Не дают вясигя. Прошу совета.

[igolochka]

Приветствую всех форумчан! Рада открытию форума. Наконец-то! 

 Прошу вашего совета. Мне нужно менять вясигя, т.к. мое уже недействительно. 

Но мне отказано в получении документа, т.к. у меня есть гражданство РФ, которое я получила в 1997 году.

Прописки в РФ нет и не было, недвижимости тоже, родилась и живу в Азербайджане, работаю учителем в государственной школе в Баку. 

Азербайджан не признает гражданство какой-либо страны, то есть наличие этого для Азербайджана не более, чем бумажка, которая никак не влияет на мои права гражданина Азербайджана. 

       Но, оказывается, есть распоряжение не менять вясигя людям, у которых есть гражданство РФ или Украины.

Итог: я без документов. Вообще. 

Может быть, у других в такой ситуации есть хоть какой-то документ Украины  или РФ, по которому они могут жить. У меня был загран паспорт РФ, но он просрочен лет 15 назад, не нужен был, не делала, вообще забыла о его существовании. 

  И как мне жить теперь? 

Edited April 24, 2023 by Assembler

[Розовая пантерка]

Немного запутано..

А как они узнали про гражданство РФ? Ну, вы же работаете на гос работе? Вы получили росс гражданство когда?

[Ulenshpigel]

аннулируйте одно из гражданств. определитесь.)

[porridge]

 

Что-то тут не так. На ровном месте отказать в замене документа по причине того, что выявлено гражданство другого государства? Уйма людей, имея гражданство другого государства, спокойно приезжают и меняют те или иные просроченные документы.

[igolochka]

В 24.04.2023 в 13:47, Ulenshpigel сказал:

аннулируйте одно из гражданств. определитесь.)

Если бы это было так просто, я бы не спрашивала на форуме.

Вот что нужно для отказа и НИЧЕГО ИЗ ЭТОГО я не могу выполнить без наличия  документа, удостоверяющего мою личность

 https://www.fontanka.ru/2023/02/18/72071165/#:~:text=Каждый гражданин России имеет право,%2C — в территориальные органы МВД.

[igolochka]

В 24.04.2023 в 13:49, porridge сказал:

 

Что-то тут не так. На ровном месте отказать в замене документа по причине того, что выявлено гражданство другого государства? Уйма людей, имея гражданство другого государства, спокойно приезжают и меняют те или иные просроченные документы.

В АСАНЕ первый вопрос - имеете ли гр-во Укр или РФ. 

И всё, до свидания. В  двух филиалах нам сказали одинаково.

[Стратосфера.]

On 4/24/2023 at 10:57 AM, igolochka said:

В АСАНЕ первый вопрос - имеете ли гр-во Укр или РФ. 

И всё, до свидания. В  двух филиалах нам сказали одинаково.

А, если сказать, что нет? 

 

[igolochka]

В 24.04.2023 в 13:46, Розовая пантерка сказал:

Немного запутано..

А как они узнали про гражданство РФ? Ну, вы же работаете на гос работе? Вы получили росс гражданство когда?

Думаю, РФ отправила данные. Получила гражданство в 1997 году. Никак не пользовалась этим документом никогда. 

 

[igolochka]

В 24.04.2023 в 13:59, Стратосфера. сказал:

А, если сказать, что нет? 

 

Они и без меня знают, что есть. Проверили на сайте в базе данных

[Ulenshpigel]

В 24.04.2023 в 14:02, igolochka сказал:

Они и без меня знают, что есть. Проверили на сайте в базе данных

обратитесь напрямую в пос-во.у вас патовая ситуация.

[Стратосфера.]

On 4/24/2023 at 11:02 AM, igolochka said:

Они и без меня знают, что есть. Проверили на сайте в базе данных

Если знают, почему спрашивают. 

Ну, допустим, проверка.

А, Вы, включите режим " дурочка". Скажите, нету. Если скажут, а тут в системе есть, скажите, что уже давно отказались и паспорт давно просрочен,  поэтому, считаете, что нет его. Живёте все время тут и работаете тут. Стало быть, в системе должно быть, что Вы отказались. 

Можно ещё и наехать, почему такая древная система в Асане,  что нет всей информации.

Только проиграйте эти моменты перед зеркалом, иногда, язык тела может выдать. 

[igolochka]

Форумчане, дорогие, я тут человек не новый. Мне незачем писать просто так глупости. 

Я не мошенница, я законопослушный гражданин. Ничего не нарушала, нигде долгов не имею, никого не обманула. 

  Сейчас нарушены мои права гражданина. Считаю, безосновательно и не знаю, как поступить. 

Тем, кто сомневается в правдивости моих слов, предлагаю зайти в любой АСАН и задать вопрос поменяют ли вясигя при наличии гр-ва именно этих двух стран.

[porridge]

В 24.04.2023 в 13:57, igolochka сказал:

В АСАНЕ первый вопрос - имеете ли гр-во Укр или РФ. 

И всё, до свидания. В  двух филиалах нам сказали одинаково.

 

Мои племянники граждане Дании. Въезжают в Азербайджан по датским документам. В АСАН-е без проблем заменили просроченные вясигя, паспорт и водительское удостоверение. Но есть нюанс: они, получив гражданство Дании, уведомили наш МИД об этом. Вы не уведомили, скорее всего. Может поэтому Вам отказывают? 

[Ulenshpigel]

В 24.04.2023 в 14:08, igolochka сказал:

Форумчане, дорогие, я тут человек не новый. Мне незачем писать просто так глупости. 

Я не мошенница, я законопослушный гражданин. Ничего не нарушала, нигде долгов не имею, никого не обманула. 

  Сейчас нарушены мои права гражданина. Считаю, безосновательно и не знаю, как поступить. 

Тем, кто сомневается в правдивости моих слов, предлагаю зайти в любой АСАН и задать вопрос поменяют ли вясигя при наличии гр-ва именно этих двух стран.

вас никто тут в мошенничестве не обвиняет.

и вам объяснили причину отказа. в чем ваши права нврушены?

[igolochka]

В 24.04.2023 в 14:07, Стратосфера. сказал:

Если знают, почему спрашивают. 

Ну, допустим, проверка.

А, Вы, включите режим " дурочка". Скажите, нету. Если скажут, а тут в системе есть, скажите, что уже давно отказались и паспорт давно просрочен,  поэтому, считаете, что нет его. Живёте все время тут и работаете тут. Стало быть, в системе должно быть, что Вы отказались. 

Можно ещё и наехать, почему такая древная система в Асане,  что нет всей информации.

Только проиграйте эти моменты перед зеркалом, иногда, язык тела может выдать. 

Самое смешное, что я так и думала, что всё аннулировано и сказала, что нет. Не притворяясь. Потому что паспорт РФ просрочен очень давно. Но в базе есть

[Ulenshpigel]

В 24.04.2023 в 14:11, igolochka сказал:

Самое смешное, что я так и думала, что всё аннулировано и сказала, что нет. Не притворяясь. Потому что паспорт РФ просрочен очень давно. Но в базе есть

просроченный паспорт не есть отказ от гр-ва.

[porridge]

В 24.04.2023 в 14:08, igolochka сказал:

Форумчане, дорогие, я тут человек не новый. Мне незачем писать просто так глупости. 

Я не мошенница, я законопослушный гражданин. Ничего не нарушала, нигде долгов не имею, никого не обманула. 

  Сейчас нарушены мои права гражданина. Считаю, безосновательно и не знаю, как поступить. 

Тем, кто сомневается в правдивости моих слов, предлагаю зайти в любой АСАН и задать вопрос поменяют ли вясигя при наличии гр-ва именно этих двух стран.

 

Вас никто не обвиняет в неискренности. Просто люди пытаются понять суть вопроса

[Стратосфера.]

On 4/24/2023 at 11:11 AM, igolochka said:

Самое смешное, что я так и думала, что всё аннулировано и сказала, что нет. Не притворяясь. Потому что паспорт РФ просрочен очень давно. Но в базе есть

Значит, сказать им, что в системе старая информация и Вы можете предоставить паспорт, который просрочен.

Попробуйте пару раз так. Может, можно будет позвать кого-то, вышестоящих. 

Факты то на лицо. 

[igolochka]

В 24.04.2023 в 14:11, Ulenshpigel сказал:

вас никто тут в мошенничестве не обвиняет.

и вам объяснили причину отказа. в чем ваши права нврушены?

Причина отказа : временное приостановление выдачи документов. Основание: распоряжение сверху. Не закон, а распоряжение. которое противоречит Конституции

[igolochka]

В 24.04.2023 в 14:14, Стратосфера. сказал:

Значит, сказать им, что в системе старая информация и Вы можете предоставить паспорт, который просрочен.

Попробуйте пару раз так. Может, можно будет позвать кого-то, вышестоящих. 

Факты то на лицо. 

в АСАНе говорят, что они просто исполнители, от них не зависит

[igolochka]

В 24.04.2023 в 14:12, Ulenshpigel сказал:

просроченный паспорт не есть отказ от гр-ва.

Да, но наличие какого-либо гражданства не лишает меня гражданства Азербайджана. И  не принуждает к отказу 

[porridge]

В 24.04.2023 в 14:14, igolochka сказал:

Причина отказа : временное приостановление выдачи документов. Основание: распоряжение сверху. Не закон, а распоряжение. которое противоречит Конституции

 

Вот это другой поворот. Выше, Вы говорили о том, что спрашивают и проверяют наличие гражданства РФ и Украины. Соответственно, все упирается в агрессию России против Украины.

Не буду пространственно обьяснять, что, почему и как, но это явно дело национальной безопасности  (не конкретно Ваша ситуация, "in general" как говорится) и Вам и правда следует переждать некоторое время.

 

 

Edited April 24, 2023 by porridge

[pereyra55]

Это только если касается гражданства рф и укр...вы должны будете выбрать гражданство..каким то образом нужно отказаться...ситуация имеет давний срок..аж 1997 год...скорее всего вам нужно обращаться не в асан..а в посольство рф...или уже искать концы в миде

[gasiga]

Такие "указания" обычно имеют логику и не ориентированы на учительниц. Интересно, не имеено ваш случай, а какая категория людей обращается в целом и от кого должно защитить сие действие

[igolochka]

В 24.04.2023 в 14:21, porridge сказал:

 

Вот это другой поворот. Выше, Вы говорили о том, что спрашивают и проверяют наличие гражданства РФ и Украины. Соответственно, все упирается в агрессию России против Украины.

Не буду пространственно обьяснять, что, почему и как, но это явно дело национальной безопасности и Вам и правда следует переждать некоторое время.

Возможно, обе страны как-то пытают установить уклонистов, но я ни по полу, ни по профессии в военных действиях непригодна. Кроме того, так они выявят только тех, кто должен менять паспорт, а это совсем малый процент людей. 

  Да и я вообще-то живу и работаю тут. Больше года они там воюют, а я вдруг стала опасной?

В РФ была только в гостях у родственников в последний раз в 2016 по загран паспорту Азербайджана, кстати

[Розовая пантерка]

Всё правильно они делают.
У нас запрещено двойное гражданство, в системе пробивают, всё там есть.

Ваш вариант один - идти в росс посольство. Вам выдадут временную справку, затем вы должны отказаться от росс гражданства - либо поехать либо по доверенности. Только так, вроде

 

Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет, все просто))

Edited April 24, 2023 by Розовая пантерка

[Здоровье и Красота]

То есть у вас двойное гражданство?

Как вы, будучи гр.России, имеете загранпаспорт Азербайджана?

[igolochka]

в АСАНе предложили подождать конца войны. У  меня вопрос. 

Что именно будет считаться концом войны, если она официально не объявлена?

И как мне жить без документов?

[Стратосфера.]

On 4/24/2023 at 11:16 AM, igolochka said:

в АСАНе говорят, что они просто исполнители, от них не зависит

Никто не хочет на себя хоть какую-то обязанность брать. Их можно понять, но в данном случае Вам должны помочь. 

 

[Розовая пантерка]

В 24.04.2023 в 14:01, igolochka сказал:

Думаю, РФ отправила данные. Получила гражданство в 1997 году. Никак не пользовалась этим документом никогда. 

 

Разницы нет - пользовались либо нет. Факт тот, что гражданство есть, имеет силу.

[Розовая пантерка]

В 24.04.2023 в 14:31, igolochka сказал:

в АСАНе предложили подождать конца войны. У  меня вопрос. 

Что именно будет считаться концом войны, если она официально не объявлена?

И как мне жить без документов?

Очень тупой совет, от государственного органа

Война может длится годами..

Обоатитесь в посольство России, если у вас их гражданство только они вам помогут

[igolochka]

В 24.04.2023 в 14:31, Здоровье и Красота сказал:

То есть у вас двойное гражданство?

Как вы, будучи гр.России, имеете загранпаспорт Азербайджана?

У меня нет двойного гражданства, как нет его ни у кого в нашей стране.

Граждане Азербайджана имеют право получать гражданство других стран и оно есть у многих. И  Турция, и Америка, и мн др.. Это не преступление. Просто Азербайджан не признает эти документы. 

[porridge]

В 24.04.2023 в 14:27, igolochka сказал:

Возможно, обе страны как-то пытают установить уклонистов, но я ни по полу, ни по профессии в военных действиях непригодна. Кроме того, так они выявят только тех, кто должен менять паспорт, а это совсем малый процент людей. 

  Да и я вообще-то живу и работаю тут. Больше года они там воюют, а я вдруг стала опасной?

В РФ была только в гостях у родственников в последний раз в 2016 по загран паспорту Азербайджана, кстати

 

Дело не в уклонистах и не в Вашей профессии. Дело вообще не лично в Вас. Это распоряжение, как Вы сами и подчеркнули, касается лиц, у которых есть гражданство РФ или Украины. Там, как известно, война. Причем не только на поле боя, но и на невидимом фронте за пределами вышеуказанных государств, если понимаете о чем я. Вариантов нет. Никакие жалобы не помогут. Только ждать. 

[Eris]

двойное гражданствo и 2 гражданства юридически разные понятия

В 24.04.2023 в 12:35, igolochka сказал:

     y меня  нет двойного гражданства

 

[igolochka]

В 24.04.2023 в 14:34, Розовая пантерка сказал:

Очень тупой совет, от государственного органа

Война может длится годами..

Обоатитесь в посольство России, если у вас их гражданство только они вам помогут

Мне сказали, чтобы отказаться от гр-ва РФ надо иметь документ, который подтверждает его наличие. У меня он просрочен лет 15 назад. Надо получить новый, потом можно отказываться.

Чтобы его получить, надо поехать в РФ, А выехать я не могу вообще никуда, у меня нет документов теперь никаких. 

[Розовая пантерка]

Вот исчерпывающий ответ на ваш вопрос:

 

Придется выбирать 

По нашему законодательству Азербайджан признает только гражданство своей страны. Сейчас в республику увеличился приток граждан России и Украины. Как отмечает Аллахверанов, среди них есть лица, которые прежде были гражданами Азербайджана, но их документы уже давно просрочены. Сейчас некоторые из них хотят восстановить азербайджанское гражданство, но в связи с тем, что они уже являются гражданами других стран, здесь признаются только документы государств, из которых они приехали. Для восстановления гражданства АР человек должен отказаться от подобного статуса в другой стране.

«Если азербайджанец, проживая за рубежом, смог получить гражданство другой страны, то в течение месяца он должен уведомить об этом соответствующие госструктуры нашей республики. В свое время в России действовал закон, согласно которому азербайджанцы, желающие получить российское гражданство, должны были отказаться от нашего. Вскоре после этого и в Азербайджане был издан подобный указ. Он действует и сегодня», - сказал А.Аллахверанов.

(Глава Общественного совета при Государственной миграционной службе Азербайджана )

Edited April 24, 2023 by Розовая пантерка

[Розовая пантерка]

В 24.04.2023 в 14:39, igolochka сказал:

Мне сказали, чтобы отказаться от гр-ва РФ надо иметь документ, который подтверждает его наличие. У меня он просрочен лет 15 назад. Надо получить новый, потом можно отказываться.

Чтобы его получить, надо поехать в РФ, А выехать я не могу вообще никуда, у меня нет документов теперь никаких. 

Но вы же в системе, в Росс Посольстве вам должны выдать временную справку , вместо документа

[porridge]

В 24.04.2023 в 14:37, Eris сказал:

двойное гражданствo и 2 гражданства юридически разные понятия

 

 

Совершенно верно. Но наше законодательство до сих пор не разделило эти определения. 

[igolochka]

В 24.04.2023 в 14:36, porridge сказал:

 

Дело не в уклонистах и не в Вашей профессии. Дело вообще не лично в Вас. Это распоряжение, как Вы сами и подчеркнули, касается лиц, у которых есть гражданство РФ или Украины. Там, как известно, война. Причем не только на поле боя, но и на невидимом фронте за пределами вышеуказанных государств, если понимаете о чем я. Вариантов нет. Никакие жалобы не помогут. Только ждать. 

Конечно, понимаю. Принимаю, сочувствую. Хочу, чтобы быстрее закончилось. Не против ждать.

Но не понимаю одного. Почему мне не выдать хотя бы бумагу, на которой написано кто я, чего жду и почему разгуливаю без документов? 

[Розовая пантерка]

Всё по закону, почему удивляетесь? 
Имея другое гражданство, это всегда риск неполноправия у нас. Надо было хотя бы тот паспорт продлевать во время.