Между нищетой и богатством: кого в Азербайджане можно считать средним классом?

[*Мира*]

12 минуты назад, karakanda сказал:

Нет , сейчас нелюди воспитанные духом СССР мешают развитию нормального бизнеса нормальных людей. Жигули даже покупать не нужно их на свалках полно .

даже спорить лень, вечная отмазка про тех, кто мешает жить хорошо...

[vunsdorf]

5 минут назад, karakanda сказал:

У нас во дворе нет, ни министров ни депутатов , вечером весь двор в буквальном смысле  забит машинами. 

 

В нашем дворе один работает на одном телеканале. Другой в нотариальной. Третий в сфере услуг - имеет объект.

У каждого по несколько авто, включая Прадо.  Но есть - и те кто еле сводят концы с концами.  Или имеют машины от 1917 года, развалюхи, изжившие свой срок.

На зарплату сложно приобрести. Если в доме   работают все, и в семье плюс кто-то    получает от 3-4 тыщ ман. Тогда можно откладывать или брать в кредит. 

[фон Бабаевский]

Вы не представляете сколько народу в метро ! Это вообще  машаллизм !

[vunsdorf]

9 минут назад, Безе74 сказал:

Да весь город вчера стоял в этих машинах... И 31го будет, и все рестораны под завязку. Так что народ не так уж плохо живет. машаллах :-)

 

Образовалась также прослойка у которой по несколько квартир и сдают в аренду - местным, приезжим, аккредитованным здесь  и др. 

bina  az -  полон  такими  еланами. 

Или в свое время не положили  деньги на  депозит  и приобрели  торпаг, или две-три квартиры.   Или же после смерти своих  дедушек,  бабушек, близких  родственников - стали обладателями нескольких квартир. 

эти люди также живут безбедно. и сегодня   у кого  свободные средства - стараются купить пусть и дешевые квартиры для киряйя. 

Это тоже вид бизнеса.  Интересно в каку. категорию входит  - в малый средний или ошеломительный 

[vunsdorf]

16 минут назад, Безе74 сказал:

Да весь город вчера стоял в этих машинах... И 31го будет, и все рестораны под завязку. Так что народ не так уж плохо живет. машаллах :-)

 

Верно пробки  - это национальный вид спорта.

А также - другая часть города  брала приступом автобусы и метро. 

Население города зашкаливает.  Почти все из районов - пусть и  временно - в поисках здесь  хотя бы разовых работ, чтобы помочь своим семьям.

Наверное нас уже не 4 млн . а больше.  

[shaig31]

On 12/26/2019 at 12:08 PM, muzzy555 said:

 Т.е. 20% населения зарабатывают 10000 на семью?? Кажется, этот "эксперт" живёт в другой реальности.

Конечно в другой реальности. Отурублар исти-йердэ, сидят себе на грантах, или откатах, или ближе к кормушке и думают что весь народ так и живет. В других нефтестранах власти реально пекутся  о своем народе, и на случае форсмажора или войны у их людей секретно припасены миллионы долларов за границей, а наш народ и в годы нефитебума последние 20 лет жил хреново, а уж скоро, после конца нефти будет вообще Багнгладеш(((

[karakanda]

30 минут назад, Безе74 сказал:

Да весь город вчера стоял в этих машинах... И 31го будет, и все рестораны под завязку. Так что народ не так уж плохо живет. машаллах :-)

И самое главное все плачут. 

Даже те кто имеют нормальный стабильный доход. 

[shaig31]

10 minutes ago, vunsdorf said:

Население города зашкаливает.  Почти все из районов - пусть и  временно - в поисках здесь  хотя бы разовых работ, чтобы помочь своим семьям.

Наверное нас уже не 4 млн . а больше.  

Уже не только из районов в Баку, а из Баку тоже люди сбегают за границу в поисках работы. Я сейчас в Испании по делам, одна испанская семья тут меня недавно спросили мол недавно были туристами у вас там в Баку и были шокированы нищетой граждан вашей нефтестраны. И походу спросили типа есть ли знакомые в Баку желающие работать обслуживающим персоналом в доме в Испании. Мне как азербайджанцу очень неприятно было слышать такое. До какой нищеты довели народ эти...... что уже и туристы начали смотреть на наших как на бангладешцев, филипинцев и прочих((

[karakanda]

26 минут назад, vunsdorf сказал:

 

В нашем дворе один работает на одном телеканале. Другой в нотариальной. Третий в сфере услуг - имеет объект.

У каждого по несколько авто, включая Прадо.  Но есть - и те кто еле сводят концы с концами.  Или имеют машины от 1917 года, развалюхи, изжившие свой срок.

На зарплату сложно приобрести. Если в доме   работают все, и в семье плюс кто-то    получает от 3-4 тыщ ман. Тогда можно откладывать или брать в кредит. 

У нас обычный двор ленинградки , могу сфоткать если хотите . Ни одной развалюхи нет.  Голодных среди соседей тоже не знаю .

[Deportment]

Короче - северный лис товарищи. Те кого называли обеспеченными - теперь стали средним классом и их целых 20 процентов : )  процентов 10 - классом выше и 70 процентов (пардон) в жопе. Берём доход между 40 и 60 процентами населения - вот вам и средний класс. от 800 до 2000 на семью

Я понимаю логику сейчас лишь в магистратуре преподают, но математику то со школы. 

Не слушайте вы этих гийдирмя специалистов , которых как балаганных бардов выводят для вешания лапши на уши толпе.  

[nibilung]

По моему средний класс у нас в стране те кто работает на пару приличных местных контор и пару нефтяных контор англосаксов и прочих, а так же те кто уехал из страны.

[shaig31]

7 minutes ago, nibilung said:

По моему средний класс у нас в стране те кто работает на пару приличных местных контор и пару нефтяных контор англосаксов и прочих, а так же те кто уехал из страны.

Нет э, что вы, тут люди утверждают что "фсе рестораны веЦно забиты и у соседа машина"  Короче "в стране фсйо окей"...ПОКА-ЧТО... Через 5-6 лет будет пипец намного хуже.

[NCH]

В Азербайджане НЕТУ "среднего класса" как хоть как бы значимого социального класса. 2-3%, не больше. 

 

Зато у нас есть особая прослойка "недомиллионеров", как раз с лихвой заполняющих столичные моллы и центральные улицы дорогими авто. Это где-то 10.000-30.000 семей, которые и мелькают в моллах, ресторанах и концертах. Но это всё, вместе с прослойкой настоящих богачей ("избранные", эдак семей 100, не больше), составляет от силу 1.5% населения Азербайджана.

 

А остальные семьи должны каждый день ломать голову, как распределить деньги между едой, коммунальными услугами и периодическими клизмами в виде приглашений на свадьбы.

 

Но счастье не измеряется лишь деньгами, ибо по статистике азербайджанцы счастливее многих европейских наций.

[nibilung]

15 minutes ago, NCH said:

Но счастье не измеряется лишь деньгами, ибо по статистике азербайджанцы счастливее многих европейских наций.

 

Согласен мы даже древних римлян перепутали, те треьовали хлеба и зрелищ. Нам достаточно зрелищ. Аждыг олсун кейф олсун, чох оптимист миллятик :)

[sfinks]

4 часа назад, HHA71 сказал:

средний клас до пенсии чаще не доживает увы

Не преувеличивай!Наши депутаты-представляют ср.класс(их зарплаты не дотягивают до 10 тыс.азн)но живут по 80 и больше лет.

Кстати у тебя,как патриота, есть реальный шанс занять место в ММ.

[scastlivayamamaa]

зачем мне смотреть на фильм Рязанова? я вокруг смотрела...
по 20-30 лет за квартирой мало кто стоял, обычно получали гораздо раньше

Даже бюджетникам выделяли намного раньше.Не спорьте не докажете.Я как бы не склонна сравнивать было хорошо или щас лучше.У всех времен свои плюсы и минусы.Но непризнавать очевидного это видно позиция по жизни)

[gosplan]

53 минуты назад, shaig31 сказал:

Уже не только из районов в Баку, а из Баку тоже люди сбегают за границу в поисках работы. Я сейчас в Испании по делам, одна испанская семья тут меня недавно спросили мол недавно были туристами у вас там в Баку и были шокированы нищетой граждан вашей нефтестраны. И походу спросили типа есть ли знакомые в Баку желающие работать обслуживающим персоналом в доме в Испании. Мне как азербайджанцу очень неприятно было слышать такое. До какой нищеты довели народ эти...... что уже и туристы начали смотреть на наших как на бангладешцев, филипинцев и прочих((

другая сторона медали , когда в Дубаи писали здесь зашел наш азербайджанец по покупке недвижимости там , то маклер утверждал , что многие ваши покупают здесь дома ,

[*Счастье*]

1 час назад, vunsdorf сказал:

 

Образовалась также прослойка у которой по несколько квартир и сдают в аренду - местным, приезжим, аккредитованным здесь  и др. 

bina  az -  полон  такими  еланами. 

Или в свое время не положили  деньги на  депозит  и приобрели  торпаг, или две-три квартиры.   Или же после смерти своих  дедушек,  бабушек, близких  родственников - стали обладателями нескольких квартир. 

эти люди также живут безбедно. и сегодня   у кого  свободные средства - стараются купить пусть и дешевые квартиры для киряйя. 

Это тоже вид бизнеса.  Интересно в каку. категорию входит  - в малый средний или ошеломительный 

Скоро и их бизнес накроют(Реализуют госпроект сдачу квартир к аренду,с выкупом.Те кто десятками лет квартирантами живут,перебирутся туда.На рынке останутся элитное жилье для аренды,к центре,для иностранцев

[Ucс]

1 час назад, karakanda сказал:

И самое главное все плачут. 

Даже те кто имеют нормальный стабильный доход. 

 Они не хвалятся, чтобы не сглазили, плачут, чтобы не просили взаймы.

[karakanda]

20 минут назад, Ucс сказал:

 Они не хвалятся, чтобы не сглазили, плачут, чтобы не просили взаймы.

Уже в характер вошло . Плачут по поводу и без повода. Иногда не выдерживаю , спришиваю ,  чего у тебя нет. Начинается , ай не били образование плохое , детей не могу в спец школу отдать , бизнес не могу расширит , филан олкее геде билмирем....

Чем больше человек имеет , тем больше у него аппетит ... 

[shaig31]

55 minutes ago, gosplan said:

другая сторона медали , когда в Дубаи писали здесь зашел наш азербайджанец по покупке недвижимости там , то маклер утверждал , что многие ваши покупают здесь дома ,

Маклерам не верьте, конечно они в расчете на очередных лохов будут что угодно утверждать. Но факты говорят обратное: сейчас там бизнесса нет, многие магазины, рестораны, компании закрываются = и как следствие многие экспаты попали под сокращение и уезжают, кроме того: там уже никто из экспатов не покупает недвигу так как многие застройщики, даже их монополист-аферюга Дамак кинул многих (до сих пор в супреме-корт там игнорируются тысячи кейсов-жалоб кинутых покупателей-иностранцев, которых внаглую кинули и они уже 3 года безуспешно ждут окончания "проекта", и денег им не возвращают, даже не согласны дать кинутым покупателям готовые/старые пустующие квартиры и виллы меньшей площади в обмен на проЭкты которые так и не достроили. Поэтому сейчас Дамак и прочие уже делают презентации проЭктов вилл, квартир/заманивают потенциальных лохов в Средней Азии и у нас, через наших местных маклеров.

Edited December 29, 2019 by shaig31

[vunsdorf]

25 минут назад, Saadat74 сказал:

Скоро и их бизнес накроют(Реализуют госпроект сдачу квартир к аренду,с выкупом.Те кто десятками лет квартирантами живут,перебирутся туда.На рынке останутся элитное жилье для аренды,к центре,для иностранцев

 

 

Это точная инфа? 

Если да, то получается что квартиры будут сдаваться типа в лизинг. Как авто  например.  Но тогда покупателям эт обойдется в разы  дороже. Но не так заметно для  бюджета.

Во всем мире аренда - норма. В Германии -  скажем, не мало  немцев также живут от доходов от аренды. И никто там а ля лизинг не внедряет. 

[vunsdorf]

17 минут назад, shaig31 сказал:

Маклерам не верьте, конечно они в расчете на очередных лохов будут что угодно утверждать. Но факты говорят обратное: сейчас там бизнесса нет, многие магазины, рестораны, компании закрываются = и как следствие многие экспаты попали под сокращение и уезжают, кроме того: там уже никто из экспатов не покупает недвигу так как многие застройщики, даже их монополист-аферюга Дамак кинул многих (до сих пор в супреме-корт там игнорируются тысячи кейсов-жалоб кинутых покупателей-иностранцев, которых внаглую кинули и они уже 3 года безуспешно ждут окончания "проекта". Поэтому сейчас Дамак и прочие уже делают презентации проЭктов вилл, квартир/заманивают потенциальных лохов в Средней Азии и у нас, через наших местных маклеров.

 

Значит и там   есть свои местные шаррурские. Но ведь там закон Работает. И телефонное право, и неприкосновенность чиновников не хляют. 

Рога и Копыта - поразили общества многих стран. 

В Баку огромное кол-во реклам и презентаций приобрести недвигу (квартиры, инвестироваться в отельный бизнес) и в ОАЭ,  и в Турции. 

Под Антальей предлагали в новом огромном  массиве   - с десятками высоток, супер инфраструктурой - бесплатные гаражи, налажен общественный транспорт  (кстати трамваи почему-то) -     некоторое время эту Презентации проводили турки в Гянджлик Молл - были созданы стенды,   каталоги,  макеты всего массива.

ВСе    утопало в зелени, деревья, цветы и тд.  И цены были, примерно, трешка   около 40-45 тыщ долл. 

В Баку  - это стоило бы примерно  140 тыс плюс плати за бокс в гараже еще 30-40 тыс.  С кухонной мебелью и с Ремонтом.

Люди подходили и проявляли высокий интерес. Похоже было что   квартиры в этих высотках раскупались как пирожки.

 

Кстати выСОТКИ  высотою в 12 этажей а не как  У  нас по 18-20 эт ,  имеется не мало зон с  сейсмической активностью и оползни в придачу. Но эти экспозиции   недолго там  презентовались.  

Или много что наши выкупили - с целью сдачи там в аренду. Или конкуренция появилась  нешуточная.

Edited December 29, 2019 by vunsdorf

[*Счастье*]

13 минуты назад, vunsdorf сказал:

 

 

Это точная инфа? 

Если да, то получается что квартиры будут сдаваться типа в лизинг. Как авто  например.  Но тогда покупателям эт обойдется в разы  дороже. Но не так заметно для  бюджета.

Во всем мире аренда - норма. В Германии -  скажем, не мало  немцев также живут от доходов от аренды. И никто там а ля лизинг не внедряет. 

В этом году рассматривали,в 2020 утвердят .Там условия,платишь годичную аренду вперёд,потом каждый месяц.у меня есть знакомая семья,они 18 лет живут на квартире,вот таким семьям это очень выгодно,считай что платишь за свою.ЕСЛИ   не платишь в течении 3 мес,должен квартиру освободить.

[shaig31]

3 minutes ago, vunsdorf said:

Значит и там   есть свои местные шаррурские. Но ведь там закон Работает. И телефонное право, и неприкосновенность чиновников не хляют. 

Те кто там работает говорят что и там трайбализм и беззаконие. Так-что лучше покупайте недвигу в Турции или в Европе. И желательно что-то уже ГОТОВОЕ к заселению. Так-как сейчас на рынке недвиги очень много проектов-афер, даже строят первые этажи, обещают через год, потом ни денег, ни недвиги. 

[Ucс]

45 минут назад, karakanda сказал:

Уже в характер вошло . Плачут по поводу и без повода. Иногда не выдерживаю , спришиваю ,  чего у тебя нет. Начинается , ай не били образование плохое , детей не могу в спец школу отдать , бизнес не могу расширит , филан олкее геде билмирем....

Чем больше человек имеет , тем больше у него аппетит ... 

Я помню этот плач с советских времён. Таксует на жигулёнке и жалуется какая жизнь тяжёлая, это он говорит к тому, чтобы  ему больше заплатили.  А бакинцы любили понтоваться,  сдачи не брали,  создавая этим жестом образ богатого человека.

 Везёт меня с аэропорта на своей машине таксист и начинает рассказывать как он одного моряка вёз и как много моряк ему заплатил. Естественно я на наживку ему не попался. Как  в аэропорту он сказал договоримся, так я ему заплатил, то есть столько сколько считал стоит его услуга.  Надо было видеть его личико.

[Мальвина]

5 часов назад, www mona liza сказал:

Президент выделил 76 млн манат семьям каждому по 100 манат. то есть 76,000 семей у нас на грани бедности.

При таких ресурсах это позор. 

 

МИН труда ОБЯЗАНЫ разработать программу во-первых точно определить какие это группы населения,  кто входит в эти списки ( не удивлюсь если там есть родня  наших чинушей люителей халявные гос деньги) и потом устранить это позорище (обеспечить работой, выяснить как эти люди оказались в таком положении)

это еще из тех кто обратился за этой соц. помощью, а если посчитать действительно всех нуждающихся...и не 76 тыс. семей, 76000000/100=760,000

[Caldogno]

Просто умилительная картина, которую наблюдаешь из года в год - народ, в стране, где нет достоверных статистических данных и 80% экономики в тени, пытается определить уровень бедности, процент среднего класса, приемлемую зарплату и тд. Все что сказано и написано в таких темах не имеют ровным счетом никакой ценности. Просто болтовня.

[qwerty12345]

В 26.12.2019 в 10:26, eminli сказал:

 

«У нас факторы семьи другие: часто родители копят на квартиру своим детям. Тут иные взаимоотношения, нежели на Западе. Социальный лифт вместо государства предоставляет семья, и это облегчает государству задачу»

 

Какую задачу? больше воровать?))) 

[qwerty12345]

2 часа назад, shaig31 сказал:

Маклерам не верьте, конечно они в расчете на очередных лохов

 

Странно что куда не ткни все говорят что маклера жулики и тем не менее у кого не спроси все продают или покупают квартиры через посредников))

[qwerty12345]

4 часа назад, shaig31 сказал:

а уж скоро, после конца нефти будет вообще Багнгладеш(((

 

Та нееет)) Еще какую нить "страховку" придумают))  а мы потерпим... доля такая))

[NOТRE DAME]

Средний класс в Азербайджане  это те , чьи услуги считаются незаменимыми или дешевле услуг  иностранных фирм и они зарабатывают более менее нормальные  деньги для удовлетворения 

того уровня жизни, который каждый по своему считает для себя достаточным, 

А более точней --средний класс в наших реалиях это те, у кого есть дай дай за спиной!!! 

Под понятием дай дай понимайте связи, тапш, влияние!!

Ну а с помощью дай дая можно пристроить своих детей на хорошие места, иметь "хорошую крышу" и закалачивать бабки, не боясь , что в один день придут люди в черном за вами!!

[NOТRE DAME]

А с политической точки зрения, у нас нет никакого среднего класса, так как он не имеет никакого

политического" веса"  и это касается всех постсоветских республик!!

Так что тему нужно было назвать иначе

--- " КТО ПО СРЕДНЕМУ ЖИВЕТ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ!!"

[qwerty12345]

2 часа назад, karakanda сказал:

Уже в характер вошло . Плачут по поводу и без повода. Иногда не выдерживаю , спришиваю ,  чего у тебя нет. Начинается , ай не били образование плохое , детей не могу в спец школу отдать , бизнес не могу расширит , филан олкее геде билмирем....

Чем больше человек имеет , тем больше у него аппетит ... 

 

Плачущих особо не встречаю, может характерами не сходимся, а вот с неудержимым аппетитом попадались))

[Ped O' Feel]

До двух дев в 2015-ом году я себя относил к низшей прослойке среднего класса.

Сейчас я отношу себя к высшей прослойке малообеспеченных.

И то - во-первых, я пашу по 14 ч. в сутки. (вот вы будете отдыхать, ходить по моллам и ресторанам, а я работать все праздники),

а во-вторых, это потому что нету жены и детей, которые суть бездонная воронка для кармана мужчины.

[karakanda]

6 минут назад, qwerty12345 сказал:

 

Плачущих особо не встречаю, может характерами не сходимся, а вот с неудержимым аппетитом попадались))

Да ? Неужели , не встречали. Странно ... Хм.. 

У сегодняшних людей совсем другие потребности (и желания )нежели при СССР.  Если сегодня деньги решают все , то раньше было не так. Людям с большими деньгами тратит их было негде .

[karakanda]

3 минуты назад, Ped O' Feel сказал:

До двух дев в 2015-ом году я себя относил к низшей прослойке среднего класса.

Сейчас я отношу себя к высшей прослойке малообеспеченных.

И то - во-первых, я пашу по 14 ч. в сутки. (вот вы будете отдыхать, ходить по моллам и ресторанам, а я работать все праздники),

а во-вторых, это потому что нету жены и детей, которые суть бездонная воронка для кармана мужчины.

Извините за вопрос , а за чем тогда так нагружать себя ? 

ПС: Молодость вам ничто не заменит .

[Ped O' Feel]

16 минут назад, NOТRE DAME сказал:

Средний класс в Азербайджане  это те , чьи услуги считаются незаменимыми или дешевле услуг  иностранных фирм и они зарабатывают более менее нормальные  деньги для удовлетворения 

того уровня жизни, который каждый по своему считает для себя достаточным, 

А более точней --средний класс в наших реалиях это те, у кого есть дай дай за спиной!!! 

Под понятием дай дай понимайте связи, тапш, влияние!!

Ну а с помощью дай дая можно пристроить своих детей на хорошие места, иметь "хорошую крышу" и закалачивать бабки, не боясь , что в один день придут люди в черном за вами!!

 

В целом, да. Но у нас есть несколько видов СК:

- сотрудники иностранных компаний,

- высокопоставленные сотрудники развитых местных компаний,

- приближенные к дай-даям,

- бизнесмены из малого-среднего бизнеса, которые тоже подразделяются на несколько категорий:
 - - - те, которые имеют почти пассивный доход, (скорее всего, тоже близки к дай-даям) - их сф. деятельности - алвер и аренда,
 - - - те, которые много работают, построили качественные компании, действительно работяги.

 

[Ped O' Feel]

Только что, karakanda сказал:

Извините за вопрос , а за чем тогда так нагружать себя ?

Объем работы, который на мне висит, невозможно успеть за 8-9 часовой рабочий день.

Может, и могу попросить дать мне напарника, но жить на 400-500 манатов тоже не хочется. Тогда я буду уже не из верхней прослойки малообеспеченных, а из средней.

 

Цитата

ПС: Молодость вам ничто не заменит .

А молодость у меня уже давно уничтожена (бедностью 90-ых и потогонной системой работы в 2000-ых).

 

 

[qwerty12345]

27 минут назад, NOТRE DAME сказал:

Ну а с помощью дай дая можно пристроить своих детей на хорошие места, иметь "хорошую крышу" и закалачивать бабки, не боясь , что в один день придут люди в черном за вами!!

23 минуты назад, NOТRE DAME сказал:

А с политической точки зрения, у нас нет никакого среднего класса, так как он не имеет никакого

политического" веса"  и это касается всех постсоветских республик!!

Так что тему нужно было назвать иначе

--- " КТО ПО СРЕДНЕМУ ЖИВЕТ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ!!"

+

Нужно быть либо тупым либо принципиальным что бы не понимать эту систему, которую специально выстроили образом змеи, либо ты с людьми в черном заодно, поближе к пасти, возможно даже и не искренне, либо ты по ту сторону туловища)) Со стороны удержания власти это гениально, со стороны развития как государства это не лучше оккупации... уж слишком сильна оказалась наша ментальность затмевающая своей короной огонь нации, за 15 вполне спокойных лет мы могли бы превратиться в целостный самодостаточный организм, а получили неофеодализм))

 

9 минут назад, karakanda сказал:

Да ? Неужели , не встречали. Странно ... Хм.. 

У сегодняшних людей совсем другие потребности (и желания )нежели при СССР.  Если сегодня деньги решают все , то раньше было не так. Людям с большими деньгами тратит их было негде .

 

Даже если встречу то быстро самоликвидируюсь)) Нафига мне вампиры?))))))))

 

Ну поэтому и зависти меньше было, щас все как-то в материализм скатывается что ли...