Суициды школьников в Баку...

[B.B.]

1 минуту назад, haEmatoLogist сказал:

Тут такое дело, что лично я уже и не знаю, чему верить, ибо сказанное одним человеком не сходится с другим. Я считаю, что это уже и неважно. Нужно привлекать всех, кто допустил оплошность, выполняя свою работу, суммарно все в итоге и стало причиной трагедии.

 

Я малость знакома с работой нашего объединения судебной медицины и пат.анатомии. Они не станут фабриковать дело в случае предания его широкой огласке, предполагаю, что причину смерти действительно не смогли установить в результате вскрытия. Почему-то обыватели думают, что в таких учреждениях работают сплошь доктор Хаусы и Шерлоки Холмсы в одном лице. На самом деле в большинстве случаев насильственной и даже естественной смерти сложно установить, от чего именно наступила оная.

слишком много идиотов для медицинской сферы в этом случае. 

[tamerlan375]

1 минуту назад, B.B. сказал:

можно провести полноценное обследование и лечение упавшего с 3 этажа ребенка в одежде? я имею ввиду брюки и кофту? сколько дней она там лежала? без катетера для мочеиспускания? 

 

для рентгена  и кт обычная одежда не служит помехой, исключение это мобила, ключи, брелки, цепочка, блестки и т.д.

обычно пациент в орит укрыт и без осмотра сказать, если ли катетер нельзя.

некоторые пациенты в сознание и без проблем с мочеиспусканием сами отказываются от катетеризации.

[B.B.]

2 минуты назад, tamerlan375 сказал:

для рентгена  и кт обычная одежда не служит помехой, исключение это мобила, ключи, брелки, цепочка, блестки и т.д.

обычно пациент в орит укрыт и без осмотра сказать, если ли катетер нельзя.

некоторые пациенты в сознание и без проблем с мочеиспусканием сами отказываются от катетеризации.

она была подключена к аппарату. и отказалась от катетера? одежда, в которой человек выпал из окна 3 этажа, помеха для любого врача,у  которого есть совесть и элементарные понятия о стерильности реанимации. 

Edited April 23, 2019 by B.B.

[ikusya]

2 минуты назад, B.B. сказал:

она была подключена к аппарату. и отказалась от катетера? 

Да.. И кашей позавтракала.

[rana87]

11 minutes ago, B.B. said:

можно провести полноценное обследование и лечение упавшего с 3 этажа ребенка в одежде? я имею ввиду брюки и кофту? сколько дней она там лежала? без катетера для мочеиспускания? 

Простите, а отсутствие брюк и катетера вы тоже разглядели на видео?

точнее наличие брюк

Edited April 23, 2019 by rana87

[phosphorus]

12 минуты назад, El Terrible сказал:

Получается да, так как ребенок скончался не от травм и осложнений. И это косвенно облегчает вину директора. 

 

Нет, если причину смерти не могут определить, это не значит, что причины нет и она не усугубилась действиями директора.

 

В любом случае при политравме есть правило "золотого часа" — это самое ценное время, когда помогают лечебные мероприятия и еще не развились тяжелые последствия.

[tamerlan375]

Только что, B.B. сказал:

она была подключена к аппарату. и отказалась от катетера? 

если речь об аппарате искусственного дыхание, то этим пациентам ставят катетер.

но разве здесь не писали, что большую часть проведенную в орит она свободно общалась и была в сознание?

потом на каком-то этапе началось так называемое молниеносное ухудшение, которое сопровождалось сердечно-сосудистой недостаточностью и поднимающимся отеком тела? или было не так?

[phosphorus]

Не может быть, чтобы мочевого катетера не было. Ну то есть, если его не было — это смертельный позор.

 

Потому что мы говорим об иммобилизации пациентки с травмой таза и позвоночника. О какой иммобилизации можно говорить, если нет катетера?

Edited April 23, 2019 by phosphorus

[amirana]

11 час назад, elik@ сказал:

 Когда ребенку плохо он всегда зовёт маму 

Не всегда. Я всегда скрывала  от мамы когда мне плохо. И сейчас тоже. Говорю только после того, как становится лучше. Потому что знаю, что она будет очень переживать , для нее мне всегда хуже чем на самом деле.  И брат всегда терпел до последнего.

[tamerlan375]

давайте не путать катетеризацию мочевого пузыря, транспортную иммобилизацию и иммобилизацию на койке.

все таки это не одно и тоже))

[Natali_@@@]

26 минут назад, Turan_04 сказал:

 

получается я ошибся? за Халиду тоже возьмутся?

не знаю насколько взялись,но мне кажется,что она избежит наказания,но надеюсь,все равно что накажут

Edited April 23, 2019 by Natali_@@@

[El Terrible]

2 минуты назад, rana87 сказал:

Простите, а отсутствие брюк и катетера вы тоже разглядели на видео?

точнее наличие брюк

Я далек от медицины. Но, после того, как были установлены травмы, наверно ведь какие-то меры предпринимаются? Не знаю, ну хотя бы наложение гипса не переломанные конечности. Или все это можно отложить на более поздний срок, допустим, на третий или четвертый день прибывания в больнице?

[phosphorus]

1 минуту назад, tamerlan375 сказал:

давайте не путать катетеризацию мочевого пузыря, транспортную иммобилизацию и иммобилизацию на койке.

все таки это не одно и тоже))

 

Отсутствие мочевого катетера (и использование судна для мочеиспускания) с этим никак не сочетается:

 

 

если у пациента постельный режим, то ей нужна неподвижная специальная койка с ровным и твердым основанием + поза лягушки, адекватная анестезия и контроль ад, пульса, сатурации и лаб/исследования.

[rana87]

1 minute ago, El Terrible said:

Я далек от медицины. Но, после того, как были установлены травмы, наверно ведь какие-то меры предпринимаются? Не знаю, ну хотя бы наложение гипса не переломанные конечности. Или все это можно отложить на более поздний срок, допустим, на третий или четвертый день прибывания в больнице?

Я тоже к ней не близко. Но разве можно по кусочкам видео, где девочка под одеялом , определить что    и как?

[tamerlan375]

при переломах ребер и таза гипс не ставят

при переломах  позвоночника используют корсеты, но это бывает в период, когда пациент уже встает

я видео не видел, но под одеялом что и как все равно сказать не смогу

[B.B.]

17 минут назад, tamerlan375 сказал:

если речь об аппарате искусственного дыхание, то этим пациентам ставят катетер.

но разве здесь не писали, что большую часть проведенную в орит она свободно общалась и была в сознание?

потом на каком-то этапе началось так называемое молниеносное ухудшение, которое сопровождалось сердечно-сосудистой недостаточностью и поднимающимся отеком тела? или было не так?

а как происходит мочеиспускание у человека с травмами таза и позвоночника, о которых писали? может ли врач прислушаться к пожеланию такого пациента отказаться от катетера? 

[Lifely]

Даоека

25 минут назад, haEmatoLogist сказал:

Тут такое дело, что лично я уже и не знаю, чему верить, ибо сказанное одним человеком не сходится с другим. Я считаю, что это уже и неважно. Нужно привлекать всех, кто допустил оплошность, выполняя свою работу, суммарно все в итоге и стало причиной трагедии.

 

Я малость знакома с работой нашего объединения судебной медицины и пат.анатомии. Они не станут фабриковать дело в случае предания его широкой огласке, предполагаю, что причину смерти действительно не смогли установить в результате вскрытия. Почему-то обыватели думают, что в таких учреждениях работают сплошь доктор Хаусы и Шерлоки Холмсы в одном лице. На самом деле в большинстве случаев насильственной и даже естественной смерти сложно установить, от чего именно наступила оная.

Ну,они могли бы и не предполагать,что дело получит настолько большую огласку.И могли бы подделать заключение.Как в случае в России в деле о "пьяном" мальчике.Или может,они не нашли причину смерти,потому что не должным образом провели вскрытие.

 

 

[dama8080]

4 минуты назад, tamerlan375 сказал:

при переломах ребер и таза гипс не ставят

при переломах  позвоночника используют корсеты, но это бывает в период, когда пациент уже встает

я видео не видел, но под одеялом что и как все равно сказать не смогу

видео из больницы , с 12 мин кровать на которой лежит ребенок видна , правда я не заметила там катетерной трубки из под одеяла , может вы разглядите.

[B.B.]

17 минут назад, tamerlan375 сказал:

давайте не путать катетеризацию мочевого пузыря, транспортную иммобилизацию и иммобилизацию на койке.

все таки это не одно и тоже))

давайте не путать) спрошу прямо: как писает человек с травмами таза и позвоночника? даже когда он в сознании? 

[B.B.]

13 минуты назад, tamerlan375 сказал:

при переломах ребер и таза гипс не ставят

при переломах  позвоночника используют корсеты, но это бывает в период, когда пациент уже встает

я видео не видел, но под одеялом что и как все равно сказать не смогу

эти твари в реанимации ребенка не переодели. это нормально? в грязной одежде держали два дня. вы  что вообще пытаетесь доказать? 

[Turan_04]

ребята не знаю как вы считаете, но я больше уверен, что у директрисы с головой реально не все в порядке.

и по словам Дианы, и до нее были известны, что покойная Элина до этого пыталась закончить жизнь самоубийством.

в любом случае, каким бы заядлым пулгиряном не будь, любой должностное лицо крепче держится за свое кресло + здраво оценивая обстановку. 

а у этой директрисы то ли до такой степени тупая, то ли реально душевно больная, не мог этот момент в мозгах разжевывать? ай бядбяхт, сама была в курсе, что до этого была от нее попытка суицида. в момент должна была реагировать. 

когда уже поздно стало, сразу в свой кабинет, вдруг увидят и все, пиши пропала должность. ай сянин бойнуву йеря сохум, сян ня гаммаз, хястя инсансан ки, до этого не обратила явный пик ситуации?

 

вы знаете, это мне напоминает нашу учительницу по Химии. не смотря, что свой предмет она хорошо знала, но с головой реально не дружила. могла беспардонна, у кого-то что-то увидеть, с халявными мыслями попросить ученицы или ученика "можешь купить мне это?" а кому-то могла отказать при дарение ей подарки. и нам доходили слухи, что она все ждет, когда посмотрят ее кандидатуру директора школы. беляда, мяктябдя дяли адыны газанмышды.) и в то время, при всей коррупции, сотрудники Мин Образовании не осмеливались на пост директора ее кандидатуру одобрить. видно было, что в ней элементарно мало мальская здравая логика отсутствовало. хотя у этой чокнутой связи тоже были не слабые, но все ровно.... 

на самом деле, до такой степени надо быть бараном, что бы такую как Аббасову доверить должность директора школы. она даже не осознает, простую между чиновниками логику допустимой границы.

ну вот сами, для себя просто анализируйте. 

 

 

 

 

Edited April 23, 2019 by Turan_04

[gocu adil]

Уй да сколько врачей на теме которые знакомы с Ильгаром.А чего молчали то?Почему не заступились с первых страниц((

[B.B.]

2 минуты назад, gocu adil сказал:

Уй да сколько врачей на теме которые знакомы с Ильгаром.А чего молчали то?Почему не заступились с первых страниц((

ерунду пишут, рассчитывая на тех, у кого отсутствует элементарная логика. 

[aliali]

4 минуты назад, Turan_04 сказал:

покойная Элина до этого пыталась закончить жизнь самоубийством.

тоже самое можно сказать и в адрес семьи... знали о суицидальных наклонностях ребенка и ничего не делали...

[gocu adil]

Опять Гюля в своем инт.врет.Девочка скончалась утром,поэтому о трупном запахе не может быть и речи.Когда наступает смерть,время фиксир.в истории болезни.При вскрыти суд.мед.эксперт не составит труда уточнить время.Так что обясните этой дурехе,что допрыгается со своей ложью. Очень хотелось бы что Ильгар подал на нее в суд за клевету,а она публично извинилась чтоб другим не повадно было.

[gocu adil]

Опять Гюля в своем инт.врет.Девочка скончалась утром,поэтому о трупном запахе не может быть и речи.Когда наступает смерть,время фиксир.в истории болезни.При вскрыти суд.мед.эксперт не составит труда уточнить время.Так что обясните этой дурехе,что допрыгается со своей ложью. Очень хотелось бы что Ильгар подал на нее в суд за клевету,а она публично извинилась чтоб другим не повадно было.

[dama8080]

12 минуты назад, B.B. сказал:

давайте не путать) спрошу прямо: как писает человек с травмами таза и позвоночника? даже когда он в сознании? 

не знаю как сейчас , но раньше у больных с катеризацией под кроватью стояла баночка, куда сливалась моча и трубка из под одеяла была видна , может сейчас более современные способы мочеприемников и их не видно ( или я не вижу). очень хотелось бы послушать врачей на этот счет , видео выставила выше .

[Fleur]

2 hours ago, dama8080 said:

 

Теперь поставьте на весы и подумайте , что опаснее для окружающих - мать Элины , которая несет опасность только для своей семьи ( и то не факт) или все остальные члены этой заварухи , которые избежав должного наказания смогут покалечить еще ни одну человеческую жизнь, зная, что все можно замять , откупиться , замолчать .

 

Насколько могу заметить, мать начали обсуждать именно потому, что все ее слова и действия как будто специально помогают остальным участникам событий "замять, откупиться, замолчать". 

Edited April 23, 2019 by Fleur

[Turan_04]

8 минут назад, aliali сказал:

тоже самое можно сказать и в адрес семьи... знали о суицидальных наклонностях ребенка и ничего не делали...

 

насчет ее родителей, к сожалению да, безответственные. не мне судить об их морали. эта другая сторона случая.

Edited April 23, 2019 by Turan_04

[Snake catcher]

12 minutes ago, gocu adil said:

Уй да сколько врачей на теме которые знакомы с Ильгаром.А чего молчали то?Почему не заступились с первых страниц((

 

Скажу за себя: я даже не обратил внимания на имя врача пока не прочитал ваш пост сегодня.

 

[DusyaPP]

4 минуты назад, gocu adil сказал:

Опять Гюля в своем инт.врет.Девочка скончалась утром,поэтому о трупном запахе не может быть и речи.Когда наступает смерть,время фиксир.в истории болезни.При вскрыти суд.мед.эксперт не составит труда уточнить время.Так что обясните этой дурехе,что допрыгается со своей ложью. Очень хотелось бы что Ильгар подал на нее в суд за клевету,а она публично извинилась чтоб другим не повадно было.

А зачем ей врать. Шяхс гярязлии вар хекимлернен ? Или что она буудет иметь с этого? Можете поделиться мыслями ?

[Маpьям Бихас]

5 минут назад, dama8080 сказал:

не знаю как сейчас , но раньше у больных с катеризацией под кроватью стояла баночка, куда сливалась моча и трубка из под одеяла была видна , может сейчас более современные способы мочеприемников и их не видно ( или я не вижу). очень хотелось бы послушать врачей на этот счет , видео выставила выше .

Сейчас пакеты прикрепленные.

Edited April 23, 2019 by бихас

[gocu adil]

Уважаемый В.В.расстрою Вас то сто пишет Тамерлан полная правда.Вскрыт.показало внут.кров.нет. Я же в предед.стр.написала что расслед.не понравится ой как многим.Это еще начало. Kütlə həqiqəti cətin həzm edir..

[dama8080]

3 минуты назад, бихас сказал:

Сейчас пакеты прикрепленные.

а куда крепятся пакеты?

[Маpьям Бихас]

3 минуты назад, dama8080 сказал:

а куда крепятся пакеты?

К трубке .

Edited April 23, 2019 by бихас

[elik@]

18 минут назад, gocu adil сказал:

Уй да сколько врачей на теме которые знакомы с Ильгаром.А чего молчали то?Почему не заступились с первых страниц((

 

А зачем за него нужно было заступаться ( и вообще в чём-то обвинять)? Если в прямом эфире было сказано, что он не лечащий врач, и операции не было и значит он никак не причастен к девочке. 

[Snake catcher]

10 minutes ago, gocu adil said:

Опять Гюля в своем инт.врет.Девочка скончалась утром,поэтому о трупном запахе не может быть и речи.Когда наступает смерть,время фиксир.в истории болезни.При вскрыти суд.мед.эксперт не составит труда уточнить время.Так что обясните этой дурехе,что допрыгается со своей ложью. Очень хотелось бы что Ильгар подал на нее в суд за клевету,а она публично извинилась чтоб другим не повадно было.

 

Врядли она знает трупный запах и могла перепутать.

 

 

 

[Natali_@@@]

мне вот интересно,а откуда знают заключение судмедэкспертизы столько людей,разве это не тайна следствия?

Edited April 23, 2019 by Natali_@@@

[Tatosha]

56 минут назад, tamerlan375 сказал:

некоторые пациенты в сознание и без проблем с мочеиспусканием сами отказываются от катетеризации

В этой ситуации разве был другой способ, кроме катетера? Сама бы до туалета не дошла, а как подкладывать судно под таз с переломами?

[DusyaPP]

 

1 минуту назад, Snake catcher сказал:

 

Врядли она знает трупный запах и могла перепутать.

 

 

 

Она и про пятна говорила