях рас. Сказал он буквально следующее: «Существует разница в средних результатах IQ-тестов между черными и белыми. Я сказал бы, что разница есть, и она генетическая».

Но теперь, когда это мнение мною переведено и записано словами, оно, конечно, выглядит ужасно. Поэтому начнем все-таки с другой новости, про собак. Будем надеяться, что в ходе рассказа эти две темы как-нибудь сплетутся в классическую сонатную форму.

Все собаки равны, но непохожи друг на друга

Настоящие любители собак объявят вам бойкот, если вы скажете, что одна порода собак умнее, чем другая. Дело в том, что все собаки прекрасны, без исключений. И даже если какие-то собаки прекрасны своей бестолковостью, говорить об этом следует, тщательно подбирая слова, дабы не обидеть владельца.

 

И тем не менее исследователи из Университета Аризоны в Тусоне рискнули обсудить именно этот вопрос. И не просто обсудили, а провели крупномасштабное генетическое исследование 14 000 собак, представляющих 101 породу. Владельцев попросили ответить на вопросы касательно 14 аспектов собачьего характера (например, «Что делает ваша собака, когда в дверь входит посторонний?») Ответы на вопросы сопоставили с данными генетического анализа.

В результате в собачьих геномах обнаружен 131 сайт, коррелирующий с поведением. В сумме эти генетические различия отвечают за 15% поведенческой изменчивости (фактор воспитания, конечно, тоже нельзя сбрасывать со счетов). Замечены интересные параллели с генетикой человека: например, гены, связанные с агрессией и интеллектом у людей, соответствуют генам агрессивного поведения и «тренируемости» собак.

И вот теперь самый рискованный поворот нашей истории: еще в 2005 году, когда геном собаки был полностью расшифрован, ученые очень рассчитывали найти в нем те локусы, благодаря которым разные породы так отличаются друг от друга по характеру и повадкам. Но столкнулись с трудностью, которую мы тут специально выделим жирным шрифтом для тех, кто понимает: индивидуальных генетических различий нашлось неизмеримо больше, чем отличий между породами.

Тут бы собаковедам спохватиться и сказать себе «ша». Но чистосердечные генетики из Аризоны пошли другим путем: в своем анализе они вообще не сравнивали индивидуальных собак — ни их генетику, ни поведение. Их исследование целиком сфокусировано на статистических различиях между породами. Именно такие различия они и обнаружили, что неудивительно: породы собак действительно отличаются одна от другой, и в этом нет никакой мистики, а только наука.

Вот теперь мы готовы перейти к рассмотрению взглядов Джеймса Уотсона. Кроме, конечно, тех читателей, кто уже все понял и в гневе покинул эту страницу, заклеймив автора расистом.

Как отличить политкорректность от глупости

Джеймс Уотсон впервые разочаровал своих поклонников еще в 2007 году, сказав, что «пессимистично оценивает перспективы Африки», поскольку «все наши социальные установки основаны на постулате, что их интеллект такой же, как у нас, в то время как тесты показывают, что это не совсем так».

Что не так с утверждением Джеймса Уотсона? Да буквально все. К своим преклонным годам (тогда ему было 79) он уже мог бы догадаться, что не следует говорить вслух все, что считаешь правдой. Когда нобелевский лауреат обращается к случайно выбранным представителям семимиллиардного человечества, вероятность, что его не поймут, близка к 100%, потому что он нобелевский лауреат, а они, как правило, нет. Кроме того, среди этих семи миллиардов найдется группа людей — их не так уж много, но тоже гораздо больше, чем нобелевских лауреатов, — которая так и норовит понять его неправильно, потому что они самые что ни на есть гнусные расисты. Самый разумный выбор в такой ситуации — общаться с человечеством уклончиво. Пусть лучше оно не узнает ничего нового, но зато не сможет сделать из сказанного никаких извращенных выводов.

Есть проблемы и с научной составляющей, с этими самыми «тестами», которые якобы что-то там показывают. Нет ничего удивительного, что средние значения IQ, вычисленные для афроамериканского населения США или граждан Нигерии, меньше, чем показатели европейцев и белых американцев. Генетика здесь и рядом не лежала: причины можно найти гораздо ближе, в среднем уровне благосостояния и образования. Так что каждый желающий отмахнуться от мнения Уотсона как проявления стариковского маразма мог это сделать с полным основанием, вообще не углубляясь в суть дела.

Но нет же, они туда зачем-то углубились, не оставив своим оппонентам другого выбора, кроме как обсуждать вопрос по существу. Два главных тезиса этих незадачливых дискутантов выглядят следующим образом.

Во-первых, интеллект не может контролироваться генетически. Если что-то контролируется генетически — это, наверное, не интеллект, потому что за интеллект принято хвалить и вознаграждать, а геном не изменишь, а дискриминация людей по врожденным качествам есть невыразимейшая мерзость.

Во-вторых, уж конечно не может быть и речи о генетических различиях между расами. Раса — пустая абстракция, их различия совершенно незаметны в сравнении с генетическими отличиями между индивидуумами. Цвет кожи, структура волос или наличие эпикантуса — просто отдельные признаки, и исследовать их ассоциацию с другими признаками, и в особенности социально одобряемыми, — само по себе расизм.

Не факт, что нужно серьезно анализировать подобную околесицу: хватит и того, что мы ее кое-как сформулировали. Но все же, в двух словах. К вопросу о том, как интеллект связан с генетикой, мы неоднократно обращались на этих страницах. Чтобы догадаться, что он таки с ней связан, не нужно даже проводить никаких особых исследований. Достаточно просто глянуть на несчастных детей — носителей патогенных мутаций, чтобы осознать, как замена единственного нуклеотида в геноме способна поставить непреодолимый предел всему, чего человек может достичь в земной жизни.

Вторая часть истории — различия между расами. Допустим для простоты, что те «тесты», на которые ссылался Уотсон, полная чушь. Но ведь когда-нибудь кто-нибудь все же может сделать и правильные тесты, корректно сравнивающие статистику генетических аллелей, ассоциированных с интеллектом, у разных групп людей. Например, у водителей-дальнобойщиков, обитателей морских побережий, тех, кто предпочитают курицу рыбе. Ну и, наверное, можно по цвету кожи что-то такое замутить, почему бы и нет? Есть определенная вероятность, что статистически значимых отличий в уровне интеллекта не обнаружится, и тогда все вздохнут с облегчением. Как сказал сам Джеймс Уотсон, «хотелось бы, чтобы разницы не было». Но не всегда получается так, как хочется.

Ну и что вы тогда будете делать? Запретите пить за здоровье генетиков, которые проведут подобный анализ и опубликуют результат (как заставили публично извиниться Эрика Ландера, предложившего год назад тост за Уотсона)? А за аризонских генетиков, с их генетическими различиями между породами собак, еще можно предлагать тосты или лучше уже не надо?

Почему вы все расисты, а Джеймс Уотсон — нет

Осталось расставить буквально несколько точек над i и еще одну — в конце заметки. Рассмотрим утверждение: «Африканские народы статистически менее склонны к солнечным ожогам, чем европейские». Ничего расистского в нем нет. Теперь другой тезис: «Африканские народы могут статистически отличаться от европейских и азиатских по результатам тестов на интеллект». Особенность этого утверждения лишь в том, что речь в нем идет о социально одобряемом качестве — интеллекте. Чтобы воспринимать его так же нейтрально, как и первое, достаточно исключить врожденный интеллект из списка социально одобряемых качеств. Это вообще не вопрос науки, а предмет свободно принятого этического решения. Не так уж сложно, если вы уже исключили из списка социально одобряемых качеств цвет кожи.

Как это сделать на практике? Ну вот у владельцев собак отчего-то ведь все получается. Они как-то научились любить своих бобиков независимо от их ума, или смешной и милой бестолковости, или отчаянной слепой верности хозяину, или хитрого своеволия, или трогательного наивного эгоизма. Они просто их любят такими, какие они есть. Говорят, это и с людьми можно делать. А когда начинаешь любить всех людей без разбора, в итоге рождается множество гетерозиготных детишек, и вся эта расовая проблематика незаметно рассасывается сама собой. Что, надо надеяться, рано или поздно и произойдет.

С другой стороны, очень глупо основывать свою веру в равенство людей на каких-то научных открытиях. Подводить научную базу под свои заскорузлые взгляды свойственно как раз расистам, нацистам и прочей нечисти. А с нашей точки зрения равенство всех людей — абсолютная истина в ряду относительных истин, что постепенно открываются человечеству в ходе научного прогресса. В отличие от последних, она основывается на свободном выборе. Если вам кажется, что равенство рас — просто частный факт, обнаруженный учеными в ходе каких-то исследований генома, — вы слишком многого ждете от науки. И, наверное, слишком малого от себя. До расизма отсюда один маленький шаг, буквально пара научных работ с какими-нибудь спорными выводами. Кто может предвидеть, какую еще мерзость откроют завтра ученые? А нам придется с этим жить.

И еще нам, к сожалению, придется жить с теми, кто устроил и поддерживал травлю Джеймса Уотсона. С теми, кто заставил Эрика Ландера извиняться просто за то, что тот просто предложил на банкете тост за заслуги Уотсона в деле расшифровки генома человека. Такого рода «моральных камертонов» у нас самих тут полный интернет, и глупо тратить драгоценный сарказм на тех, англоговорящих.

Самому Уотсону в этом смысле проще: ему 90, и жить среди этой публики ему осталось, видимо, не слишком долго. Несмотря на все, что ему пришлось стерпеть за последнее десятилетие, вот как он ответил на вопрос корреспондента, не изменились ли его взгляды с 2007 года: «Вовсе нет. Я хотел бы, чтобы они изменились, чтобы появилось новое знание о том, что воспитание сильнее природы. Но я не видел такого знания».

Наверное, нам не следует давать оценок заявлению одного из величайших ученых столетия — ни восхищенных, ни каких-нибудь еще. Право выставлять моральные оценки всем на свете имеет каждый человек, но свободнее всего этим правом отчего-то пользуются самодовольные идиоты, как свидетельствует рассказанная здесь история. Наше дело — поделиться с читателем некоторыми фактами, предложить возможные варианты их интерпретации и надеяться, что в нужный момент наш читатель в ответ на вопрос «Что вы думаете о расистских взглядах Джеймса Уотсона?» скромно промолчит. Умолкнем и мы

https://snob.ru/entry/170844

[supaplex]

Читать долго,но интересно.  Как считаете,прав ли Джеймс? И не пора ли называть вещи своими именами без боязни быть уличенными в расизме?

[114]

Смотря каких белых и черных брыть для тестов. 

 

 

 

 

Равенство между людьми в вопросах цвета кожи - базис существования нормального общества. А разговоры о превосходстве одних над другими по причине генов аморальны в современном обществе. 

Edited January 14, 2019 by 114

[Наииля]

Расист не всегда высказывает свои взгляды

 (. Может быть " воспитанным " расистом ) т е политкоректным

[Culprit]

Если белые и больше балов набирают по iq тестам это не связанно с тем что белая расса лучше черной. Это скорее связанно с тем что много веков белые развивались, получали образование, а черные не имели не каких прав еще 100 лет назад. Им нужно время чтоб получить образовательную базу и встать на один уровень с белыми в iq

[Culprit]

Какой вообще интелект есть у белых? Создавать атомные бомбы и другое оружие? Губить планету и обворовывать бедные страны? Для планеты лучше без такого интелекта. Тогда азиаты умнее белых.

Майкл Джексон был черным и он писал самые добрые песни в мире.

 

Он изучал днк по статистическим данным? Задавая людям вопросы? Это нормально? 

 

Для меня 99% людей тупые, вне зависимости от рассы. Потому что мы так живем, как идеоты, не можем нормально оргонизовать элементарные вещи, губим планету и самих себя. 

 

Лучше ходить в набедреных повязках с копьем, быть близко к природе чем такой интелект. 

Edited January 14, 2019 by Culprit

[MasterZ]

у нас на объекте работали студенты из Африки,вернее 1 день и исчезли

Как едко заметил наш бауляйтер,"Этому народу,нужны две вещи... повязка набедренная , костер,и танцы вокруг огня" 

[Bercana]

51 минуту назад, Culprit сказал:

Если белые и больше балов набирают по iq тестам это не связанно с тем что белая расса лучше черной. Это скорее связанно с тем что много веков белые развивались, получали образование, а черные не имели не каких прав еще 100 лет назад. Им нужно время чтоб получить образовательную базу и встать на один уровень с белыми в iq

Кто мешал развиваться чернокожим? Только не надо говорить,что белые. 

[Jessa]

Результаты тестов,  премии не показатель ума.  

[Legkaya]

54 минуты назад, Culprit сказал:

Какой вообще интелект есть у белых? Создавать атомные бомбы и другое оружие? Губить планету и обворовывать бедные страны? Для планеты лучше без такого интелекта. Тогда азиаты умнее белых.

Майкл Джексон был черным и он писал самые добрые песни в мире.

 

Он изучал днк по статистическим данным? Задавая людям вопросы? Это нормально? 

 

Для меня 99% людей тупые, вне зависимости от рассы. Потому что мы так живем, как идеоты, не можем нормально оргонизовать элементарные вещи, губим планету и самих себя. 

 

Лучше ходить в набедреных повязках с копьем, быть близко к природе чем такой интелект. 

 

Что же тогда Майкл Джексон тысячи раз себе кожу белую пересаживал, уж очень хотел стать белым 

[mayla]

14 минуты назад, Bercana сказал:

Кто мешал развиваться чернокожим? Только не надо говорить,что белые. 

 

    Быть колонией не есть хорошо. Скажем плюс колонизаторам за то, привнесли европейскую культуру,развили инфраструктуру и многое в целом.  Но рабство из человека(народа)  выкинуть сложно.

п.с. мы тоже в их числе

[CapitanAlatriste]

Если иметь в виду что  homo sapiens выходцы из Африки то тема лажа полная

[114]

27 минут назад, Bercana сказал:

Кто мешал развиваться чернокожим? Только не надо говорить,что белые. 

Вопрос в стиле: сколько будет дважды два? Только не надо говорить, что четыре.

Историю после средних веков прошли мимо? 

Белые и пушистые десятками миллионов истребляли не белых, будь то выходцы из Африки или коренное население Америк.

Про вывоз и эксплуатацию натуральных богатств тоже не надо забывать. 

 

Edited January 14, 2019 by 114

[Bercana]

11 минуту назад, mayla сказал:

 

    Быть колонией не есть хорошо. Скажем плюс колонизаторам за то, привнесли европейскую культуру,развили инфраструктуру и многое в целом.  Но рабство из человека(народа)  выкинуть сложно.

п.с. мы тоже в их числе

Каков был уровень развития на Африканском материке в период,когда стали приезжать белые миссионеры? 

[Snake catcher]

Уровень развития стран не всегда зависит от генетики. Пример две Кореи. Ким Ир Сен же не менял никакой генетики. 

[Бакылы]

1 минуту назад, Bercana сказал:

Каков был уровень развития на Африканском материке в период,когда стали приезжать белые миссионеры? 

После прихода лучше тоже не стало. 

В чернокожих все еще живут следы от цепей. Потому в основном они агрессивные и обиженные на белую расу. Это конечно же можно понять. Столетиями их угнетали и убивали. Кто кто а вот чернокожий человек не забывает историю своих предков и понимает что это может повторится. 

[114]

И то угасание, что происходит у белых стран наглядный пример последствий отхода от колониальной политики. Пока за счет цветных удается смягчить падение как в генофонде, науке, культуре так и в экономике.

Но тренд на вырождение на лицо. Награбили, наворовали - вот смогли пожить несколько веков на горбу человечества. 

[Bercana]

4 минуты назад, Бакылы сказал:

 После прихода лучше тоже не стало. 

Не стало, соглашусь 

[Vagrant]

То что белые лучше черных означает что тест составлен неправильно  Другие причины не надо искать.

[Kseniya Djaffarova]

2 часа назад, supaplex сказал:

Читать долго,но интересно.  Как считаете,прав ли Джеймс? И не пора ли называть вещи своими именами без боязни быть уличенными в расизме?

 Говорить об этом стоит только в научных кругах. Например, при разработке программы "Помощь голодающим в Африке" и т.п. Иначе опять все скатится к третьему рейху, простихоспади. Проблем всех обсуждений сегодня -слишком массовая доступность сложной информации, которая может быть перевернута и неправильно понята массами. Яркий тому пример - интернет- "лечение". Все в одночасье стали докторами, с двойкой по школьной химии и тройкой по биологии. Рассуждают о прививках, даже не зная, что такое  побежденные массовые инфекции. Про беременность и роды вообще молчу. 

[Толстячок]

Мир такой разноцветный, одни - коротышки и с кучей дефектных генов и болезней, зато мозги шарят по самое не могу и почти все Нобелевские премии отхватили. Другие - здоровые, накаченные, весь бокс и баскетбол принадлежит им, зато ни бельмес в квантовой физике или в робототехнике. Все мы разные, в чем-то лучше, в чем-то хуже. Главное - жить в мире, видеть и подчеркивать хорошие стороны, а не грызться, указывая на недостатки и слабости

[Kseniya Djaffarova]

1 час назад, Snake catcher сказал:

Уровень развития стран не всегда зависит от генетики. Пример две Кореи. Ким Ир Сен же не менял никакой генетики. 

да успокойтесь уже с этой Северной Кореей. У них жилье и образование бесплатное, в отличие от Южной.  И человек защищен от безработицы. Далее продолжать не будем, не об этом тема.

[Jessa]

26 минут назад, 114 сказал:

Вопрос в стиле: сколько будет дважды два? Только не надо говорить, что четыре.

Историю после средних веков прошли мимо? 

Белые и пушистые десятками миллионов истребляли не белых, будь то выходцы из Африки или коренное население Америк.

Про вывоз и эксплуатацию натуральных богатств тоже не надо забывать. 

 

Они баджарана джан гурбаны.  

[Jessa]

20 минут назад, Snake catcher сказал:

Уровень развития стран не всегда зависит от генетики. Пример две Кореи. Ким Ир Сен же не менял никакой генетики. 

Верно заметили.  

[Snake catcher]

4 minutes ago, Kseniya Djaffarova said:

да успокойтесь уже с этой Северной Кореей....

Я совершенно спокоен

[Kseniya Djaffarova]

2 часа назад, Culprit сказал:

Если белые и больше балов набирают по iq тестам это не связанно с тем что белая расса лучше черной. Это скорее связанно с тем что много веков белые развивались, получали образование, а черные не имели не каких прав еще 100 лет назад. Им нужно время чтоб получить образовательную базу и встать на один уровень с белыми в iq

Я Вам больше скажу: iq зависит от многотысячелетнего белкового питания и суровых климатических условий, которые вынуждают и думать, и действовать. У европеоидов питание и суровый климат развивали нейроные цепи. Но еще лучше оно шло у азиатов, поэтому монголоиды имеют больший iq, чем белые. Рыба и морепродукты их такими сделали.

[monarflex]

Черные всегда были тупыми и ленивыми и виноват в этом теплый климат что не нужно шевелиться и можно целый день лежать под пальмой 

[Snake catcher]

5 minutes ago, Kseniya Djaffarova said:

Я Вам больше скажу: iq зависит от многотысячелетнего белкового питания и суровых климатических условий, которые вынуждают и думать, и действовать. У европеоидов питание и суровый климат развивали нейроные цепи. Но еще лучше оно шло у азиатов, поэтому монголоиды имеют больший iq, чем белые. Рыба и морепродукты их такими сделали.

По этой теории самый высокий iq должен быть у чукчей, якутов, эскимосов.

[Kseniya Djaffarova]

1 час назад, Snake catcher сказал:

По этой теории самый высокий iq должен быть у чукчей, якутов, эскимосов.

так и есть, другой вопрос, что они не социализированы на европейский лад и больше подвержены алкоголизму. 

[Jessa]

10 минут назад, Kseniya Djaffarova сказал:

так и есть, другой вопрос, что они не социализированы на европейский лад и больше подвержены алкоголизму. 

Значит развитие и успех не от ума зависит,  а от характера.  

[HHK]

2 часа назад, supaplex сказал:

Читать долго,но интересно.  Как считаете,прав ли Джеймс? И не пора ли называть вещи своими именами без боязни быть уличенными в расизме?

Конечно , Уотсон прав и в этом нет сомнений . Есть различие в ДНК белого и черного и это можно определить анализом . Ничего расистского в этом нет . Мой рост меньше роста моей мамы и это никак не ущемляет моего достоинства . Я отлично понимаю ,что мой собственный интеллект ниже ,чем у некоторых людей ,что я знаю и возможно , это обусловлено генетически ( скорее всего ) . Меня больше бы пугало ,если бы я не замечала этой разницы и считала себя гением )))

Природа одаривает нас в разной мере , одним достается меньше , а другим больше и в этом нет ничего страшного . 

Конечно , говорит это морально не корректно . Мы назывем детей с отклонениями "особенными " , но от этого сути не меняется .

Я не гений !!! Можете сказать мне это в лицо после генетического анализа ))) Я не Уотсон и это очевидно для меня и для вас )))

[HHK]

23 минуты назад, Kseniya Djaffarova сказал:

так и есть, другой вопрос, что они не социализированы на европейский лад и больше подвержены алкоголизму. 

Позвольте не согласится ))) Тогда бы их пытливые умы уже давно догадались ,как зделать собственную жизнь более комфортной  )))

IQ  формируется не только под действием питания  и воспитания ))) , тут много составляющих . Генетика , внутриутробное белковое голодание , питание , воспитание и даже климат и погодные условия ( особенно в возрасте до 7ми лет ) и множество других составляющих . Все , в той или иной мере , влияет на уровень интеллекта, но генетическая составляющая одна из самых значимых

[Hector Tilla]

1 hour ago, Legkaya said:

 

Что же тогда Майкл Джексон тысячи раз себе кожу белую пересаживал, уж очень хотел стать белым 

Витилиго? Никогда не слышал!

[Kseniya Djaffarova]

1 час назад, HHK сказал:

Позвольте не согласится ))) Тогда бы их пытливые умы уже давно догадались ,как зделать собственную жизнь более комфортной  )))

IQ  формируется не только под действием питания  и воспитания ))) , тут много составляющих . Генетика , внутриутробное белковое голодание , питание , воспитание и даже климат и погодные условия ( особенно в возрасте до 7ми лет ) и множество других составляющих . Все , в той или иной мере , влияет на уровень интеллекта, но генетическая составляющая одна из самых значимых

А с чего Вы взяли, что они не комфортно себя чувствуют? Вы знакомы с их образом жизни? Это на Ваш взгляд их жизнь не комфортная, на самом деле их культура полностью аутентична тем климатическим особенностям, в которых они обитают. Дети пьют горячую кровь, едят копальхен, вместо памперсов - сфагнум. А по шитью одежды, например, они превзошли современных евпропеоидов. Достаточно лишь сказать, что такие марки одежды как Дидриксон и Канада Гус брали выкройки парки с их выкроек. 

[HHK]

3 минуты назад, Kseniya Djaffarova сказал:

А с чего Вы взяли, что они не комфортно себя чувствуют? Вы знакомы с их образом жизни? Это на Ваш взгляд их жизнь не комфортная, на самом деле их культура полностью аутентична тем климатическим особенностям, в которых они обитают. Дети пьют горячую кровь, едят копальхен, вместо памперсов - сфагнум. А по шитью одежды, например, они превзошли современных евпропеоидов. Достаточно лишь сказать, что такие марки одежды как Дидриксон и Канада Гус брали выкройки парки с их выкроек. 

Я тоже уверяю себя ,что моя жизнь комфортна и полностью гармонична с моим мировосприятием ))) Но я отлично понимаю ,что выше головы не прыгнешь  ))) Давайте будем откровенны , есть народы , двигающие цивилизацию вперед . Благодаря им мы сейчас и общаемся с вами в интернете ))) , а есть живущие в гармонии с природой ))) но говорить об этом у хорошо воспитанных людей не принято ))

Ктстаи , Уоткинса , как человека не очень уважаю за отношение к Розалин Франклин и принижение ее заслуг , но как ученого не могу не признать .

[zamanar]

Гены однозначно играют большую роль в становлении личности или наоборот в деградации.Вот например в пробке стоят двое водителей одной национальности,один сигналит,другой спокойно ждёт.Угадайте у кого из них гены с дефектами.

[magnoliya-76]

Фильм вспомнила. " Королева из Катве" . Реальная история. 

[Алия ханум]

Дело в том, что Уотсон сказал, интеллекты отличаются, это не значит же, что белый человек умнее, а может, наоборот. И IQ не показатель ума, это давно доказано. Есть интеллект , направленный на индустриализацию, а есть направленный на природу, кто знает, что лучше. По мне- лучше как в фильме Аватар жить в гармонии с природой, чем разрушать ее, чем и занимаются большинство стран

[345]

2 hours ago, Bercana said:

Не стало, соглашусь 

 

А после ухода стало хуже. Зимбабве ( Родезия ) и ЮАР. Родезия была на лидирующих позициях по С/Х в мире, сейчас издают закон о запрете использования денег вместо туалетной бумаги т.к. она дешевле оной. ЮАР семимильными шагами летит вниз, белое население уходит оттуда окончательно, они шли просто по инерции. Исключение ( на мой взгляд ) - Руанда. Они сейчас стремительно поднимаются.

[Vagrant]

39 минут назад, zamanar сказал:

Вот например в пробке стоят двое водителей одной национальности,один сигналит,другой спокойно ждёт.Угадайте у кого из них гены с дефектами.

 

У того создал пробку?