Бакинский суд вынес решение по делу о смерти Элины Гаджиевой

[Barbarosa]

5 минут назад, Аквилон сказал:

1.Медик сказала, что директор ей запретила. Это не снимает ответственности, но, смотрим пункт 2
2. Директор там главная. а значит она и должна отвечать

А если бы директор  ей сказала вколоть умирающей ампулу с ядом она что должна была тупо последовать приказу какойто директрисы ? Что за ересь . Всё что касается здоровья учащийся это зона ответсвенности врача а не директорши учителей сторожа или уборщицы с  посудомойкой.И класть на то что сказала директор Она не разбирается в вопросе перед ней лежит с виду здоровый ребёнок она незнает что такое внутренее кровотечение переломы костей и прочее .Как она вообще может принимать правильное решение ?Это не её тема .Она же за глотку не держала врача и пистолет к виску не приставляла с требованием никуда не звонить .Если врачь оказался настолько туп что не смог в течении 30 секунд обьяснить всю тяжесть ситуации то это вопрос профнепригодности врача .И опять же школьный врачь недолжен следовать никаким приказам если они исходят от тех кто к врачебной практике неимеет нималейшего отношения .По крайней мере позвонить в скорую можно было бы и нарушив приказ её бы за это никто не расстрелял и даже не уволил.

[Utochka]

Разве кто-то удивлен? Директрису с самого начала  не хотели привлекать, даже после шума в соц.сетях ее отстранили от занимаемой должности далеко не сразу. И дело не в том, что она что-то заплатила, хотя одно другого не исключает, но в том, что она принадлежит к какому-то клану. У нас феодал убивший плебея несет такое же наказание, какое и было предусмотрено по закону несколько веков назад.

[dama8080]

20 минут назад, Barbarosa сказал:

Вы наверное невинмательно читаете посты .Не она должна была вызывать скорую а школьный медик.Почему директор должен вызывать скорую если он в этом неразбирается ?Школьный врачь для чего ?

В течении полугода идет следствие , и по вашему судьи не знают кого надо было судить? Хотя по моему мнению одну директрису мало, там нужно было еще несколько человек привлечь.

[Barbarosa]

5 минут назад, aliali сказал:

удивляет, когда взрослые люди говорят, что директор запретила им вызвать скорую...

Да детский сад.

[Utochka]

4 minutes ago, rana87 said:

Так вы недовольны УК или решением судьи. Это разные вещи. Ответ?

Решением судьи, конечно.

Статья предусматривает такое минимальное наказание за халатность повлекшую за собой незначительный ущерб. Ну разве что если жизнь ребенка имеет в нашей стране самую ничтожную ценность в глазах государства. Но я об этом не знала.

[Barbarosa]

1 минуту назад, dama8080 сказал:

В течении полугода идет следствие , и по вашему судьи не знают кого надо было судить? Хотя по моему мнению одну директрису мало, там нужно было еще несколько человек привлечь.

C чего вы взяли где я такое говорил ?  Ну а раз вы так доверяете судье то должны принять и приговор  в чём проблема .

[Аквилон]

4 минуты назад, rana87 сказал:

Так вы недовольны УК или решением судьи. Это разные вещи. Ответ?

И тем и другим. Как минимум, размер компенсации.
Если по данному делу, суд не может назначить наказание в виде запрета на подход к детям, тогда сажать. Если может такое наказание, сажать не обязательно - исправительные работы, плюс, тот же браслет, чтоб не расслаблялась

[Assembler]

13 minutes ago, Аквилон said:

Я ее не знаю.Просто хочу чтобы виновная ответила

Я вам советую нервы не тратить и выйти из темы, форума, страны, если есть возможность. Тут у людей от прогнившей системы стали протухать и мозги. И этот процесс уже не остановить... Если родная мать хихикает и желает себе удачи с новой квартирой, только похоронив ребенка...а должностные лица растерялись, (тут мат) но на камеру ребенка допрашивали, а врачи полутруп кормили кашей и это воспринимается многими как ок, смысла нет в дальнейшей дискуссии. 

[Shoyla]

1 час назад, забывчивая сказал:

Я поражаюсь тому, что в деле, взятом на контроль на самом верху, творится такой произвол.

 

Значит приговор согласован на самом верху тоже. 

[Аквилон]

4 минуты назад, Barbarosa сказал:

А если бы директор  ей сказала вколоть умирающей ампулу с ядом она что должна была тупо последовать приказу какойто директрисы ? Что за ересь .

1.Этот вопрос не мне адресуйте, а медику.
2. Директор там главная, она за все и отвечает

[dama8080]

3 минуты назад, Barbarosa сказал:

C чего вы взяли где я такое говорил ?  Ну а раз вы так доверяете судье то должны принять и приговор  в чём проблема .

по вашим словам так следует , раз вы утверждаете, что в обязанность директора не входит  своевременный вызов скорой помощи. 

[Аквилон]

1 минуту назад, Assembler сказал:

Я вам советую нервы не тратить и выйти из темы, форума, страны, если есть возможность. Тут у людей от прогнившей системы стали протухать и мозги. И этот процесс уже не остановить... Если родная мать хихикает и желает себе удачи с новой квартирой, только похоронив ребенка...а должностные лица растерялись, (тут мат) но на камеру ребенка допрашивали, а врачи полутруп кормили кашей и это воспринимается многими как ок, смысла нет в дальнейшей дискуссии. 

Я не буду через себя пропускать и нервы тратить. Уже как то внутренне готов был к такому, после оглашения, что прокурор просил такое наказание. Еще не помню случая, чтобы судья больше назначил, чем прокурор просил

[Аквилон]

4 минуты назад, Barbarosa сказал:

C чего вы взяли где я такое говорил ?  Ну а раз вы так доверяете судье то должны принять и приговор  в чём проблема .

Если даже просто прохожий шел ни какой не директор и не позвонил в скорую, его бы судили за неоказание помощи.
А тут не просто прохожий, а директор заведения, откуда она сиганула

[ultramarin]

только директрису? а как же с теми парнями одноклассниками что ее довели до самоубийства? 

[rana87]

2 minutes ago, Utochka said:

Решением судьи, конечно.

Статья предусматривает такое минимальное наказание за халатность повлекшую за собой незначительный ущерб. Ну разве что если жизнь ребенка имеет в нашей стране самую ничтожную ценность в глазах государства. Но я об этом не знала.

Читайте УК

2 minutes ago, Аквилон said:

И тем и другим. Как минимум, размер компенсации.
Если по данному делу, суд не может назначить наказание в виде запрета на подход к детям, тогда сажать. Если может такое наказание, сажать не обязательно - исправительные работы, плюс, тот же браслет, чтоб не расслаблялась

Размер компенсации определяете не вы. Ее назначают из соображений, сколько ответчик может выплатить. 

Мне например ваш расклад вообще не нравится. Я бы выбрала выжечь клеймо у ней на лбу. И что теперь? Абсурдно ведь возмущаться.

[Аквилон]

Только что, rana87 сказал:

Читайте УК

Размер компенсации определяете не вы. Ее назначают из соображений, сколько ответчик может выплатить. 

Мне например ваш расклад вообще не нравится. Я бы выбрала выжечь клеймо у ней на лбу. И что теперь? Абсурдно ведь возмущаться.

Но вы согласны с тем, что ее нельзя подпускать к детям и отстранить от работ связанных с руководящей должностью, на большой срок?
Это часть наказания. Я как раз и не предлагаю ее сажать.Но наказание должно быть таким чтобы она прочувствовала. Те же исправительные работы. Хотелось бы чтобы наказание ставило своей целью исправлять людей как то, не только страхом воздействовать.

[Barbarosa]

4 минуты назад, dama8080 сказал:

по вашим словам так следует , раз вы утверждаете, что в обязанность директора не входит  своевременный вызов скорой помощи. 

Тоесть я так понял других людей в школе кроме директора нету которые могут позвонить в скорую ?Нужно обязательно чтобы директор одобрил данную инициативу ?И наверное заверил бы всё это официально у нотариуса   Вы сами хоть понимаете абсурдность данной схемы? Сами возлагаете всю ответсвенность  на одного человека причём с сомнительной репутацией а потом удивляетесь а почему всё так хреново работает в стране через одно место  

[Аквилон]

4 минуты назад, rana87 сказал:

Размер компенсации определяете не вы. Ее назначают из соображений, сколько ответчик может выплатить. 

Зная наши реалии, она запросто 100 штук может выплатить. Я понимаю, что тут возмутятся - за что матери. можно половину сумму ей, половина благотворительность. 

[Аквилон]

1 минуту назад, Barbarosa сказал:

Тоесть я так понял других людей в школе кроме директора нету которые могут позвонить в скорую ?Нужно обязательно чтобы директор одобрил данную инициативу ?И наверное заверил бы всё это официально у нотариуса   Вы сами хоть понимаете абсурдность данной схемы? Сами возлагаете всю ответсвенность  на одного человека причём с сомнительной репутацией а потом удивляетесь а почему всё так хреново работает в стране через одно место  

ВЫ по странному принципу рассуждаете. Другие тоже виноваты, что не вызвали скорую. Но директор то в этом точно виноват. Кажый за себя отвечает.
Опять таки, мы не знаем все обстоятельств. Там же вроде писали, что директор обманула, сказала, что вызвала. насколько я помню, это показания  в суде

[Barbarosa]

10 минут назад, Аквилон сказал:

Если даже просто прохожий шел ни какой не директор и не позвонил в скорую, его бы судили за неоказание помощи.
А тут не просто прохожий, а директор заведения, откуда она сиганула

Незнаю так ли это скорее всего нет . А скорую всётаки вызвали так что помощь была оказана и от этой "медицинской помощи" толку было как от козла молока .Почему главу больницы в которой лежала девочка не судят ?Она же в больнице умерла а не в школе .По вашей логике должны судить главврача он же там главный за всё отвечает .

[Farhad_H]

33 минуты назад, Utochka сказал:

3 недалекие невоспитанные девицы не поладили между собой и это, оказывается, достаточное основание  для того, чтобы народ согласился с тем, что у нас в школах и больницах детей оставляют умирать беспомощными. Браво!

П.С. Эта та самая Гюлька Рамазанова, что скирюховалась в последнее время с сестрицей директрисы и вместе они думали что можно сделать, чтобы ее не наказали. Хороши герои у страны.

Вы кажется слишком взволнованы и на эмоциях. Что значит не поладили между собой? Меня тошнить стало после всего этого дерьма на фейсе которое они публиковали друг на друга, а народ остался виноватый? Надо было заткнуться на время пока идет следствие, а не заниматься выбросом помоев друг на друга. Ну а в конце по вашим словам оказалось что это Гюлька виновата во всех бедах и она покрывала преступников... откройте её фейсбук и смотрите и читайте, кому она помогает и что пишут люди о ней и если после этого у вас еще будут какие то сомнения, то покажите что вы делаете со своей стороны. 

[dama8080]

8 минут назад, Barbarosa сказал:

Тоесть я так понял других людей в школе кроме директора нету которые могут позвонить в скорую ?Нужно обязательно чтобы директор одобрил данную инициативу ?И наверное заверил бы всё это официально у нотариуса   Вы сами хоть понимаете абсурдность данной схемы? Сами возлагаете всю ответсвенность  на одного человека причём с сомнительной репутацией а потом удивляетесь а почему всё так хреново работает в стране через одно место  

вы до конца прочитали мой пост ? я же написала, что судить нужно было не только директрису, но это не значит, что директор не может звонить в скорую , а должна это делать обязательно врач (как вы утверждаете)

[Farhad_H]

2 минуты назад, Barbarosa сказал:

Незнаю так ли это скорее всего нет . А скорую всётаки вызвали так что помощь была оказана и от этой "медицинской помощи" толку было как от козла молока .Почему главу больницы в которой лежала девочка не судят ?Она же в больнице умерла а не в школе .По вашей логике должны судить главврача он же там главный за всё отвечает .

Тоже считаю что врачи виноваты не меньше директора и если директора привлекли к 2 годам условно, то с больницы не одна тварь вообще никакого наказания не понесла..

[rana87]

17 minutes ago, Аквилон said:

Если даже просто прохожий шел ни какой не директор и не позвонил в скорую, его бы судили за неоказание помощи.
А тут не просто прохожий, а директор заведения, откуда она сиганула

Прохожих за это не судят. Только в случае если самим прохожим была создана опасная ситуация.

[Barbarosa]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

ВЫ по странному принципу рассуждаете. Другие тоже виноваты, что не вызвали скорую. Но директор то в этом точно виноват. Кажый за себя отвечает.
Опять таки, мы не знаем все обстоятельств. Там же вроде писали, что директор обманула, сказала, что вызвала. насколько я помню, это показания  в суде

А чегото я других невижу .Все как заежженая пластинка директор директор ....Давайте начистоту вы всерьёз думаете что девочка была бы жива если бы скорая приехала на полчаса раньше ?Естесвенно бывают ситуации когда речь идёт о секундах но не в данной ситуации так как в самой больнице она пролежала несколько дней и только потом скончалась .Если бы она скончалась по пути или в самой школе тогда другое дело  вина директорши была бы очевидной и её надо было бы судить гораздо строже .

[Аквилон]

6 минут назад, Barbarosa сказал:

По вашей логике должны судить главврача он же там главный за всё отвечает .

Некорректное сравнение. Врач же не виноват, что ребенка поздно доставили в больницу. 

[aliali]

4 минуты назад, Farhad_H сказал:

Надо было заткнуться на время пока идет следствие,

именно это и было сделано директором и ее адвокатом.... с самого начала ими была выбрана верная линия поведения...

[Аквилон]

2 минуты назад, rana87 сказал:

Прохожих за это не судят. Только в случае если самим прохожим была создана опасная ситуация.

Это у нас возможно, не судят. В России, асколько я помню, есть статья - неоказание помощи/ либо оставление в опасности Мне это непринципиально,  неохота искать и  ковыряться. Можете поискать. Ау  нас законы во многом как у них.

[Farhad_H]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

Некорректное сравнение. Врач же не виноват, что ребенка поздно доставили в больницу. 

То есть они там врали что всё хорошо, что девочка идёт на поправку, не пускали родителей, говорили отцу что всё нормально, есть аудио запись, а она уже была при смерти и они не виноваты??? Вы в курсе этого или просто пишите лишь бы написать?

[Аквилон]

1 минуту назад, aliali сказал:

именно это и было сделано директором и ее адвокатом.... с самого начала ими была выбрана верная линия поведения...

ВЫ говорите о линии поведения. Но это никак не оправдывает сам факт того, что случилось.

А верная линия поведения была бы, если б сразу вызвала скорую, оказала помощь, заплатила сколько надо и т.д. И тогда скандал бы ее не коснулся, а тем более, суд.

[Barbarosa]

2 минуты назад, Аквилон сказал:

Некорректное сравнение. Врач же не виноват, что ребенка поздно доставили в больницу. 

Но никто из врачей несказал что её привезли слишком поздно .Более того  она там целых два дня находилась и ей оказывалась  помощь а в самой школе после того как она прыгнула с окна всего два часа.Так что если включить элементарную логику то получается что больше виноваты врачи чем директорша  Гораздо больше .Но я понимаю что некоторым если не сказать многим ненравится чьято бульдожья физиономия и уже только за это хочется упрятать надолго .

[rana87]

13 minutes ago, Аквилон said:

Но вы согласны с тем, что ее нельзя подпускать к детям и отстранить от работ связанных с руководящей должностью, на большой срок?
Это часть наказания. Я как раз и не предлагаю ее сажать.Но наказание должно быть таким чтобы она прочувствовала. Те же исправительные работы. Хотелось бы чтобы наказание ставило своей целью исправлять людей как то, не только страхом воздействовать.

Нет не согласна.Срок вполне адекватный , как мера дополнительного наказания.К слову сказать , максимальный. И обратите внимание на ваше подсознание) «руководящей должностью» Т е ключ в этом. Вы ее ненавидите только потому, что она директор. К медсестрам , учителям,уборщицам у вас претензий нет. А они ,кстати ,больше контактируют с детьми.Но вам это не интересно)

[Аквилон]

Только что, Farhad_H сказал:

То есть они там врали что всё хорошо, что девочка идёт на поправку, не пускали родителей, говорили отцу что всё нормально, есть аудио запись, а она уже была при смерти и они не виноваты??? Вы в курсе этого или просто пишите лишь бы написать?

 Я курсе акта судмедэкспертизы. Хотя тоже может вызывать сомнения. Но дело не в этом. От того, что отцу сказали бы, что все плохо, что, девочка жива бы осталась? Там просто эмоциональная сторона - не дали проститься

[ICP]

Опять ни о чём.Мать элины должна была предстать пepeд судом не в качестве свидетеля и пострадавшей стороны,а в качестве обвиняемой

[ICP]

И сколько можно до дыр мусолить эту тему,не надоело,друзья?

[Гюнечка]

Просто фу.....

[Аквилон]

Только что, rana87 сказал:

«руководящей должностью» Т е ключ в этом.

Она как руководящий работник, не имеет права теряться. Все очень просто, не там теорию заговора ищете

[Аквилон]

Только что, ICP сказал:

Опять ни о чём.Мать элины должна была предстать пepeд судом не в качестве свидетеля и пострадавшей стороны,а в качестве обвиняемой

На каком основании?

[Farhad_H]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

 Я курсе акта судмедэкспертизы. Хотя тоже может вызывать сомнения. Но дело не в этом. От того, что отцу сказали бы, что все плохо, что, девочка жива бы осталась? Там просто эмоциональная сторона - не дали проститься

Ну вы точно не в курсе всего как было с самого начала

[ICP]

Только что, Аквилон сказал:

На каком основании?

На основании безразличия к боли собственного ребёнка.хотя такой статьи нет,а жаль.Если бы ребёнок дома смог найти поддержку близких,то этой трагедии могло бы и не быть.
Неися,не хочу особо развивать эту тему,всё итак понятно