Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Как работают учреждения в Азербайджане


Recommended Posts

Значит, ситуация такая. Во дворе перед домом крупное дерево (метров 15 в высоту) с широким стволом, дней 10 назад когда был мощный ветер, я заметил что оно раскачивается у самого основания. При падении такое дерево способно повредить чью-то машину, забор, нанести травму жителям (или вовсе убить).

 

Позвонил в МЧС, оставив заявку...проходит день, звоню еще раз...через пару дней снова звоню...на 4-й раз уже с наездом, почему не приняты меры...говорят мы передали ваше обращение в Службу Озеленения (Yaşıllaşdırma) и Службу Экологической Безопасности. Звоню в Службу Озеленения, отвечают, что не успевают обрабатывать заявки...а им из МЧС мою заявку передали только пару дней назад. Проходит еще  2 дня, наконец приезжает работник и фотографирует дерево, я подписываю документ, после чего он обещает передать заявку с фото в нужные инстанции. По ходу дела выяснилось, что дерево могут отказаться рубить, или составить акт, а потом тянуть это дело до нескольких месяцев, дескать, заявок много и они не успевают рубить. На данный момент с моего первого обращения прошло уже 10 дней. Что мы имеем в итоге? 

 

1. Чтобы добиться внятного ответа, нужно звонить по несколько раз.

 

2. Пока данные передадут в нужные инстанции, нужно ждать еще несколько дней

 

3. Аварийность дерева поначалу определяется чисто визуально (т.е. никаким спец. оборудованием его устойчивость не проверяется)

 

4. Составленный акт не гарантирует скорого исполнения.

 

5. Самому рубить запрещено (штраф)

 

Т.е. фактически жизни людей и сохранность их имущества подвергают опасности, запрещая что-то делать самим.

 

У меня есть знакомые в России, за тысячи км от Москвы, так вот у них когда звонишь по такому поводу, моментально приезжают рубить. Так почему у нас в столице гос. учреждения так халатно относятся? Может потому, что не несут никакой ответственности?

Edited by The Razor
  • Like 2
  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

Да эти организации друг с другом никак договорится не могут, МЧС срубит дерево, МЭ туманыны башына чякячяк, штраф и все такое, поэтому не связываются. А МЭ будет лет 100 проверять действительно ли дерево опасно, и дерево в конце само упадет, после чего его уберет уже ЖЭК. Поэтому, лучше самим быть осторожнее во время ветров. Рядом не проходить и машины не останавливать.

  • Upvote 3
  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

Был у меня опыт общения с ними . Значит три высоченные тополя прям перед зданием ,примерно в высоту метров 30-35. Написал онлайн письмо в министерство экологии. примерно через пару дней позвонила девушка и поинтересовалась что и как.  Ещё через неделю после звонка работника из депар. озеленения приехали и срубили . Правда поначалу они меня просили мол постойте с нами  если полиция приедет я мол как  жалобщик. Никто не приехал . Так что пишите в министерство ,они уже сами раскачают . И желательно побольше соседей. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

была точно такая же ситуация.звонил прямо в озеленение. пришел "инженер",подтвердил необходимость спилить сухие опасные ветки. и тишина.через неделю мне пришло письмо,с подтверждением того,что пилить надо. предагалось!!!-оплатить мне самому  всю эту операцию.

плюнултна них,дал 20 ман.шабашнику,он быстренько все ненужное отпилил.занавес.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, GoldenLife сказал:

А я просто позвал кран за 40 ман. взял свою электропилу срезал а кран тихо опустил на асфальт.

Дерево у меня сухое было конкретно.

 

Только что, Ulenshpigel сказал:

была точно такая же ситуация.звонил прямо в озеленение. пришел "инженер",подтвердил необходимость спилить сухие опасные ветки. и тишина.через неделю мне пришло письмо,с подтверждением того,что пилить надо. предагалось!!!-оплатить мне самому  всю эту операцию.

плюнултна них,дал 20 ман.шабашнику,он быстренько все ненужное отпилил.занавес.

 

а если кто-то доложит и выпишут штраф? 

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, The Razor said:

если кто-то доложит и выпишут штраф

Если ты лох ты поведешься на это и оплатишь.
Нужны доказательства. И вообще нужно иметь адвоката. Нам нужно отвечать тем же как и государство. Типа "ничего не знаю, не слышал"

Трусы...

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

37 минут назад, GoldenLife сказал:

А я просто позвал кран за 40 ман. взял свою электропилу срезал а кран тихо опустил на асфальт.

Дерево у меня сухое было конкретно.

 

Нельзя.  У нас так попытались сделать, сказали, что сами приедут.  А так могут оштрафовать. Приехали на следующий день.  И то потому, что 3-4 дня  до этого одно дерево рухнуло, повредив 2 машины (одну незначительно)... 

Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, Alexandr Markinov сказал:

Если ты лох ты поведешься на это и оплатишь.
Нужны доказательства. И вообще нужно иметь адвоката. Нам нужно отвечать тем же как и государство. Типа "ничего не знаю, не слышал"

Трусы...

 

Самый умный? Читай внимательно - уже есть фотографии, кроме того любой сосед может подтвердить, что там было дерево, двор большой, вряд ли все решатся блефовать (зная, что чревато) Прежде чем бросаться словами типа "трусы" и всё такое, учи матчасть. 

 

Уж мне-то точно нечего бояться, я неоднократно добивался от крупных гос. и частных учреждений того, что другим только снилось. Невзирая ни на что. Но последствия нужно оценивать объективно.

Edited by The Razor
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Мне кажется, что давно уже пора привыкнуть к тому, что у нас ни одно из учреждений не выполняет своих прямых назначений. Я вообще подумываю, создать своего рода дворовую инициативную группу из числа активных, как и я соседей. Привести двор в порядок, заменить сломанные стёкла в подъезде, посадить саженцы. Ведь кто, как не мы сами?

 

 

Link to comment
Share on other sites

 
Нельзя.  У нас так попытались сделать, сказали, что сами приедут.  А так могут оштрафовать. Приехали на следующий день.  И то потому, что 3-4 дня  до этого одно дерево рухнуло, повредив 2 машины (одну незначительно)... 
Если пройтись по городу, то можно увидеть, что почти каждое второе дерево угрожающе накренилось и вот-вот с треском рухнет тебе на голову. Замечать я это стала после того, как летом, на моих глазах, на Молоканском садике, огромная ветка с грохотом упала прямо на проезжую часть, где как раз был припаркован чей-то Хундай. Дерево, между прочим, нехило помяло крышу иномарки, но, к счастью, в это время внутри машины никого не было.
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Mr. TANNER сказал:

 

Нельзя.  У нас так попытались сделать, сказали, что сами приедут.  А так могут оштрафовать. Приехали на следующий день.  И то потому, что 3-4 дня  до этого одно дерево рухнуло, повредив 2 машины (одну незначительно)... 

Канешно нельзя!

Но!

Если очень захотеть то можно.

Поэтому мы в таком гюне да.

Link to comment
Share on other sites

Это еще ерунда.В РФ быстренько срубают потому что там плевать все хотели на деревья, у гас просто же боятся что прижучат вот и тянут. Но это цветочки, мой близкий знакомый, который живет в Швейцарии пытался срубить дерево перед его домом. Дерево было совершенно сухое мертвое и огромное просто и качалось так что не дай Бог никому. Он испугался что если рухнет то ему как минимум гараж снесет. Написал в муниципалитет. Приехала бригада осмотрела дерево, сделали фотографии, сказали решение будет в течение 30 дней. Через недельки 4 пришел ответ, что визуально дерево мертвое и рубить можно, но требуется подтверждение анализов что данное дерево невозможно возвратить к жизни. Перенаправили запрос в какой то там институт, приехали взяли пробы провели осмотр коры, корней и т.д. Через 2 недели пришел ответ дерево может выжить рубить запрещено. Плюс на дереве обнаружено гнездо птиц,а значит вообще ни при каких обстоятельствах вырубать его нельзя. Он опять в муниципалитет, те в отказную, говорят если хотите решайте в судебном порядке. В обще эта эпопея у него продолжалась полгода, и в конце концов ему мало того что запретили рубить это дерево так еще и обязали сохранить его. На вопрос а если оно рухнет и разнесет гараж, ему сказали перестраивайтесь,а дерево рубить не будете. Вот и все. Там на первом месте это природа, флора и фауна и потом только человек и его удобства и безопасность. Конкретное понятие, что не природу нужно подстраивать под человека,а человек должен подстраиваться под природу. Его за его дочь в первую неделю так штрафанули, что мало не показалось, за то что она сорвала какой-то цветок который пророс у них под окном. А если какое-то животное поселилось во дворе, то разворошить гнездо животного или птицы или прогнать его так вообще по миру пустят, штрафы в десятки тысяч могут быть, если еще не посадят. А вы говорите 10 дней дерево не рубят. Это еще цветочки.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, GoldenLife сказал:

Канешно нельзя!

Но!

Если очень захотеть то можно.

Поэтому мы в таком гюне да.

 

Я считаю, что это не решит проблему концептуально. Кто-то может отмазаться от штрафа с помощью связей или везения. Но всех остальных в итоге оштрафуют. Поэтому нашей целью должно быть - добиться нормального функционирования системы. Вот к примеру, я здесь открывал тему о том, как меня с другом пытались развести на бабло менты в Гобустане...позвонив на горячую линию, начал возмущаться, и этих ментов оттуда выперли. Потом все работники и администрация комплекса извинялись передо мной. Видать, многих там менты разводили, но наехал только я. Или когда работодатель зажал бабки мои и сотрудников, я был единственным кто добился выплаты...при этом никого в подворотнях не ловил, коктейлями молотова не забрасывал...просто нанял адвоката, и долго ходил по инстанциям, было утомительно, но игра стоила свеч. В результате работодатель еще и штраф выплатил.

 

Всё, что нужно - быть немного политически/социально активным, искать эффективные методы воздействия. Нужно быть настойчивым и упрямым демагогом. Но наш народ предпочитает молчать по принципу "буна да щюкюр". 

Edited by The Razor
  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, The Razor сказал:

 

Я считаю, что это не решит проблему концептуально. Кто-то может отмазаться от штрафа с помощью связей или везения. Но всех остальных в итоге оштрафуют. Поэтому нашей целью должно быть - добиться нормального функционирования системы. Вот к примеру, я здесь открывал тему о том, как меня с другом пытались развести на бабло менты в Гобустане...позвонив на горячую линию, начал возмущаться, и этих ментов оттуда выперли. Потом все работники и администрация комплекса извинялись передо мной. Видать, многих там менты разводили, но наехал только я. Или когда работодатель зажал бабки мои и сотрудников, я был единственным кто добился выплаты...при этом никого в подворотнях не ловил, коктейлями молотова не забрасывал...просто нанял адвоката, и долго ходил по инстанциям, было утомительно, но игра стоила свеч. В результате работодатель еще и штраф выплатил.

 

Всё, что нужно - быть немного политически/социально активным, искать эффективные методы воздействия. Нужно быть настойчивым и упрямым демагогом. Но наш народ предпочитает молчать по принципу "буна да щюкюр". 

Одобрямс!

Но когда будет таких большинство?!

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, The Razor сказал:

Позвонил в МЧС, оставив заявку...проходит день, звоню еще раз...через пару дней снова звоню...на 4-й раз

 

 

по секрету - моя мечта чтоб все госучрежедния работали в режиме 24/7 !!!

 

эти бездельники и так 5 дней ни фига не делают и еще хрен до них достучишься и еще у них такие извращения как короткий день перед праздниками!!!!!!!!

вся работа что связана с населением с обслуживанием или решением проблем народа должна вестись бесперерывно!

  • Thanks 1
  • Haha 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, The Razor сказал:

Так почему у нас в столице гос. учреждения так халатно относятся? Может потому, что не несут никакой ответственности?

 

 

ну что вы, порсто им так дороги деревья , они же истинные патриоты своей страны!!

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, Inka1984 сказал:

Мне кажется, что давно уже пора привыкнуть к тому, что у нас ни одно из учреждений не выполняет своих прямых назначений. Я вообще подумываю, создать своего рода дворовую инициативную группу из числа активных, как и я соседей. Привести двор в порядок, заменить сломанные стёкла в подъезде, посадить саженцы. Ведь кто, как не мы сами?

 

 

Мы так и сделали. Между делом ещё и парковщика прогнали который взялся откуда-то) Но с деревьями сложнее. Иногда ломается крупная ветка со вполне здорового дерева и падает. Одна такая как-то помяла капот Жигули соседа. В ураганный ветер надо быть осмотрительнее.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

У меня перед окном немного другая история . Был кустарник , никто его не трогал , так он и вырос себе до размера дерева высотой почти 8 метров . Проблема в том , что когда это дерево кустарник начинает цвести у всех вокруг , в ом числе и у меня , начинают слезиться  и ужасно чешутся и краснеют глаза  , закладывает и течёт из носа  , как при гриппозном состоянии, чихание не прекращается .  Так продолжается почти 2 месяца, пока этот куст-дерево не отцветёт . Я посмотрела в интернете , этот куст ужасный аллерген , похуже сирени . 
как теперь быть ? Куда обращаться , чтобы пришли срубили ? И согласятся ли они это сделать ? Я бы с удовольствием на месте этого аллергена посадила бы какое то плодовое дерево ( вишню, яблоню и т.п)

Edited by nika_38
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Нытик Natiq сказал:

Мы так и сделали. Между делом ещё и парковщика прогнали который взялся откуда-то) Но с деревьями сложнее. Иногда ломается крупная ветка со вполне здорового дерева и падает. Одна такая как-то помяла капот Жигули соседа. В ураганный ветер надо быть осмотрительнее.

Да я уже давно поняла, что всем этим муниципальным органам, которые, якобы, курируют каждый свой район, глубоко наплевать, что там у тебя во дворе и как. По поводу старых деревьев - такое не предугадаешь, да и при желании, все ветки не отпилишь ведь. Ну хорошо хоть никто не пострадал. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Baku2018 сказал:

 

 

по секрету - моя мечта чтоб все госучрежедния работали в режиме 24/7 !!!

 

эти бездельники и так 5 дней ни фига не делают и еще хрен до них достучишься и еще у них такие извращения как короткий день перед праздниками!!!!!!!!

вся работа что связана с населением с обслуживанием или решением проблем народа должна вестись бесперерывно!

 

да блин, тот же Бакинтернет, у них долгое время вообще не было круглосуточной техподдержки, а в субботу/воскресенье техподдержка уходила отдыхать (!) как-то у меня проблема с пингом возникла, звоню к ним, берёт какая-то тётка голосом уставшей посудомойки спрашивает у меня что такое пинг...и это провайдер, я им должен ликбез проводить))))

Link to comment
Share on other sites

Только что, The Razor сказал:

 

да блин, тот же Бакинтернет, у них долгое время вообще не было круглосуточной техподдержки, а в субботу/воскресенье техподдержка уходила отдыхать (!) как-то у меня проблема с пингом возникла, звоню к ним, берёт какая-то тётка голосом уставшей посудомойки спрашивает у меня что такое пинг...и это провайдер, я им должен ликбез проводить))))

 

эхх,  вода газ интернет иджра, минобпразования гайнар хятт минздрав гайнар хятт (вя даха няляр)   - эти структуры и их руководители  хочу чтоб висели на виселице на площади!!!

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, The Razor сказал:

 

да блин, тот же Бакинтернет, у них долгое время вообще не было круглосуточной техподдержки, а в субботу/воскресенье техподдержка уходила отдыхать (!) как-то у меня проблема с пингом возникла, звоню к ним, берёт какая-то тётка голосом уставшей посудомойки спрашивает у меня что такое пинг...и это провайдер, я им должен ликбез проводить))))

 взяли номер атсщика мастера и звоним напрямую ему - даем 5-10 манат и он летит к нам даже в дождь и в ветер. 

понимаю незаконно эти СЛУЖБЫ должны работать бесперебойно, но выживаем как можем...

Link to comment
Share on other sites

В 11.11.2019 в 15:12, yaleninavidel сказал:

Директорша дворца щекинских ханов написала около 20 писем во всевозможные инстанции о возможном обрушении чинара. Чем это закончилось, всем известно. Её эти письма спасли от уголовного преследования. 

1523439703110418740.jpg

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Vagrant сказал:

Вот блин дураки... штрафуют? Так рубите чуть выше основания и если что говорите что это обрезка.

 

кто дураки?

Link to comment
Share on other sites

Чтобы при падении такое дерево не повредило чью то машину,её ,то бишь машину надо парковать не под деревом,а оставлять на стоянке.
Чтобы срубили дерево,надо звонить не в МЧС ,а в экологию.

Link to comment
Share on other sites

On 11/12/2019 at 4:48 AM, Baku2018 said:

 взяли номер атсщика мастера и звоним напрямую ему - даем 5-10 манат и он летит к нам даже в дождь и в ветер. 

(с) :)

Меня не пугают ни волны, ни ветер,

Плыву я к единственной маме на свете

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Итак, прошло 3 месяца, а дерево всё еще не срубили. Судя по всему, эти учреждения работают в расслабленном режиме без дедлайнов на выполнение запросов.

 

Экспертиза после месяца раздумий по фоткам (уже смешно, правда?) определила, что дерево нужно не рубить под корень, а только подрезать, после чего почтовая служба 2 недели доставляла это письмо в муниципалитет, я в очередной раз нагрянул туда, работник муниципалитета всячески отнекивался, мол у нас нет денег на всё это, вы должны помочь материально, или пусть этим занимается Служба Озеленения. Теперь их начальство говорит, мол я должен забрать у них письмо Управления Экспертизы о решении и передать в Службу Озеленения. Мне кажется, это должен делать не я. И еще, допустим у меня есть возможность оплатить спиливание или обрезку, но почему это должны делать на мои средства? Это вопрос принципа. Для чего нам такая муниципальная власть, которая за каждое дерево будет драть с граждан бабло?

 

Есть какая-то структура, где можно узнать, кто должен всем этим заниматься? И куда можно отправить жалобу? Меня уже просто достала эта бюрократия на протяжении 3 месяцев. 

 

Последний раз в игрушки со мной пытался играть работодатель, на которого я натравил несколько инстанций и в итоге его штрафанули на 10 тысяч азн. Но и мне пришлось потратиться на адвоката. Неужели в этой стране всего нужно добиваться через суд?

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Кому следует воздвигнуть памятник в Баку? - ОПРОС + ВИДЕО
      В городе Баку, где древность сочетается с современностью, важно иметь статуи и памятники на различные темы.
      Интересно, а что об этом думают граждане? Кому, по их мнению, следует поставить памятник в столице?
      Baku TV попытался выяснить это у горожан.
      Оказалось, что граждане также хотели бы увековечить память наших национальных героев и шехидов.
        "Должны быть воздвигнуты памятники всем нашим шехидам. Их должны знать все. Если будут установлены их статуи, гости столицы будут проинформированы о наших шехидах", - сказал один из жителей Баку.
      Подробнее - в сюжете:
       
      • 76 replies
    • В АМУ выступили с заявлением по поводу суицида бывшего главного педиатра
      У нас каких-либо новых назначений на руководящие должности не производилось.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az заявила завотделом по связям с общественностью Азербайджанского медицинского университета (АМУ) Гюнель Асланова.
        • Like
      • 43 replies
    •  Кровати односпальные, двуспальные и двухъярусные
      Спальная мебель "КЛАССИКА"
       

       
        • Upvote
      • 240 replies
    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
        • Haha
      • 14 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
      • 116 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
      • 11 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Like
      • 713 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...