Зачем нужна религия?

[Zaman.]

Только что, qwerty12345 сказал:

воинствующие атеисты так же нужны обществу

их чувства постоянно ущемляют....

а для ранимой атеистической души - это как пытки "испанским сапогом"

[Cvetovod1]

1 минуту назад, qwerty12345 сказал:

В этом то и соль, вера останется индивидуальной, религия- нет))

 

Тоже соглашусь )) то палка о двух концах. С одной стороны отношения Бог-человек индивидуальны. С другой стороны эти отношений не могут не найти отражения в повседневной общественной жизни. а это уже религия )) невозможно в душе родителе и не совершать что-то от любви к ним )) иначе любовь будет чисто теоретической ))

[rbv]

Только что, Zaman. сказал:

неплохо пристроились, надо сказать....

Вечный хлеб с маслом и икорочкой сверху)))

Да, и даже всепрощающий бог прощает этим священнослужителям такие пороки, как педофилия, распутство, пьянство, список бесконечен. Помню, знакомых знакомая работала в одной известной гостинице, которую давно снесли, и был в 90х какой то «саммит», и приехали все религиозные деятели с разных стран, так они там так отрывались, мама не горюй, и алкоголь и девочки, а на утро верующим руки подавали, чтобы те целовали, святые ручки

[bakurent]

Только что, Hyperion сказал:

то есть временный человек владеет вечной душой...это само по себе абсурд 

 

Почему наличие души это абсурд? 

Вы ведь видите сны, красочные яркие живые и для вас в этот момент отнюдь не абсурдные. 

Так может и с душой происходит, некие процессы выходящие за рамки реальности, которую невозможно потрогать, но тем не менее которую можно прочувствовать. 

[qwerty12345]

4 минуты назад, Hyperion сказал:

Религия изначально сложна потому что строится на неверном фундаменте...изначально это был эксперимент ,провальный как выяснилось позже:-) 

Суть в том что изначально даются неправильные установки...к примеру,у человека есть душа...то есть временный человек владеет вечной душой...это само по себе абсурд...это душа,ну в том смысле как это понимают люди,имеет грубо говоря человека...то есть некую временную форму...

Ну и как нечто вечное и совершенное может наказываться или поощряться за деяния временного,практически не существующего существа род названием человек....и так по списку одно утверждение абсурднее другого...:-) 

Ну в нашем сегодняшнем мире где с каждого слова спрос, религиям очень сложно, читаю иногда, много мудрости заключено. Особенно если не толковать дословно)) Просто каждый по своему заполняет свой внутренний мир, жизнь не любит пустот))

[Алия ханум]

3 часа назад, Snake catcher сказал:

Интересный феномен. Вот я, например, не верю в реинкарнацию. 

Или, вообще отойдем от религии, не верю некоторые псевдонаучные теории. Ну, скажем, о  зашлакованности организма.

При этом я не открываю об этом десятки тем, не спорю об этом. Мне это просто неинтересно. Что спорить о том чего по моему мнению нет? Ну нет и нет. Ноль. О нуле какой может быть спор?

 

Но поглядите на форум - десятки безбожников и атеистов моментально слетаются на темы о религии. Пытаются доказать что-то. Острят. Что это? Как вам может быть интересна тема о том чего нет, притом годами.

 

Вы просто сами себе пытаетесь доказать. Потому что в вашей природе заложена вера в творца и вы именно с ней боретесь, а не с "религиозниками".

 

Ну да, правильно, при чем тут религиозники, мне они неинтересны, мне интересна суть вопроса, и, если что, интересно узнать, на что опираются всякие мифы и сказки, думаю, нельзя все отметать разом, что то да есть такое. То есть хочется верить, что есть Высшая сила, которая , может, не так генерализованно и всеобьемлюще, но по каким  то законам управляет Вселенной

[qwerty12345]

4 минуты назад, bakurent сказал:

Почему наличие души это абсурд? 

Вы ведь видите сны, красочные яркие живые и для вас в этот момент отнюдь не абсурдные. 

Так может и с душой происходит, некие процессы выходящие за рамки реальности, которую невозможно потрогать, но тем не менее которую можно прочувствовать. 

Ну если душу связывать со снами то это вообще разваливающаяся на глазах теория))

[Алия ханум]

3 часа назад, vrestdag сказал:

)))))) Пилите Шура пилите .Разумного чёткого системного упорядоченного серьезного ответа неверующих так и нет .Кроме фантазий и ОБС ( одна бабушка сказала )и попыток выдумать новую " теорию " и оправдания собственной слабости и неуверенности так и не увидел и не увижу никогда .Большое видно на расстоянии .Глаз себя не видит .Одна вода .Ясное дело что курильщику трудно бросить курить прелюбодею страшна даже мысль о целомудрии и верности и так далее по списку .Легче всего сказать все это мура и успокоить самого себя обмануть себя и поверить в эту ложь .Пищийин агзы ете чатмайнда сохбети .

Ничо не поняла из вашего письма))) все еще жду от вас перевода на арабский слова Гуран или Коран, как вам удобно

[Zaman.]

6 минут назад, rbv сказал:

 был в 90х какой то «саммит», и приехали все религиозные деятели с разных стран, так они там так отрывались, мама не горюй, и алкоголь и девочки, а на утро верующим руки подавали, чтобы те целовали, святые ручки

держу пари, что массовиком-затейником был мусульманин))))

[Hyperion]

4 минуты назад, bakurent сказал:

 

Почему наличие души это абсурд? 

Вы ведь видите сны, красочные яркие живые и для вас в этот момент отнюдь не абсурдные. 

Так может и с душой происходит, некие процессы выходящие за рамки реальности, которую невозможно потрогать, но тем не менее которую можно прочувствовать. 

Дело не в наличии души или ещё отсутствии а в том что первично сознание или материя:-) если признать что первично сознание религиозные воззрения рухнут...высшее не может зависть от низшего...если первично вечно и совершенно сознания то весь бред про рай ад мораль и прочее нужно сдать в архив...а утверждать обратное религия не может...это куфр...и получается вечная софистика....пустые споры о природе бытия ..

[Картина Д'ампеццо]

21 минуту назад, bakurent сказал:

 

Что есть Бог для вас? 

единый центр управлением Вселенной, в точке Апекси.

[rbv]

14 минуты назад, Zaman. сказал:

их чувства постоянно ущемляют....

а для ранимой атеистической души - это как пытки "испанским сапогом"

Ну судя по модным статьям по ущемлению прав верующих, ущемляются в основном верующие, (ведь статьи по ущемлению прав атеистов  нет) хотя казалось бы, чего ущемляться то? Ведь «бог терпел и нам велел»

Edited April 8, 2019 by rbv

[Hyperion]

7 минут назад, qwerty12345 сказал:

Ну в нашем сегодняшнем мире где с каждого слова спрос, религиям очень сложно, читаю иногда, много мудрости заключено. Особенно если не толковать дословно)) Просто каждый по своему заполняет свой внутренний мир, жизнь не любит пустот))

Вот мудрость для кого !? Для человека,но человек это 100 лет существования,...а душе земная мудрость не нужна...если она вечна и совершенна:-) 

[rbv]

2 минуты назад, Zaman. сказал:

держу пари, что массовиком-затейником был мусульманин))))

Я полагаю «силы» были объеденены))

[qwerty12345]

1 минуту назад, Hyperion сказал:

Вот мудрость для кого !? Для человека,но человек это 100 лет существования,...а душе земная мудрость не нужна...если она вечна и совершенна:-) 

Ну если люди принимают религию, верят, ходят по священным местам и их много, значит нужна))

Если я не катаюсь на велосипеде это не значит что он никому не нужен, уж сорри за банальный пример

Все от крайностей, от того что у большинства людей врожденное чувство доказывать всему миру свою правду, не знаю от чего, толи чтобы самому больше утвердить, толи проверить верны ли его суждения. Мы социальны, любому приятно услышать что-то в унисон, чтобы это ни было))

[Аквилон]

44 минуты назад, Cvetovod1 сказал:

Любишь ты говорить лозунгами)) Уже раз 10 тебе об этом говорил))
Вот смотри, мой лозунг: в Бога верят сильные люди. Это очень хорошо ))

Что за желание утвердиться в собственном уме и духе за счет принижения других? )) 

 

Вы почитайте другу. тему того же ТС. Там неверующие сплошь и рядом агрессивны, нетактичны, провокационны, язвительны. Вернее только неверующие там и агрессивны. ))

Так это все делают: все говорят, что другим делать можно, а что нет)) Говорят: не верь в Бога. говорят, не трать свои деньги на паломничество, мы лучше тебя знаем, как ты должен потратить свои деньги. Я скоро потеряюсь в их советах ))

Когда вы умеете, тогда вы ничего не увидите)

Вы этого не хотите осознавать, что вместе с вами уйдет эра цветоводов, поэтому вам проще и удобнее верить)

Ну как Жаля Абиева, с ее розовыми очками)

[Zaman.]

6 минут назад, rbv сказал:

Я полагаю «силы» были объеденены))

ведь могут когда хотят)))

и даже хрислам неудачный замутили 

[rbv]

Если, допустим почитать, уголовный кодекс, то чем не религия? «Не укради, не прелюбодействуй» и пр. Но зато от 1й есть толк, в виде реального срока, а от религиозных книг, ничего кроме запугиваний «не попадешь в рай с 7ю девственницами» и «будешь гореть в аду» нет. 

Edited April 8, 2019 by rbv

[Hyperion]

4 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Ну если люди принимают религию, верят, ходят по священным местам и их много, значит нужна))

Если я не катаюсь на велосипеде это не значит что он никому не нужен, уж сорри за банальный пример

Все от крайностей, от того что у большинства людей врожденное чувство доказывать всему миру свою правду, не знаю от чего, толи чтобы самому больше утвердить, толи проверить верны ли его суждения. Мы социальны, любому приятно услышать что-то в унисон, чтобы это ни было))

Это точно,религия это некий обьединяющий фактор для социума...но в этом смысле она не имеет ничего общего с верой...это некая навязанная система ценностей которая со временем возводится в абсолют и обожествляется...

[rbv]

2 минуты назад, Zaman. сказал:

ведь могут когда хотят)))

и даже хрислам неудачный замутили 

Отличный стартап) 

[Hyperion]

1 минуту назад, rbv сказал:

Если, допустим почитать, уголовный кодекс, то чем не религия? «Не укради, не прелюбодействуй» и пр. Но зато от 1й есть толк, в виде реального срока, а от религиозных книг, ничего кроме запугиваний «не попадешь в рай с 7ю девственницами» и «будешь гореть в аду» нет. 

Это прототип уголовного кодекса...тогда не было власти в нынешнем понимании и экзекуции совершались толпой...побивание камнями к примеру:-) В цивилизациях же имеющих кастовые иерархии боги играли прикладную роль и позже были обьявлены языческими:-) 

[rbv]

3 минуты назад, Hyperion сказал:

Это прототип уголовного кодекса...тогда не было власти в нынешнем понимании и экзекуции совершались толпой...побивание камнями к примеру:-) В цивилизациях же имеющих кастовые иерархии боги играли прикладную роль и позже были обьявлены языческими:-) 

Если вы проводите аналогию, Тогда в наше время Бог это судья, а его архангелы-прокуроры с адвокатами? А священнослужители-доблестная полиция? А побивание камнями и сейчас есть Линч

Edited April 8, 2019 by rbv

[bakurent]

16 минут назад, Картина Д'ампеццо сказал:

единый центр управлением Вселенной, в точке Апекси.

 

А что за пределами нашей Вселенной?

 

 

17 минут назад, Hyperion сказал:

Дело не в наличии души или ещё отсутствии а в том что первично сознание или материя:-) если признать что первично сознание религиозные воззрения рухнут...высшее не может зависть от низшего...если первично вечно и совершенно сознания то весь бред про рай ад мораль и прочее нужно сдать в архив...а утверждать обратное религия не может...это куфр...и получается вечная софистика....пустые споры о природе бытия ..

 

Есть помимо библейских религиозных постулатов о аде и рае -  противоположные.

Реинкарнация и карма. Кстати вопрос, мысль материальна?

[Hyperion]

1 минуту назад, rbv сказал:

Если вы проводите аналогию, Тогда в наше время Бог это судья, а его архангелы-прокуроры с адвокатами? А священнослужители-доблестная полиция? 

Не совсем,тут дело в кодексе.Грубо говоря осуществление контроля внутри племени где нет камер наблюдения силовых структур и стукачей легче внушая страх в кару сверхъестественных сил:-) 

[bakurent]

25 минут назад, qwerty12345 сказал:

Ну если душу связывать со снами то это вообще разваливающаяся на глазах теория))

 

Пардон, а что а теория?

[Hyperion]

Только что, bakurent сказал:

 

 

 

 

Есть помимо библейских религиозных постулатов о аде и рае -  противоположные.

Реинкарнация и карма. Кстати вопрос, мысль материальна?

Которые тоже по большому счёту ошибочны...но это уже уход в дебри структуры сознания...

Мысль материальна не сама по себе а в плане желания...то есть я если хочу чего то,то это рано или поздно осуществится ,в этой жизни или следующей...но тут опять таки ловушка для человека:-) 

Желания существуют у человека,у сознания нет желаний...но осуществляет эти желания некий механизм называемый творцом или богом...так вот не всегда результат соответствует ожиданиям...поэтому говорят бойся своих желаний...

Сами же по себе мысли это поток информации...и мы к нему непричастны...даже на материальном уровне,если б мы не знали что есть последняя модель айфона мы бы про неё не думали бы и не желали:-) 

[Crocoos]

А все слышали фразу "В падающем самолёте атеистов нет"?.

Мне интересно, атеисты и агностики согласятся с этим? Или фраза придумана верующими для самоуспокоения? 

В самолёте, конечно, не падал, но были пара очень опасных моментов в жизни, но ни разу я не подумал, что пора поверить в бога и попросить у него спасения или прощения грехов. 

[qwerty12345]

5 минут назад, bakurent сказал:

Пардон, а что а теория?

Потому что сны связаны с переживаниями, а сновидения с химией мозга которая синтезируется в следствии этих переживаний)) Потому так называемая душа никакого отношения ко снам не имеет, душа это абстрактное понятие, но не смею отрицать что абстракция не имеет пользы)

[Cvetovod1]

18 минут назад, Аквилон сказал:

Когда вы умеете, тогда вы ничего не увидите)

Вы этого не хотите осознавать, что вместе с вами уйдет эра цветоводов, поэтому вам проще и удобнее верить)

Ну как Жаля Абиева, с ее розовыми очками)

Неужели ты считаешь, что сравнив меня с Жалей ты меня как-то задел? Наоборот, добрая ты душа, ты мне комплимент сделал )) Я бы хотел быть таким же добрым и адекватным, смотреть на мир весело и счастливо )) 

[qwerty12345]

3 минуты назад, Crocoos сказал:

А все слышали фразу "В падающем самолёте атеистов нет"?.

Мне интересно, атеисты и агностики согласятся с этим? Или фраза придумана верующими для самоуспокоения? 

В самолёте, конечно, не падал, но были пара очень опасных моментов в жизни, но ни разу я не подумал, что пора поверить в бога и попросить у него спасения или прощения грехов. 

У человека в той или иной степени вырабатывается свой механизм самосохранения, культуры, социум и воспитание разные, соответственно и методы тоже)

[bakurent]

Только что, qwerty12345 сказал:

Потому что сны связаны с переживаниями, а сновидения с химией мозга которая синтезируется в следствии этих переживаний)) Потому так называемая душа никакого отношения ко снам не имеет, душа это абстрактное понятие, но не смею отрицать что абстракция не имеет пользы)

 

Ну тут вы ошибаетесь, многим знакомо такое выражение когда болит душа/ щемит в душе, и наблюдаются реальные болевые ощущения. Факт казалось бы абстрактное понятие имеет реальное следствие 

[qwerty12345]

3 минуты назад, bakurent сказал:

 

Ну тут вы ошибаетесь, многим знакомо такое выражение когда болит душа/ щемит в душе, и наблюдаются реальные болевые ощущения. Факт казалось бы абстрактное понятие имеет реальное следствие 

Я ошибаюсь, а вы в свою очередь почитайте про психосоматику))

[Kroxa]

Религия придумана людьми. Не могу сказать,что это плохо или хорошо.Главное,чтоб никто не навязывал и никому не мешал жить иначе.Для того,чтоб б иметь совесть,религия не нужна. Остальное,как выгодно так и выставляют. В душу верю,в Бога тоже. Но мне больше близок деизм,например.

[bakurent]

8 минут назад, Hyperion сказал:

Мысль материальна не сама по себе а в плане желания...то есть я если хочу чего то,то это рано или поздно осуществится

 

В любом случае мысль имеет свойство материализовываться  в действо. В каждом из нас проходит этот процесс ежесекундно. Представьте в нашем мозгу наполненным жидкостью приходит мысль взять стакан ( сам по себе факт этого процесса уже недоступен для нашего понимания)  мысль рождает ответную реакцию организма и итоговый результат.  И все это происходит в рамках одного биологического организма. А если взять масштабы вселенной, с которой мы связаны на атомном уровне, то теория о материальности мысли не кажется бредовой)

[rbv]

21 минуту назад, Crocoos сказал:

А все слышали фразу "В падающем самолёте атеистов нет"?.

Мне интересно, атеисты и агностики согласятся с этим? Или фраза придумана верующими для самоуспокоения? 

В самолёте, конечно, не падал, но были пара очень опасных моментов в жизни, но ни разу я не подумал, что пора поверить в бога и попросить у него спасения или прощения грехов. 

 

[qwerty12345]

3 минуты назад, bakurent сказал:

В любом случае мысль имеет свойство материализовываться  в действо. В каждом из нас проходит этот процесс ежесекундно. Представьте в нашем мозгу наполненным жидкостью приходит мысль взять стакан ( сам по себе факт этого процесса уже недоступен для нашего понимания)  мысль рождает ответную реакцию организма и итоговый результат.  И все это происходит в рамках одного биологического организма. А если взять масштабы вселенной, с которой мы связаны на атомном уровне, то теория о материальности мысли не кажется бредовой)

Вадим Зеланд тоже так думает))

[Hyperion]

1 минуту назад, bakurent сказал:

 

В любом случае мысль имеет свойство материализовываться  в действо. В каждом из нас проходит этот процесс ежесекундно. Представьте в нашем мозгу наполненным жидкостью приходит мысль взять стакан ( сам по себе факт этого процесса уже недоступен для нашего понимания)  мысль рождает ответную реакцию организма и итоговый результат.  И все это происходит в рамках одного биологического организма. А если взять масштабы вселенной, с которой мы связаны на атомном уровне, то теория о материальности мысли не кажется бредовой)

Но мы никогда не задумываемся об источнике мыслей,приписывая их себе...а представьте что и мышление нам не принадлежит...вот тут ловушка...возникает мысль и она побуждает к действию...мы то думаем что это мы подумали и сделали....а если нет!? :-) так нас ещё и судить за это предлогают-:-) 

[bakurent]

Только что, qwerty12345 сказал:

Вадим Зеланд тоже так думает))

 

А вы как думаете?

[Аквилон]

34 минуты назад, Cvetovod1 сказал:

Неужели ты считаешь, что сравнив меня с Жалей ты меня как-то задел? Наоборот, добрая ты душа, ты мне комплимент сделал )) Я бы хотел быть таким же добрым и адекватным, смотреть на мир весело и счастливо )) 

 

Ты тоже замуж хочешь?))

[bakurent]

5 минут назад, Hyperion сказал:

Но мы никогда не задумываемся об источнике мыслей,приписывая их себе...а представьте что и мышление нам не принадлежит...вот тут ловушка.

 

Хороший вопрос. Те ли мы, кем себя ощущаем?)  Опытным путем доказано, что мысль возникает раньше, чем мы ее осознаем.