Вопрос к мигрантам, переехавшим после 2003. Пенсионные накопления.

[Maikl Smitt]

Я так понял, мигрантов здесь не мало. Но вопрос именно к тем, кто мигрируя официально отказался от гражданства. То есть не просто письмо послал, а собрал пакет документов и подал в местную мигру.

 

Суть темы. Допустим, вы работали до 2007, или до 2012 (не важно). То есть после 2003го у вас есть накопления в пенсионном фонде. 

Вопрос. Сменив гражданство, как можно получить свои пенсионные накопления?
 

[Gretzky]

23 minutes ago, Maikl Smitt said:

Я так понял, мигрантов здесь не мало. Но вопрос именно к тем, кто мигрируя официально отказался от гражданства. То есть не просто письмо послал, а собрал пакет документов и подал в местную мигру.

 

Суть темы. Допустим, вы работали до 2007, или до 2012 (не важно). То есть после 2003го у вас есть накопления в пенсионном фонде. 

Вопрос. Сменив гражданство, как можно получить свои пенсионные накопления?
 

 

я слышал, но не копался в деталях, так что могу ошибаться, но

 

те кто не имеют рабочий стаж 25 лет + на родине, не могут свои пенсии получать зарубежом 

[Addicted]

Послушаю внимательно

[TimeMaster]

После сибаса у всех обычно всех все хорошо, пароходы, самолёты, зачем вам пенсия?)

[superman]

6 часов назад, Maikl Smitt сказал:

Я так понял, мигрантов здесь не мало. Но вопрос именно к тем, кто мигрируя официально отказался от гражданства. То есть не просто письмо послал, а собрал пакет документов и подал в местную мигру.

 

Суть темы. Допустим, вы работали до 2007, или до 2012 (не важно). То есть после 2003го у вас есть накопления в пенсионном фонде. 

Вопрос. Сменив гражданство, как можно получить свои пенсионные накопления?
 

Вы ничего не получите,даже если обратитесь в суд.

С форума с этим вопросом человек 20 ко мне обращались.

А так в принципе даже живущие тут получат в итоге мизер.

Edited May 23, 2021 by superman

[Maikl Smitt]

13 минуты назад, superman сказал:

Вы ничего не получите,даже если обратитесь в суд.

С форума с этим вопросом человек 20 ко мне обращались.

А так в принципе даже живущие тут получат в итоге мизер.

 

Ну, если обращались, наверно вы юрист.

 

По теме: у мигранта на руках официальное подтверждение о прекращении гражданства. Почему он не сможет получить свои пенсионные накопления, на основании чего?

[lenan8305]

У нас ничего не получилось, обращались к нескольким юристам, все сказали что забудьте про эти деньги.

[konan1982]

43 minutes ago, Maikl Smitt said:

 

Ну, если обращались, наверно вы юрист.

 

По теме: у мигранта на руках официальное подтверждение о прекращении гражданства. Почему он не сможет получить свои пенсионные накопления, на основании чего?

вы издеваетесь? нет закона по этому поводу 

[basir]

2 hours ago, konan1982 said:

вы издеваетесь? нет закона по этому поводу 

должна быть межгосударственная договоренность для того чтобы передавать сумму накопительного пенсионного капитала  из одной страны в другую. Чисто теоретически, возможно истребовать из пенсионного фонда эту сумму в связи с отказом от гражданства, в судебном порядке. даже не дожидаясь пенсии. Но это лучше будут знать юристы

[konan1982]

19 minutes ago, basir said:

должна быть межгосударственная договоренность для того чтобы передавать сумму накопительного пенсионного капитала  из одной страны в другую. Чисто теоретически, возможно истребовать из пенсионного фонда эту сумму в связи с отказом от гражданства, в судебном порядке. даже не дожидаясь пенсии. Но это лучше будут знать юристы

там одги идиоты работают которые даже свою работу не знают так что не нужно замарачиваться

[basir]

13 minutes ago, konan1982 said:

там одги идиоты работают которые даже свою работу не знают так что не нужно замарачиваться

если сумма большая можно забашлять судье и решить вопрос

[fghop]

11 час назад, Gretzky сказал:

 

я слышал, но не копался в деталях, так что могу ошибаться, но

 

те кто не имеют рабочий стаж 25 лет + на родине, не могут свои пенсии получать зарубежом 

Не поняла вас.В связи с этим,два вопроса.1.Пенсию здесь получат только люди у кот.пенсионный стаж в трудовой книжке 25 лет и даже 25+?

2.Если сменить место жительства на Россию в предпенсионном возрасте почти,не выходить из гражданства Азербайджана(только уведомить местную миграцию о получении рос.гражданства),и в трудовой книжке стаж меньше,чем 25 лет---что тогда?В России не работал,да и не успеишь уже по возрасту,пенсию то здесь оформить должны.Как человеку жить??На что??Кто знает или столкнулся на опыте своем,близких,знакомых?Как это проходит?В Азерб.пенсию нельзя оформить??

[konan1982]

11 minutes ago, fghop said:

Не поняла вас.В связи с этим,два вопроса.1.Пенсию здесь получат только люди у кот.пенсионный стаж в трудовой книжке 25 лет и даже 25+?

2.Если сменить место жительства на Россию в предпенсионном возрасте почти,не выходить из гражданства Азербайджана(только уведомить местную миграцию о получении рос.гражданства),и в трудовой книжке стаж меньше,чем 25 лет---что тогда?В России не работал,да и не успеишь уже по возрасту,пенсию то здесь оформить должны.Как человеку жить??На что??Кто знает или столкнулся на опыте своем,близких,знакомых?Как это проходит?В Азерб.пенсию нельзя оформить??

страна бардаг а какой пенсии говорите как будет люди 2000 манат пенсию получают

[Gretzky]

1 hour ago, fghop said:

Не поняла вас.В связи с этим,два вопроса.1.Пенсию здесь получат только люди у кот.пенсионный стаж в трудовой книжке 25 лет и даже 25+?

2.Если сменить место жительства на Россию в предпенсионном возрасте почти,не выходить из гражданства Азербайджана(только уведомить местную миграцию о получении рос.гражданства),и в трудовой книжке стаж меньше,чем 25 лет---что тогда?В России не работал,да и не успеишь уже по возрасту,пенсию то здесь оформить должны.Как человеку жить??На что??Кто знает или столкнулся на опыте своем,близких,знакомых?Как это проходит?В Азерб.пенсию нельзя оформить??

 

у меня нет ответа на столь простой вопрос, и мне страшно стыдно 

[164870_1451192912]

У меня знакомая здесь пенсию мужа на себя перевести не может( то есть перевела,но пенсионный фонд съел 3 месячную пенсию примерно 2000 манат)и отказывается отдавать,а вы будучи гражданином другой страны хотите получить с этого государства пенсию) Ну может только через международный суд,наняв хороших зарубежных адвокатов...

[Huligan]

59 минут назад, 164870_1451192912 сказал:

У меня знакомая здесь пенсию мужа на себя перевести не может( то есть перевела,но пенсионный фонд съел 3 месячную пенсию примерно 2000 манат)и отказывается отдавать,а вы будучи гражданином другой страны хотите получить с этого государства пенсию) Ну может только через международный суд,наняв хороших зарубежных адвокатов...

У родителей моей супруги у каждого пенсия в Азербайджане по 1500, - Манат, отец постоянно говорил, мол давай оформим, не будем зависить от немецкого социала. Якобы моя заслуженная пенсия, смогу глову выше держать, на что его успруга (гайнана) сказала, что нет Азербайджану доверия, один день переведут, другой день не переведут, иди доказывай потом что не утка. И фиг немцам объяснишь. А так сейчас они получают на двоих 835, - Евро, и за квартиру платят им, в принципе такн и выходит. Одна головная боль. Хотя у меня тоже в пенсионном фонде тут уже спрахсивали, чтовы делали в период 1993 до 2001 год, я им ответил, они говорят мол давайте документы, куда к кому обращаться, кто мне мои 8 лет в армии в Азербайджане "оплатит" имею в виду пенсию за данный срок. Для себя решил, бош шейди, забыть и всё.

[Бакунин]

1 hour ago, Huligan said:

У родителей моей супруги у каждого пенсия в Азербайджане по 1500, - Манат, отец постоянно говорил, мол давай оформим, не будем зависить от немецкого социала. Якобы моя заслуженная пенсия, смогу глову выше держать, на что его успруга (гайнана) сказала, что нет Азербайджану доверия, один день переведут, другой день не переведут, иди доказывай потом что не утка. И фиг немцам объяснишь. А так сейчас они получают на двоих 835, - Евро, и за квартиру платят им, в принципе такн и выходит. Одна головная боль. Хотя у меня тоже в пенсионном фонде тут уже спрахсивали, чтовы делали в период 1993 до 2001 год, я им ответил, они говорят мол давайте документы, куда к кому обращаться, кто мне мои 8 лет в армии в Азербайджане "оплатит" имею в виду пенсию за данный срок. Для себя решил, бош шейди, забыть и всё.

А кем работали в Баку родители вашей супруги, если у них такая высокая пенсия? У меня, например (вместе с профессорской надбавкой) всего 430 манат пенсия, а у супруги пенсия всего 320 манат (работала в НАНЕ).

[Huligan]

1 минуту назад, Бакунин сказал:

А кем работали в Баку родители вашей супруги, если у них такая высокая пенсия? У меня, например (вместе с профессорской надбавкой) всего 430 манат пенсия, а у супруги пенсия всего 320 манат (работала в НАНЕ).

В уголовном розыске.

[Бакунин]

Just now, Huligan said:

В уголовном розыске.

Они оба работали в милиции?

[Huligan]

Только что, Бакунин сказал:

Они оба работали в милиции?

Да оба, сначало в России, далее в Азербайджане.

[Бакунин]

3 minutes ago, Huligan said:

Да оба, сначало в России, далее в Азербайджане.

А за что Германия платит им пенсию?

[Huligan]

1 минуту назад, Бакунин сказал:

А за что Германия платит им пенсию?

Им пенсию не платят, они сначало получали простую социальную помощь, а при достижении 65 летнего возвраста (отцу супруги сейчас 78 лет, а матери супруги сейчас 70 лет) их перевели на Грюндзихерунг, фактически тот же социал (помощь), только то другой конторы. Ну и за квартиру им платят 724, - Евро, за свет, телефон, воду они сами обязаны платить, но всё что связано с емдициной полностью бесплатно от А до Я. 

[superman]

9 часов назад, basir сказал:

если сумма большая можно забашлять судье и решить вопрос

Нет. В данном случае ничего не поможет.

 

[Maikl Smitt]

37 минут назад, superman сказал:

Нет. В данном случае ничего не поможет.

 

Почему? Пенсию то выдают только гражданам. То есть пенсия не светит. Так на каком основании не возвращаются пенсионные накопления? 
Ряис сказал не вариант, нужно юр обоснование вопроса.

[superman]

17 минут назад, Maikl Smitt сказал:

 

Почему? Пенсию то выдают только гражданам. То есть пенсия не светит. Так на каком основании не возвращаются пенсионные накопления? 
Ряис сказал не вариант, нужно юр обоснование вопроса.

142 звоните и они Вам как раз объяснят.

Там много нюансов.В люблм случае ничего не получите.

В случае если в суд подавать решите,то не на пенсионный фонд а на систему...

 

Edited May 24, 2021 by superman

[Maikl Smitt]

14 минуты назад, superman сказал:

142 звоните и они Вам как раз объяснят.

Там много нюансов.В люблм случае ничего не получите.

В случае если в суд подавать решите,то не на пенсионный фонд а на систему...

 

Улыбнуло выделенное. Нюансов много, поэтому по любому ничего не получите. 

 

Я так понял, вы в курсе темы. Поделитесь некоторыми нюансами. Не из праздного любопытства интересуюсь.

P.S. Знакомый может большое спасибо сказать, если это потребуется.

[Verman]

İmmiqrantın nəyinə lazımdır hər gün pisləyərək tərk etdiyi ölkənin pulu? Bu pulu istəmək ikiüzlülükdür. İmmiqrant ümumiyyətlə pul barədə düşünməməlidir, ona azad ölkədə nəfəs aldığı hava bəs edər.  

[ASN]

10 часов назад, fghop сказал:

Не поняла вас.В связи с этим,два вопроса.1.Пенсию здесь получат только люди у кот.пенсионный стаж в трудовой книжке 25 лет и даже 25+?

2.Если сменить место жительства на Россию в предпенсионном возрасте почти,не выходить из гражданства Азербайджана(только уведомить местную миграцию о получении рос.гражданства),и в трудовой книжке стаж меньше,чем 25 лет---что тогда?В России не работал,да и не успеишь уже по возрасту,пенсию то здесь оформить должны.Как человеку жить??На что??Кто знает или столкнулся на опыте своем,близких,знакомых?Как это проходит?В Азерб.пенсию нельзя оформить??

Если стаж меньше 25 лет, на сег.день пенсионный капитал должен быть накоплен в сумме 28800 манат. 

На счет переезда я звонила в ДОСТ, сказали, что с Россией есть договор на передачу сведений о накоплениях. 

[Maikl Smitt]

5 минут назад, ASN сказал:

Если стаж меньше 25 лет, на сег.день пенсионный капитал должен быть накоплен в сумме 28800 манат. 

На счет переезда я звонила в ДОСТ, сказали, что с Россией есть договор на передачу сведений о накоплениях. 

 

Что это значит? То есть они переводят накопления, или просто сведения?

[J-Bo]

14 часа назад, basir сказал:

должна быть межгосударственная договоренность для того чтобы передавать сумму накопительного пенсионного капитала  из одной страны в другую. Чисто теоретически, возможно истребовать из пенсионного фонда эту сумму в связи с отказом от гражданства, в судебном порядке. даже не дожидаясь пенсии. Но это лучше будут знать юристы

Такого закона нет. Просто для пенсионного фонда новой страны гражданином которой стали, можно от Азербайджанского пенсионного фонда попрасить выписку о рабочем стаже. Дальше рассчитываеться примерная сумма за год стажа. И все. Дальше стаж в годах могут прибавят к стажу в новой стране проживания.  Но все зависит сколько вы отработаете от минимально необходимого стажа в новой стране. Человек рискует получить и в новой стране пенсию по старости - тоетсь ооочень мало из за недастающего стажа в годах. 

Edited May 24, 2021 by J-Bo

[164870_1451192912]

52 минуты назад, Verman сказал:

İmmiqrantın nəyinə lazımdır hər gün pisləyərək tərk etdiyi ölkənin pulu? Bu pulu istəmək ikiüzlülükdür. İmmiqrant ümumiyyətlə pul barədə düşünməməlidir, ona azad ölkədə nəfəs aldığı hava bəs edər.  

Сехбят истямякдян гетмирь. Адам чалышыб,оз тяри иля о пулу газаныб,вя бир хиссясини кечюрдюб бюджяя. Инди дя о пулуну алмаг истяир. Хансы икиузлюкдян сиз данышырсыз? Девлятин борджуду о пулу гайтармага.

[Addicted]

58 minutes ago, Verman said:

İmmiqrantın nəyinə lazımdır hər gün pisləyərək tərk etdiyi ölkənin pulu? Bu pulu istəmək ikiüzlülükdür.

1) Не каждый иммигрант хает свою родную страну.

2)Есть много женщин, вышедших замуж за иностранцев и переехавших к мужу. Тем, кто работал в Азербайджане "по белому" и платил отчисления и налоги получить свои деньги совсем не лицемерие. Эти деньги всё равно принадлежат тому, кто их выплачивал, на своё же содержание в престарелом возрасте.

По вашей логике и банковские вклады тем, кто иммигрирует выдавать не надо? 

Edited May 24, 2021 by Addicted

[ASN]

28 минут назад, 164870_1451192912 сказал:

Сехбят истямякдян гетмирь. Адам чалышыб,оз тяри иля о пулу газаныб,вя бир хиссясини кечюрдюб бюджяя. Инди дя о пулуну алмаг истяир. Хансы икиузлюкдян сиз данышырсыз? Девлятин борджуду о пулу гайтармага.

В Казахстане так и делают, при получении нового гражданства, автоматом лишают Каз.гражд. и выплачивают пенс.накопления на руки. 

[ASN]

54 минуты назад, Maikl Smitt сказал:

 

Что это значит? То есть они переводят накопления, или просто сведения?

Я деталей не знаю. Она мне ответила, что имеется договор с РФ и стаж и накопленный капитал учитывается. 

[Verman]

29 minutes ago, Addicted said:

1) Не каждый иммигрант хает свою родную страну.

2)Есть много женщин, вышедших замуж за иностранцев и переехавших к мужу. Тем, кто работал в Азербайджане "по белому" и платил отчисления и налоги получить свои деньги совсем не лицемерие. Эти деньги всё равно принадлежат тому, кто их выплачивал, на своё же содержание в престарелом возрасте.

По вашей логике и банковские вклады тем, кто иммигрирует выдавать не надо? 

 

Bank hesabı şəxsi hesabdır və toxunulmazdır, pensiya ödənişləri isə icbari vergidir və dövlətə məxsusdur. Dövləti tərk edəni dövlətin bəsləməsi məntiqsizdir. 

[superman]

2 часа назад, Addicted сказал:

1) Не каждый иммигрант хает свою родную страну.

2)Есть много женщин, вышедших замуж за иностранцев и переехавших к мужу. Тем, кто работал в Азербайджане "по белому" и платил отчисления и налоги получить свои деньги совсем не лицемерие. Эти деньги всё равно принадлежат тому, кто их выплачивал, на своё же содержание в престарелом возрасте.

По вашей логике и банковские вклады тем, кто иммигрирует выдавать не надо? 

Вы абсолютно правы ,но не знакомы с "замечательным " местным законодательством,особенно в сфере пенсий. 

[superman]

2 часа назад, ASN сказал:

Я деталей не знаю. Она мне ответила, что имеется договор с РФ и стаж и накопленный капитал учитывается. 

Учитывается при расчёте пенсии ,не более

[konan1982]

7 hours ago, Huligan said:

Им пенсию не платят, они сначало получали простую социальную помощь, а при достижении 65 летнего возвраста (отцу супруги сейчас 78 лет, а матери супруги сейчас 70 лет) их перевели на Грюндзихерунг, фактически тот же социал (помощь), только то другой конторы. Ну и за квартиру им платят 724, - Евро, за свет, телефон, воду они сами обязаны платить, но всё что связано с емдициной полностью бесплатно от А до Я. 

даже dental покрывает? 

и еще как производиться оплата за жилье? контора автоматом платит или платят им деньги и они перечисляют или они живут в спец здании которая пренадлежит конторе?

Фактически они на сациальном обеспечении государство не по безработице а по возрасту так как пенсионный возраст

[konan1982]

9 hours ago, Huligan said:

У родителей моей супруги у каждого пенсия в Азербайджане по 1500, - Манат, отец постоянно говорил, мол давай оформим, не будем зависить от немецкого социала. Якобы моя заслуженная пенсия, смогу глову выше держать, на что его успруга (гайнана) сказала, что нет Азербайджану доверия, один день переведут, другой день не переведут, иди доказывай потом что не утка. И фиг немцам объяснишь. А так сейчас они получают на двоих 835, - Евро, и за квартиру платят им, в принципе такн и выходит. Одна головная боль. Хотя у меня тоже в пенсионном фонде тут уже спрахсивали, чтовы делали в период 1993 до 2001 год, я им ответил, они говорят мол давайте документы, куда к кому обращаться, кто мне мои 8 лет в армии в Азербайджане "оплатит" имею в виду пенсию за данный срок. Для себя решил, бош шейди, забыть и всё.

они могли бы оформить и в Азербайджане и получать и там и там было бы не плохо

[Huligan]

10 минут назад, konan1982 сказал:

даже dental покрывает? 

и еще как производиться оплата за жилье? контора автоматом платит или платят им деньги и они перечисляют или они живут в спец здании которая пренадлежит конторе?

Фактически они на сациальном обеспечении государство не по безработице а по возрасту так как пенсионный возраст

Добрый Вам вечер Конан1982,
"зубы" точнее протезы им сделали, пломбы, мосты, оплатил социал, но для кассы здравохранения какойто малый % они должны были сами заплатить, я данное помню, так как их всегда к врачу на моей машине возил и заполнял бланки. Данная структура от которой они получаю деньги, автоматически перечисляют деньги на карту кооперативу, от которого они живут. Слава Богу они пока не в специализированных квартирах. Плюс тут многие люди в преклонном возврасте "уходят" к фирмам по уходу за нуждающимся, но они всеми правдами и неправдами пока отказываются от данных услуг, а именно уборка дома, покупки в магазине, поездки к врачам и т.д. На нас с супругой всё возложили. Тут так, если человек не на пенсии (по возврасту), то если он отработал 12 месяцев, то получает пособие по безработице ALG I, если не нашёл работу то его переводят на пособие по безработице ALG II, а по достижению пенсионного возвраста, если не работал передают в другую организацию. Вот они и получают от данной организации бабки.