хотите ли стать мусульманкой ?

[chujoy]

47 минут назад, ultramarin сказал:

как с гненавистью к нечистивым то есть другим религиям?

Ненавидеть это одно,  а нарушать права других это другое. Ты можешь ненавидеть кого угодно, но не имеешь право свою ненависть превращать в противоправные действия. Так говорит эта книга.

 

[danabash]

فَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ أَوْلِيَاءَ حَتَّىٰ يُهَاجِرُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ ۚ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ ۖ وَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا

"Не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили " (4-89)

 

[danabash]

23 minutes ago, Алия ханум said:

Вы там пропустили кое чего. На поле боя сказано.

там нет такого выражения "на поле боя". Это переводчик от себя добавил. Если не верите мне, можете спросить у другого, которого знает арабский.

[vrestdag]

1 минуту назад, danabash сказал:

فَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ أَوْلِيَاءَ حَتَّىٰ يُهَاجِرُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ ۚ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ ۖ وَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا

"Не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили " (4-89)

 

" Слушай дурень перестань есть хозяйскую герань " ( мультфильм " Кошкин дом " ) .Преднамеренно пропустил начало и конец .Мелкий лгунишка ))))

[danabash]

1 minute ago, vrestdag said:

" Слушай дурень перестань есть хозяйскую герань " ( мультфильм " Кошкин дом " ) .Преднамеренно пропустил начало и конец .Мелкий лгунишка ))))

"Пусть твои едят" ( из другого мультфильма)

А что там в начале? Не обязательно приводить весь аят, который наполнен бессмысленными и бессвязными словами. Нужно приводить ту часть, которая говорит о сути вопроса.

[chujoy]

3 минуты назад, danabash сказал:

فَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ أَوْلِيَاءَ حَتَّىٰ يُهَاجِرُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ ۚ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ ۖ وَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا

"Не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили " (4-89)

 

И? Что хочешь сказать? Что в исламе есть ненависть? Это? Да есть, согласен. Но ненавистью ни чьи права не нарушаются, можешь понять. Ты можешь кому-то запретить тебя любить или ненавидеть тебя? Нет, потому что это его личное дело. Так же и с верующими. Верующие имеют право ненавидеть неверующих и вообще кого угодно, это их личное дело и право и этим они ничьи права не нарушают. Понял теперь?

[danabash]

Just now, chujoy said:

Верующие имеют право ненавидеть неверующих и вообще кого угодно, это их личное дело и право и этим они ничьи права не нарушают.

Это и есть истинное лицо ислама и мусульман.

Поэтому перестаньте говорить о том,что ислам является толерантной, человечной, справедливой и т.д. религией.

[chujoy]

5 минут назад, vrestdag сказал:

" Слушай дурень перестань есть хозяйскую герань " ( мультфильм " Кошкин дом " ) .Преднамеренно пропустил начало и конец .Мелкий лгунишка ))))

Ведите спор так как предлагает автор Корана (если веришь в эту книгу). Без оскорблений и обид. Только аргументированно.

Да и переход на личность для оппонента это повод считать, что у вас аргументов нет, поэтому переходите к оскорблениям.

[ThetaN]

У клонов уже и желания нет искать материал для открытия гыргынских тем. Первое, что в голову приходит, пишут.

[vrestdag]

2 минуты назад, chujoy сказал:

Ведите спор так как предлагает автор Корана (если веришь в эту книгу). Без оскорблений и обид. Только аргументированно.

Да и переход на личность для оппонента это повод считать, что у вас аргументов нет, поэтому переходите к оскорблениям.

Я никого не оскорблял пока что .Этот данабаш пытается оскорбить .Выясним это тоже .

[chujoy]

Только что, danabash сказал:

Это и есть истинное лицо ислама и мусульман.

Поэтому перестаньте говорить о том,что ислам является толерантной, человечной, справедливой и т.д. религией.

По порядку. Толерантной? Да, она не толерантна. Она в ней и не нуждается. Религия Бога не обязана быть толерантной, когда Сам Бог нетолерантен к неверующим (в Ад всех бросит, о какой толерантности речь?).

Ни иудейский, ни христианский, ни мусульманский Боги нетолерантны, ибо все они ненавидят неверующих.

Справедливой? Она справедлива. Коран не разрешает верующим нарушать права неверующих (в мирных условиях, на войне все средства хороши). Об этом есть аяты. 

 

[traumer]

И? Что хочешь сказать? Что в исламе есть ненависть? Это? Да есть, согласен. Но ненавистью ни чьи права не нарушаются, можешь понять. Ты можешь кому-то запретить тебя любить или ненавидеть тебя? Нет, потому что это его личное дело. Так же и с верующими. Верующие имеют право ненавидеть неверующих и вообще кого угодно, это их личное дело и право и этим они ничьи права не нарушают. Понял теперь?

А убивать верующие за это имеют право?
Судя по аяту да. Убийство в смысле не нарушение права другого человека на жизнь?

[Mayk.tv]

4 часа назад, Kroxa сказал:

Изменяют и те и другие. Меня мучают смутные сомнения,что человек имеющих 4х жен,не посмотрит на 5ю. Раз у него в крови - не удовлетворение одной любимой женщиной,то он никогда не скажет " классная женщина,я бы с ней... Ой,нет! Нет,у меня уже 4 есть,хватает."  Он найдет либо оправдание,либо разведется с одной,чтоб взять эту,либо - просто будет мучится. И если на то пошло,я в жизни не поверю,что Бог дал на это согласие. Если б так было,то он бы изначально создал Адама и несколько Ев,однако,по сказаниям пара - одна.

 

Вы сказали самое главное.Именно! Они сочуствуют только потому,что надеятся,что им за это что то будет. Неискренность,мягко говоря.

 

 

Я знаю столько мусульманок,которые все вами перечисленное делают,но при этом обсуждают,осуждают,одеваются и красятся так,что не покрытой и в голову не придет,ходят на аборты и прочее. Одними обрядами человек не будет чист. 

Каждый человек будет отвечать за свои деяния. Так что переживать нужно за себя а не за них.

[traumer]

Не хочу. Они как в это дело ударяются, так как по мановению палочки все пороки и худшие качества у них сразу обостряются. Сколько наблюдала. Гнев, упрямство, неприятие, осуждение, глупость. А ведь должно быть наоборот.

[Monsegneur]

4 minutes ago, chujoy said:

Верующие имеют право ненавидеть неверующих и вообще кого угодно, это их личное дело и право и этим они ничьи права не нарушают. Понял теперь?

 

 

Тогда согласитесь, что подобное отношение может быть и к мусульманам. Ибо если муслимы оставляют за собой право беспричинно ненавидеть кого-то только за принадлежность к иной религии или за вообще неверие, то иноверцы и неверующие могут платить им той же монетой. Ведь ничьи права не нарушены. Тем не менее мы слышим постоянные слезные жалобы мусульман на неприятие и стоны об исламофибии. 

 

К чему тогда претензии? Что посеяли - то и пожинаете. 

 

 

 

[chujoy]

2 минуты назад, traumer сказал:

А убивать верующие за это имеют право?
Судя по аяту да. Убийство в смысле не нарушение права другого человека на жизнь?

Убивать разрешается на ВОЙНЕ. Эти аяты обращены к верующим, которые вели военные действия с мекканцами. В мирное время убивать никого нельзя. 

[chujoy]

Только что, Monsegneur сказал:

 

 

Тогда согласитесь, что подобное отношение может быть и к мусульманам. Ибо если муслимы оставляют за собой право беспричинно ненавидеть кого-то только за принадлежность к иной религии или за вообще неверие, то иноверцы и неверующие могут платить им той же монетой. Ведь ничьи права не нарушены. Тем не менее мы слышим постоянные слезные жалобы мусульман на неприятие и стоны об исламофибии. 

 

К чему тогда претензии? Что посеяли - то и пожинаете. 

 

 

 

Вы правы. Они имеют право ненавидеть нас, автор Корана на это не жалуется, нам плевать на это. А те, кто жалуется пусть ищут причину в себе.

[traumer]

Убивать разрешается на ВОЙНЕ. Эти аяты обращены к верующим, которые вели военные действия с мекканцами. В мирное время убивать никого нельзя. 

Это на какой войне, которая джихадом называется? И по сути тоже убийство неверующих и принуждение к вере.
А то до ислама войны не велись и люди прям не знали, что врагов, посягнувших на твои земли надо убивать и изгонять.

[Monsegneur]

Just now, chujoy said:

Вы правы. Они имеют право ненавидеть нас, автор Корана на это не жалуется, нам плевать на это. А те, кто жалуется пусть ищут причину в себе.

 

 

Жалуется 9/10 мусульман мира, включая всех форумских правоверных. Это же не секрет для Bас.

 

Что до плевания, так и неверующие с иноверцами плевали на мусульман и их ненависть, продиктованую в коране - у них есть дела поважнее. Благо немусульмане образованнее, развитее и сильнее мусульман во всех отношениях и в случае перехода мусульман от просто ненависти к силовым действиям им могут устроить "веселую жизнь". 

 

 

 

[chujoy]

1 минуту назад, traumer сказал:

А то до ислама войны не велись и люди прям не знали, что врагов, посягнувших на твои земли надо убивать и изгонять.

Нет. Ситуация с этим аятом другая. Надо знать история событий, происходящих в то время. Было военное положение, но столкновения не велись. Так вот, враг начал убивать мусульман, там где их встречал, хоть военных действий не было. Вот в ответ на это и был ниспослан аят, что и мусульмане имеют право убивать неверующих там, где их встретят, а не только тогда, когда боевые столкновения идут.

[chujoy]

2 минуты назад, Monsegneur сказал:

Жалуется 9/10 мусульман мира, включая всех форумских правоверных. Это же не секрет для Bас.

Значит, они не на правильном пути. Вы думаете, меня это волнует? Я вообще считаю, что 99% окажутся в Аду, ибо они свою религию из религии Разума превратили в языческую религию. 

 

4 минуты назад, Monsegneur сказал:

Что до плевания, так и неверующие с иноверцами плевали на мусульман и их ненависть, продиктованую в коране - у них есть дела поважнее. Благо немусульмане образованнее, развитее и сильнее мусульман во всех отношениях и в случае перехода мусульман от просто ненависти к силовым действиям им могут устроить "веселую жизнь". 

Это мы знаем. Мусульмане сегодня давно проиграли войну. Они пошли путем разделения на секты, хотя автор Корана первый, кто им запретил это. Сам Аллах объявил войну мусульманам, а вы о неверующих пишете. Ислам уничтожен давно. Некому воевать.

[Monsegneur]

1 minute ago, chujoy said:

Значит, они не на правильном пути. Вы думаете, меня это волнует? Я вообще считаю, что 99% окажутся в Аду, ибо они свою религию из религии Разума превратили в языческую религию. 

 

Вы весьма пессимистично настроены, уже не говоря о том, что явно занимаетесь такфиром единоверцев, включая форумских. 

 

 

1 minute ago, chujoy said:

Это мы знаем. Мусульмане сегодня давно проиграли войну. Они пошли путем разделения на секты, хотя автор Корана первый, кто им запретил это. Сам Аллах объявил войну мусульманам, а вы о неверующих пишете. Ислам уничтожен давно. Некому воевать.

 

Однако... 

 

 

 

 

 

[Алия ханум]

43 минуты назад, danabash сказал:

там нет такого выражения "на поле боя". Это переводчик от себя добавил. Если не верите мне, можете спросить у другого, которого знает арабский.

Ваш арабский гугл перевел и это было не то вообще. А ссылку из Корана я сейчас припишу вам,47-4:

فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَانتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِن لِّيَبْلُوَ بَعْضَكُم بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ

И перевод:Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы. Когда же вы ослабите их, то крепите оковы. А потом или милуйте, или же берите выкуп до тех пор, пока война не сложит свое бремя. Если бы Аллах пожелал, то отомстил бы им сам, но Он пожелал испытать одних из вас посредством других. Он никогда не сделает тщетными деяния тех, кто был убит на пути Аллаха.

 

45 минут назад, danabash сказал:

فَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ أَوْلِيَاءَ حَتَّىٰ يُهَاجِرُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ ۚ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ ۖ وَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا

"Не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили " (4-89)

 

Теперь тут мне гугл выдал такой перевод:Поэтому не бери от них стражей, пока они не уйдут на путь Божий ». Если они отвернутся, возьми их и убей там, где они есть, и найди.                                                     То есть эти два аята относятся к военному времени. Убивайте, когда идут на вас войной и убивайте предателей

Edited December 27, 2019 by Алия ханум

[chujoy]

4 минуты назад, Monsegneur сказал:

 

Вы весьма пессимистично настроены, уже не говоря о том, что явно занимаетесь такфиром единоверцев, включая форумских. 

 

 

 

Однако... 

 

 

 

 

 

Прочтите на первой странице этой темы мои  сообщения. Станет ясно.

[Gog_DS]

2 часа назад, Алия ханум сказал:

Так что если будет честное общество не ворующее, не убивающее , не прелюбодействующее, и т д по заповедям Корана

 

Вы уверены, что это заповеди Корана?)

[Farida789]

51 минуту назад, Monsegneur сказал:

 

 

Жалуется 9/10 мусульман мира, включая всех форумских правоверных. Это же не секрет для Bас.

 

Что до плевания, так и неверующие с иноверцами плевали на мусульман и их ненависть, продиктованую в коране - у них есть дела поважнее. Благо немусульмане образованнее, развитее и сильнее мусульман во всех отношениях и в случае перехода мусульман от просто ненависти к силовым действиям им могут устроить "веселую жизнь". 

 

 

 

Как мусульмане объясняют свое поражения педерастам ? Это же стыд !

Ведь , по словам здешних форумчан, педерастичный запад слаб и немощен и мужчины их слабы.

Однако в реальном бою педерасты раскрасили весь ближний восток .

 

[cilo]

1 час назад, chujoy сказал:

Убивать разрешается на ВОЙНЕ

но ведь в аяте на самом деле не написана фраза на войне. я  правда не знаю арабский, но помню ролик на ютубе,где очень грамотные богословы по словам разъясняли этот аят и подтвердили,что там нет фразы на войне.

Выходит мусульманин обязан рубить головы неверующим и в мирное время.

Я всегда протестую против того,что ваххабитов называют радикалами. Они не радикалы. Они чётко следуют всем предписаниям Корана и поэтому режут головы всем неверующим. А те, кто пытаются выкручиваться и приводить разные ложные доводы, псевдомусульмане.

[Алия ханум]

35 минут назад, Gog_DS сказал:

 

Вы уверены, что это заповеди Корана?)

Уверена на 100 процентов, хотя я агностик со столетним стажем) и даже хуже)

Edited December 27, 2019 by Алия ханум

[Gog_DS]

Всего 10% голосующих не против если их будут побивать без причины  :/

[Monsegneur]

 

5 minutes ago, Farida789 said:

Как мусульмане объясняют свое поражения педерастам ? Это же стыд !

Ведь , по словам здешних форумчан, педерастичный запад слаб и немощен и мужчины их слабы.

Однако в реальном бою педерасты раскрасили весь ближний восток .

 

 

 

Причина в выделенном.

 

1 hour ago, Monsegneur said:

немусульмане образованнее, развитее и сильнее мусульман во всех отношениях и в случае перехода мусульман от просто ненависти к силовым действиям им могут устроить "веселую жизнь". 

 

На Западе народы (включая т.н. слабаков и педерастов) вовремя поняли, что "мотание сопель" и "ломание стульев" из-за каких-то средневековых полумифических историй, достойных изучения ведущими психиатрами - это пустая трата времени и нервов.

 

Поэтому они вовремя отделили их от реалий жизни, законодательно (!!!) лишив адептов мифов и догм метафизического толка любой возможности влиять на различные общественно-политические отношения и явления и оставив их только в качестве личного дела индивида. С тех пор дела у них пошли в гору. И сегодня они валяют муслимов по всем фронтам. 

 

 

 

[Gog_DS]

6 минут назад, Алия ханум сказал:

Уверена на 100 процентов, хотя я агностик со столетним стажем) и даже хуже)

 

В каком смысле хуже?) Вы опытный агностик, который не читал Коран, на это намекаете?

[Алия ханум]

4 минуты назад, Gog_DS сказал:

 

В каком смысле хуже?) Вы опытный агностик, который не читал Коран, на это намекаете?

Неа, я хуже неверующая , чем даже агностик)) но в Коран я верю, чистая религия , исключение- всякие деления на тарикаты, течения, хадисы. Игил шпигил , вские группировки, Бен Ладен и иже с ним, и вообще исламский терроризм- изобретение и вливания Запада

Edited December 27, 2019 by Алия ханум

[Gog_DS]

16 минут назад, cilo сказал:

но ведь в аяте на самом деле не написана фраза на войне. я  правда не знаю арабский, но помню ролик на ютубе,где очень грамотные богословы по словам разъясняли этот аят и подтвердили,что там нет фразы на войне.

Выходит мусульманин обязан рубить головы неверующим и в мирное время.

Я всегда протестую против того,что ваххабитов называют радикалами. Они не радикалы. Они чётко следуют всем предписаниям Корана и поэтому режут головы всем неверующим. А те, кто пытаются выкручиваться и приводить разные ложные доводы, псевдомусульмане.

 

Я бы на вашем месте задался иным вопросом: "В каких случаях можно объявить войну?"

 

[Алия ханум]

1 минуту назад, Gog_DS сказал:

 

Я бы на вашем месте задался иным вопросом: "В каких случаях можно объявить войну?"

 

Когда враг ступил на ваши земли и убивает ваших соотечественников. 

[Gog_DS]

4 минуты назад, Алия ханум сказал:

Когда враг ступил на ваши земли и убивает ваших соотечественников. 

 

Ок, но раз уж у нас тема про ислам, то осмелюсь спросить согласен ли с вами Аллах и его посланник?

[Gog_DS]

12 минуты назад, Алия ханум сказал:

Неа, я хуже неверующая , чем даже агностик)) но в Коран я верю, чистая религия , исключение- всякие деления на тарикаты, течения, хадисы. Игил шпигил , вские группировки, Бен Ладен и иже с ним, и вообще исламский терроризм- изобретение и вливания Запада

 

Оу, вы изменили сообщение. Ну чтож.. если я покажу аят ЧИСТОЙ РЕЛИГИИ, который узаконивает терроризм (в привичном понимании этого слова) вы готова принести извинения и более не дезинформировать окружающих?

[ultramarin]

2 часа назад, chujoy сказал:

Ненавидеть это одно,  а нарушать права других это другое. Ты можешь ненавидеть кого угодно, но не имеешь право свою ненависть превращать в противоправные действия. Так говорит эта книга.

 

будет день когда я смогу точнее написать о чем это а сейчас только напишу одно то что люби аллаха потому что только он правда говорит о том что все остальное ложь и фальшь....даже мне не психологу это видно без окуляров а вы говорите ненавидеть можно.Ну проверьте...поненавидьте а я со временем посмотрю на ваше отношения и ваши действия к предмету вашей ненависти

[chujoy]

1 час назад, ultramarin сказал:

будет день когда я смогу точнее написать о чем это а сейчас только напишу одно то что люби аллаха потому что только он правда говорит о том что все остальное ложь и фальшь....даже мне не психологу это видно без окуляров а вы говорите ненавидеть можно.Ну проверьте...поненавидьте а я со временем посмотрю на ваше отношения и ваши действия к предмету вашей ненависти

Ультрамарин, какой смысл утверждать то, чего ещё не произошло? Вы утверждаете, что человек с ненавистью не может не нарушить права объекта ненависти?

Есть статистические данные? Точные цифры, полученные в исследованиях есть?

1 час назад, ultramarin сказал:

то что люби аллаха потому что только он правда говорит о том что все остальное ложь и фальшь

Почему нет? И даже речь не о Аллахе. А о Боге, к существованию которого приходят мышлением философы, да и любой. Разве они не утверждают, что у Бога такие качества как Справедливый, Вечный, Бесконечный и т.д. непременны? А чем Аллах отличается от Бога философов? Ничем. Все остальное ложь и фальш по той причине, что все остальное сотворенное и не имеет и не может иметь ничего общего с Создателем. Где вы тут нашли несоответствие или нелогичность?

 

[chujoy]

3 часа назад, cilo сказал:

но ведь в аяте на самом деле не написана фраза на войне. я  правда не знаю арабский, но помню ролик на ютубе,где очень грамотные богословы по словам разъясняли этот аят и подтвердили,что там нет фразы на войне.

Выходит мусульманин обязан рубить головы неверующим и в мирное время.

Я всегда протестую против того,что ваххабитов называют радикалами. Они не радикалы. Они чётко следуют всем предписаниям Корана и поэтому режут головы всем неверующим. А те, кто пытаются выкручиваться и приводить разные ложные доводы, псевдомусульмане.

Я вам повторяю: нет значения, есть там слово "на войне" или нет, но этот аят обращён к воюющим. Найдите историю ниспослания аятов, может поймёте.

Есть другие аяты о запрете на убийство, о запрете на принуждению в религии и многие.

Могу привести. Как относитесь к этим аятам?

[mcci]

In the nut shell   исламофобия прогрессирует...