Почему многие батрачат за низкую зарплату? Проблема в нас самих или правительстве?

[Neslihan]

1 минуту назад, M S Q 005 сказал:

 

Ключевая фраза.

Вот поэтому  и в 25 лет доработалась до старшего специалиста. 

Была бы из бедной, то за бесплатно не смогла бы работать . И должность старшего специалиста ей бы досталась (,а может и нет ) к годам эдак 45ти. 

 

 

Ее не устраивали на работу за деньги. Кстати, ее подруга из обычной семьи, была отличницей на юрфаке, тоже устроилась. Это такая специальность, или у тебя есть мозги, или ты тупица но устраиваешься куда-то за деньги.

[NNR]

4 минуты назад, M S Q 005 сказал:

 

Ключевая фраза.

Вот поэтому  и в 25 лет доработалась до старшего специалиста. 

Была бы из бедной, то за бесплатно не смогла бы работать . И должность старшего специалиста ей бы досталась (,а может и нет ) к годам эдак 45ти. 

 

Наличие денег делает людей не только успешными ,но и уверенными... 

При богатых родителях ,можно и благотворительностью заниматься )

[Hector Tilla]

21 minutes ago, andalusia said:

Знаю кучу девушек которые через постель как дешевки устроились на работу и сейчас с умным видом дают советы как другим работать над собой и повышать квалификацию. 

Ни одной такой не знаю, зато читал про девушку, которая самостоятельно изучила Autodesk AutoCAD и стала очень востребованной работницей.

[Liliana-Kim]

9 минут назад, Hector Tilla сказал:

Ни одной такой не знаю, зато читал про девушку, которая самостоятельно изучила Autodesk AutoCAD и стала очень востребованной работницей.

 

А я читала про кучу людей, которые знают не только Автокад, Архикад, 3д Макс, и ещё кучу других прог, и которые ищут работу, и готовы работать за 500-600 манат в месяц.

П.С. Автокад не трудно выучить, даже на курсах его обучают за месяц, если очень срочно нужно. Я читала, что её вообще полностью никто не использует и не изучает, потому что она очень обширная, потому каждый изучает и использует то, что ему/ей нужно.

Edited September 12, 2019 by Liliana-Kim

[Bosson78]

5 минут назад, Liliana-Kim сказал:

 

А я читала про кучу людей, которые знают не только Автокад, Архикад, 3д Макс, и ещё кучу других прог, и которые ищут работу, и готовы работать за 500-600 манат в месяц.

П.С. Автокад не трудно выучить, даже на курсах его обучают за месяц, если очень срочно нужно. Я читала, что её вообще полностью никто не использует и не изучает, потому что она очень обширная, потому каждый изучает и использует то, что ему/ей нужно.

 

Было время работники знающие автокад и 3дмакс получали 1500. Сейчас же знающих эти программы пруд пруди. Поэтому и соглашаются за 500 манат работать.  Раньше на 1 место было 5 человек, сейчас же 100. Вот и хитрые работодатели задумались и снизили ставку. А работа ведь всем нужна  )

Edited September 12, 2019 by Bosson78

[Hector Tilla]

2 minutes ago, Liliana-Kim said:

А я читала про кучу людей, которые знают не только Автокад, Архикад, 3д Макс, и ещё кучу других прог, и которые ищут работу, и готовы работать за 500-600 манат в месяц.

П.С. Автокад не трудно выучить, даже на курсах его обучают за месяц, если очень срочно нужно. Я читала, что её вообще полностью никто не использует и не изучает, потому что она очень обширная, потому каждый изучает и использует то, что ему/ей нужно.

Курсы не показатель. За месяц... это очень смешно. На курсах преподают преимущественно те кто не работают и поэтому очень поверхностно все знают.

Я могу рассказать чем надо заниматься тем кто умеет создавать 3d модели. За 2-3 года практики можно выйти на $5000-6000 в месяц.

[Liliana-Kim]

1 минуту назад, Bosson78 сказал:

 

Было время работники знающие автокад и 3дмакс получали 1500. Сейчас же знающих эти программы пруд пруди. Поэтому и соглашаются за 500 манат работать.  Раньше на 1 место было 5 человек, сейчас же 100. Вот и хитрые работодатели задумались и снизили ставку. А работа ведь всем нужна  )

 

Да, и большого ума для изучения того же Автокада не нужно, куда сложнее 3 д макс.

[Hector Tilla]

2 minutes ago, Bosson78 said:

Было время работники знающие автокад и 3дмакс получали 1500. Сейчас же знающих эти программы пруд пруди. Поэтому и соглашаются за 500 манат работать.  Раньше на 1 место было 5 человек, сейчас же 100. Вот и хитрые работодатели задумались и снизили ставку. А работа ведь всем нужна  )

Просто надо быть не тем кто получает, а тем кто берет.

[Liliana-Kim]

1 минуту назад, Hector Tilla сказал:

Курсы не показатель. За месяц... это очень смешно. На курсах преподают преимущественно те кто не работают и поэтому очень поверхностно все знают.

Я могу рассказать чем надо заниматься тем кто умеет создавать 3d модели. За 2-3 года практики можно выйти на $5000-6000 в месяц.

 

Расскажите, и если это будет соответствовать нашей реальности, завтра же начну искать педагога по 3д максу ))))

[Hector Tilla]

2 minutes ago, Liliana-Kim said:

Расскажите, и если это будет соответствовать нашей реальности, завтра же начну искать педагога по 3д максу ))))

Верю, что можно и без курсов обойтись. Вы же иллюстратором работали 10 лет назад. Неужели забросили изобразительное искусство и ничего близкого на компьютере с тех пор не изучили???
 

[Neslihan]

8 минут назад, Liliana-Kim сказал:

 

Расскажите, и если это будет соответствовать нашей реальности, завтра же начну искать педагога по 3д максу ))))

 

10 минут назад, Liliana-Kim сказал:

 

Да, и большого ума для изучения того же Автокада не нужно, куда сложнее 3 д макс.

 

10 минут назад, Hector Tilla сказал:

Курсы не показатель. За месяц... это очень смешно. На курсах преподают преимущественно те кто не работают и поэтому очень поверхностно все знают.

Я могу рассказать чем надо заниматься тем кто умеет создавать 3d модели. За 2-3 года практики можно выйти на $5000-6000 в месяц.

 

Я считаю, в этом деле в первую очередь нужно обладать креативностью и талантом

В каждой сфере есть посредственности: художники, певцы, музыканты, журналисты.. А выделяются лишь единицы

[Liliana-Kim]

1 минуту назад, Hector Tilla сказал:

Верю, что можно и без курсов обойтись. Вы же иллюстратором работали 10 лет назад. Неужели забросили изобразительное искусство и ничего близкого на компьютере с тех пор не изучили???
 

 

Я художник, я рисовала иллюстрацию от руки, они печатали её, это художественная иллюстрация, а не то что собирают и делают на компе, в России, да и в любой другой стране, так и работают проф. художники. На компе я ничего не делала.

[ab111]

18 минут назад, Liliana-Kim сказал:

 

А я читала про кучу людей, которые знают не только Автокад, Архикад, 3д Макс, и ещё кучу других прог, и которые ищут работу, и готовы работать за 500-600 манат в месяц.

П.С. Автокад не трудно выучить, даже на курсах его обучают за месяц, если очень срочно нужно. Я читала, что её вообще полностью никто не использует и не изучает, потому что она очень обширная, потому каждый изучает и использует то, что ему/ей нужно.

 

Просто меняются времена, квалификации и знания людей.

Если раньше было множество специалистов, которые хорошо разбирались в материаловедении, механике, электрике и пр. инженерных прикладных дисциплинах, но ничего не смыслили в компьютерах, а тем более в 3D проектировании.

Поэтому выскочкам со знанием 2-3 профильных софтов платили бешеные з/п.

Теперь, когда выросло уже 2 поколения людей, владеющих ПК с раннего детства, приоритеты изменились.

3D проектирование стало нормой, софты - просто инструментами.

А людей с фундаментальным пониманием того, что он проектирует - катастрофически мало!

[sfinks]

1 час назад, vunsdorf сказал:

 

фантастика .эт надо уметь найти мне таких маляров. 

Я проиграл,не думал что придется повозиться 4-дня,но стоимость услуги уже озвучил. Некрасиво было бы вкдючать заднею,либо взвинчивать заранее оговоренную сумму.

[NNR]

30 минут назад, Liliana-Kim сказал:

 

Расскажите, и если это будет соответствовать нашей реальности, завтра же начну искать педагога по 3д максу ))))

К сожалению у нас это один большой рынок и чем бы вы не занимались ,все это можно отнести к купле продаж...будь то педагог или художник,инженер или секретарша, у нас ко всему нужно относится как к одному большому рынку..Чем бы вы не занимались,для того ,чтоб заработать вам нужно удачно купить ( обучится ) и соответственно удачно продать ( обучить) ...И тут проблема человека в том ,что не каждый человек способен продавать ..По этому у нас одни способны изучив заработать 2000 ,а есть те многие которые вроде бы умные ,образованные ,но к сожелению они не рождены для продажи ... Купить они могут ( изучить) но вот продать свое знание они не способны...

А так быть не должно..

 

 

[Ped O' Feel]

1 час назад, Liliana-Kim сказал:

 

А я читала про кучу людей, которые знают не только Автокад, Архикад, 3д Макс, и ещё кучу других прог, и которые ищут работу, и готовы работать за 500-600 манат в месяц.

П.С. Автокад не трудно выучить, даже на курсах его обучают за месяц, если очень срочно нужно. Я читала, что её вообще полностью никто не использует и не изучает, потому что она очень обширная, потому каждый изучает и использует то, что ему/ей нужно.

Госсподи, да знал я этот Автокад еще в начале нулевых. И еще человек 8-10 научил в проектном институте.

И что?

В миллионеры не попал... 10-15 шириков премии дали, кажется.

 

Где-то я слышал, что он уже устарел, сейчас используется Майя какая-то.

Edited September 12, 2019 by Ped O' Feel

[Elchinn]

6 hours ago, Hector Tilla said:

Никогда. Если ты электростанция, то любовница это алюминиевый завод. Если ты воздушный шар, то любовница это мешки с песком.
 

Вы про единицу рабочуб сказали. А вот западные бизнесмены так говорят как вы. 

[ab111]

6 часов назад, Hector Tilla сказал:

 

Если любовница хороший редактор то пусть. А иначе за свой счет держать бесполезную рабочую единицу это глупо.
 

 

Почему же глупо?
Вполне рационально!
На любовницу так и так полюбому деньги тратить. А если она на работе что-то делает (пусть даже мало) - все равно экономия.

[ab111]

9 минут назад, Ped O' Feel сказал:

Где-то я слышал, что он уже устарел, сейчас используется Майя какая-то

 

Майа тоже далеко не новая программа.

Она чисто для анимации.

Сейчас тоже принадлежит Autodesk

[Ped O' Feel]

1 час назад, ab111 сказал:

 

Просто меняются времена, квалификации и знания людей.

Если раньше было множество специалистов, которые хорошо разбирались в материаловедении, механике, электрике и пр. инженерных прикладных дисциплинах, но ничего не смыслили в компьютерах, а тем более в 3D проектировании.

Поэтому выскочкам со знанием 2-3 профильных софтов платили бешеные з/п.

Теперь, когда выросло уже 2 поколения людей, владеющих ПК с раннего детства, приоритеты изменились.

3D проектирование стало нормой, софты - просто инструментами.

А людей с фундаментальным пониманием того, что он проектирует - катастрофически мало!

 

А это вы верно заметили. Если бы я знал в 1996-97 г.г. то, что я знал в 2002-03, я бы тоже работу нашел посолиднее и поденежнее.

Но тогда, извините, ни курсов нормальных не было. Да и комп тогда стоил 2 годовые зарплаты моей семьи...

Думал, натаскаюсь, прорвусь. Но жизнь, технологии, и требования рынка тоже не стояли на месте.

 

А некоторые студенты-выскочки (и это совершенно не в ругательном контексте!!!) действительно зарабатывали в 3-4 раза больше, чем наши профессора и доценты. Да, было интересное время. Жаль, что не для всех...

[Caldogno]

4 hours ago, haEmatoLogist said:

Уважаемый Педофил,

Внесите это в раздел «Только в Азербайджане».

[ab111]

1 минуту назад, Ped O' Feel сказал:

Да, было интересное время. Жаль, что не для всех..

 

Да ладно Вам....!! не стоит ни о чем сожалеть.

Как сложилось -так и сложилось. Все что с нами было - навсегда с нами останется.
 

Слова хоть и банальные, но они правильные.

Нужно стараться быть разумным оптимистом. Это всегда выручит. 

[NNR]

8 минут назад, shaig31 сказал:

Еще зависит и от деловой хватки, лично знаю кучу бизнессменов (селфмейд, из бедных семей), у которых ни образования, ни стартового капитала, но с деловой жилкой, с нуля сами начали свой бизнесс и очень преуспели в этом. В противовес миллионам людей с высшим бизнесс-образованием, но вкалывающим за зарплату.

Так и я об этом ,алвер адамыды..

[Ped O' Feel]

5 минут назад, ab111 сказал:

 

Да ладно Вам....!! не стоит ни о чем сожалеть.

Как сложилось -так и сложилось. Все что с нами было - навсегда с нами останется.
 

Слова хоть и банальные, но они правильные.

Нужно стараться быть разумным оптимистом. Это всегда выручит. 

 

А с годами становишься вообще пофигистом.

[ab111]

10 минут назад, shaig31 сказал:

В противовес миллионам людей с высшим бизнесс-образованием, но вкалывающим за зарплату

 

Да потому что "бизнесу" учат люди (преподаватели), сами никогда бизнесом не занимавшиеся!

(Да и многому другому тоже)

 

Пацан, который в детстве помогал на рынке, в магазине или мастерской гораздо больше шансов имеет на успех в бизнесе, чем тот который после престижной школы закончил престижный эконом-факультет.

 

Проблема только в том что пацан с рынка и сынок богатых родителей стартуют с оооочень разных позиций. 

[ab111]

4 минуты назад, Ped O' Feel сказал:

 

А с годами становишься вообще пофигистом.

 

Некоторые называют это "мудростью"!

[Caldogno]

2 hours ago, Hector Tilla said:

про девушку, которая самостоятельно изучила Autodesk AutoCAD и стала очень востребованной работницей.

Автокад и тд - это все вчерашний день. Мир ушел далеко вперед, а наши еще возятся с офисными программами из 90-х. Никак не освоят. Сейчас чтобы не оказаться на обочине жизни, нужно изучать программирование в сфере искусственного интеллекта и роботизации (machine learning, data analytics and sciences). Вот за этим будущее и даже уже настоящее.

 

Автокад напомнил мне про сцену из «Жмурки». А Вы ребята все стреляете?

Edited September 12, 2019 by Caldogno

[Ped O' Feel]

27 минут назад, Caldogno сказал:

Внесите это в раздел «Только в Азербайджане».

Это еще ничего.

Эдитор (мир ему) вообще ко мне на форуме однажды обратился "Дорогой Педофил".

[ab111]

6 минут назад, Caldogno сказал:

чтобы не оказаться на обочине жизни, нужно изучать программирование в сфере искусственного интеллекта 

 

Чтобы не оказаться на обочине жизни, нужно со своим собственным интеллектом прежде всего разобраться.

 

[Ped O' Feel]

7 минут назад, Ped O' Feel сказал:

Это еще ничего.

Эдитор (мир ему) вообще ко мне на форуме однажды обратился "Дорогой Педофил".

А нет, сорри - "Педофил гардаш"!

[Безе74]

2007 год. Я ухожу из газетв т.к.зп топталась и интернет уже гремел вовсю. Пошла на курсы корел дроу чтобы стать дизайнером) модно было тогда) отучилась,но мое портфолио и отсутствие опыта приводили к провальным интервью) случайно увидела обьявление что нужен переводчик в АНС. Пошла без опыта,но взяли тут же. Как то сразу хорошо у меня это получилось. Отпахала 5 лет там,потом преподавала на курсах, потом опять переводчиком. Как остаюсь без работы,бегу преподавать. Берут сразу несмотря на возраст,и не хотят расставаться когда ухожу.не хвалю себя,но у меня своя хорошая методика

[Ped O' Feel]

15 минут назад, Caldogno сказал:

Автокад и тд - это все вчерашний день. Мир ушел далеко вперед, а наши еще возятся с офисными программами из 90-х. Никак не освоят. Сейчас чтобы не оказаться на обочине жизни, нужно изучать программирование в сфере искусственного интеллекта и роботизации (machine learning, data analytics and sciences). Вот за этим будущее и даже уже настоящее.

 

Автокад напомнил мне про сцену из «Жмурки». А Вы ребята все стреляете?

 

Как пел Гребенщиков, "10 лет учат роли, о которых лет 10, как стоит забыть".

Мир стал слишком быстро меняться.

И не все успевают за ним.

В Калифорнии живет такой Портнов, айтишник-препод, так вот он говорит, что в Америке многие устраиваются в IT-гиганты , смиренно там выполняют свою работу и почивают на лаврах. А тут вдруг сокращения... А эти люди уже устроились в кресле и над собой не работали. И оказываются в пролете.

 

[Ped O' Feel]

10 минут назад, ab111 сказал:

 

Чтобы не оказаться на обочине жизни, нужно со своим собственным интеллектом прежде всего разобраться.

 

 

Интеллект имеет много разных составляющих: ум, эрудиция, профессионализм, благоразумие, а иногда и просто нюх, откуда дует ветер.

Иногда последнее ценнее всего.

[Безе74]

4 часа назад, andalusia сказал:

Послушать ее,Все тупые, одна она умная,выучила пару фраз по траскрипции,незнает как выслужиться перед иностранцем,,иншаллах бумерангом вернется.

Иншалла и вам бумерангом вернется ваш гаргыш) 

Любят же у нас ярлыки клеить. Обломаю вас,если скажу что сестра всю жизнь без тапшей работу находила и всего добилась знанием и усердием. 

А зависть удел слабаков🙂

[ab111]

3 минуты назад, Ped O' Feel сказал:

 

Интеллект имеет много разных составляющих: ум, эрудиция, профессионализм, благоразумие, а иногда и просто нюх, откуда дует ветер.

Иногда последнее ценнее всего.

 

Когда в себе разобрался и честно сам себе ответил - кто я и на что способен, тогда все становится на свои места.

Человек занимается своим делом. Тем, которое ему по плечу. И добивается в нем успеха.

Хоть в создании AI, хоть в рытье ям.

[qwerty12345]

45 минут назад, Ped O' Feel сказал:

 

А с годами становишься вообще пофигистом.

 

А вот этого не надо делать)) не черствей, никогда никому не позволяй сделать твое сердце черствым! никогда

[qwerty12345]

53 минуты назад, ab111 сказал:

Да ладно Вам....!! не стоит ни о чем сожалеть.

Как сложилось -так и сложилось. Все что с нами было - навсегда с нами останется.
 

Слова хоть и банальные, но они правильные.

Нужно стараться быть разумным оптимистом. Это всегда выручит. 

 

Печаль один из смертных грехов))

[qwerty12345]

57 минут назад, Caldogno сказал:

Внесите это в раздел «Только в Азербайджане».

 

Только в Азербайджане общая тема экономического бедствия богатейшей страны переходит в личные разборки кто чего и каким макаром добился 

 

Лучше бы панамские документы обсуждали))

[Shtolts]

В РФ батраком становишься постепенно. Тебя берут на работу с  зп так себе... А потом к твоим обязанностям добавляют кучу ещё всяких обязанностей, и  вот тут- то ты начинаешь понимать, что ты  уже батрачишь.) Тот объём работы который выполняется ЗП должна быть значительно выше.)

[qwerty12345]

2 минуты назад, Shtolts сказал:

В РФ 

 

В московии график хотя бы 2/2 или 5/2, у нас в столице до сих пор неандертальский график