События и военные действия в Израиле - 2

[Cvetovod1]

В 18.10.2023 в 11:10, Portugaletc сказал:

Ну, почему же? Он хитрый, тема беспроигрышная. Зарабатывает очки у своих религиозников, плюс имидж у шейхов Катара и Кувейта, у которых денег до хрена.

а в чём беспроигрышность темы? Палестинцы турков не очень жалуют, весь остальной арабсикй мир тоже(они и своих-то не очень любят) Зато портятся отношения с Израилем. Несколько лет назад турки уже посылали гум помощь Газе, израильтяне убили на турецком судне 9 человек, после чего почти на 10 лет испортились отношения Турции с Израилем. Никто туркам за их движения спасибо не скажет. Арабы не тот миллят, кому можно делать добро, ожидая, что ответят тем же. Деньги - это всё, что их интересует

[Portugaletc]

On 10/18/2023 at 11:28 AM, Cvetovod1 said:

а в чём беспроигрышность темы? Палестинцы турков не очень жалуют, весь остальной арабсикй мир тоже(они и своих-то не очень любят) Зато портятся отношения с Израилем. Несколько лет назад турки уже посылали гум помощь Газе, израильтяне убили на турецком судне 9 человек, после чего почти на 10 лет испортились отношения Турции с Израилем. Никто туркам за их движения спасибо не скажет. Арабы не тот миллят, кому можно делать добро, ожидая, что ответят тем же. Деньги - это всё, что их интересует

Эрдогану Израиль сто лет не нужен. Ему нужна лояльность своих религиозников, чтобы побеждать. А эта тема беспроигрышная. 

 

В исламе нет понятия палестинец, турок, египтянин. Есть мусульманин. 

 

Во-вторых, Эрдогану нужны деньги, а они есть у арабов, Израиль ему денег не даст.

 

В-третьих, а кто сказал, что он делает арабам хорошее?)) Он преследует свои цели и выжимает максимум из ситуации.

[Cvetovod1]

В 18.10.2023 в 11:34, Portugaletc сказал:

В исламе нет понятия палестинец, турок, египтянин. Есть мусульманин. 

Ага, скажи это 27 арабским странам и Ирану )))

В 18.10.2023 в 11:34, Portugaletc сказал:

Во-вторых, Эрдогану нужны деньги, а они есть у арабов, Израиль ему денег не даст.

Думаешь арабы ему денег дадут? у них зимой снега не выпросишь. 

 

В 18.10.2023 в 11:34, Portugaletc сказал:

В-третьих, а кто сказал, что он делает арабам хорошее?)) Он преследует свои цели и выжимает максимум из ситуации.

Это ясно. Вот я и говорю: какая-то сомнительная схема с кучей рисков и призрачные выгоды. 

[shaig31]

On 10/18/2023 at 10:56 AM, Portugaletc said:

Эрдоган подсел на эту тему и пытается выжать из нее максимум. Типа, вот он  я  - лидер мусульман, думаю о палестинцах, в то время как короли Иордании и президенты Египта закрывают КПП.

Не только "я - лидер", он пытается перенаправить финансовыкэе потоки ранее текшие в Палестину - в свои офшоры. Вообще в арабском заливе он известен как попрошайка, регулярно выклянчавший у Катара и Кувейта безлимитные открытые чеки миллиардов долларов якобы на "помощь гражданам Турции и поднятие экономики" но на деле в свои офшоры, в то время как туркам не перепадает ни копейки. 

[Portugaletc]

On 10/18/2023 at 11:49 AM, Cvetovod1 said:

 

Думаешь арабы ему денег дадут? у них зимой снега не выпросишь. 

Ессно. Катарцы миллиарды инвестировали в Турцию, если не ошибаюсь, многие мега проекты - новый аэропорт в Стамбуле, туннели, мосты - это арабские кредиты.

 

Эрдоган очень хитрый, он просто так ни в одну тему впрягаться не будет.

[shaig31]

On 10/18/2023 at 11:49 AM, Cvetovod1 said:

Думаешь арабы ему денег дадут? у них зимой снега не выпросишь. 

Да, арабы, даже их миллионеры очень и очень жадные, скупые  дешевки, но Эрдогану они почему-то дают миллиарды, прошерстите в новостях сколько миллиардов ежегодно Катар и Кувейт дает ему.

[Said]

В 18.10.2023 в 11:27, Portugaletc сказал:

Но Беня все обкакал

Вообще-то мы в первую очередь должны поддерживать Нетаньяху, это благодаря ему у нас хорошие отношения с Израилем и нам продают оружие)

[Portugaletc]

On 10/18/2023 at 11:54 AM, shaig31 said:

Да, арабы, даже их миллионеры очень и очень жадные, скупые  дешевки, но Эрдогану они почему-то дают миллиарды, прошерстите в новостях сколько миллиардов ежегодно Катар и Кувейт дает ему.

Это кредиты, их надо возвращать) Одна из причин почему колбасит лиру)

[shaig31]

On 10/18/2023 at 11:34 AM, Portugaletc said:

В-третьих, а кто сказал, что он делает арабам хорошее?)) Он преследует свои цели и выжимает максимум из ситуации.

Да, выжимает мак$имум для себя, но хорошего много чего сделал и делает для всех арабских беженцев: сразу-же по-приезду в Турцию дает им икамят-изни и турецкий паспорт, ежемесячно мешки муки, риса, сахара, еды по-карте беженца в магазинах Турции, бесплатное образование даже в частных школах и универститетах, полное освобождение от налогов, и прочие льготы, которые нашим не давали и не дадут. Поэтому джхепешники и ататюркщики справедливо возмущаются этими фактами поддержки арабских .еженцев в Турции, мол миллятин богазындан кясиб онлара верирсян.

[Portugaletc]

On 10/18/2023 at 12:00 PM, Said said:

Вообще-то мы в первую очередь должны поддерживать Нетаньяху, это благодаря ему у нас хорошие отношения с Израилем и нам продают оружие)

Есть, тов. генерал) 

[shaig31]

On 10/18/2023 at 12:01 PM, Portugaletc said:

Это кредиты, их надо возвращать) Одна из причин почему колбасит лиру)

Нет, Порту, там не только кредиты, но и многомиллиардные сядягя и зякаты, это етсь даже в официальных новостях. Поэтому турецкая оппозиция и возмущается мол где/и куда идут деньги, Зин.

[shaig31]

On 10/18/2023 at 11:28 AM, Cvetovod1 said:

Арабы не тот миллят, кому можно делать добро, ожидая, что ответят тем же. Деньги - это всё, что их интересует

Абсолютно верно, браво, золотые слова. Сразу видно что вы долго прожили среди них. Прожив, поработав в арабских странах меня всегда шокировало как ВСЕ, даже их продвинутые и получившие образованные в топ-университетах Европы, свиду якобы безобидные, "дружелюбные", типа "я не такой/не такая как другие арабы" , "деньги и все эти мирские блага - всего-лишь мишура, главное рай", "Все мы умма, братья/сестры мусульмане" и прочие лицемерные нифаг - на деле очень падкие до денег и только собственных интересов, очень ненавидят всех неарабов, даже мусульман-неарабов, очень коварные, очень вероломные, непредсказуемые, очень лживые, очень неблагодарные (хотя на словах лицемерно джазакаллахухайран, Аллах саваб версин, я никогда не забуду твоего добра", а потом неожиданно ножвспину, подлости за спиной, межлусобойные "Посмотри как я уделал/а этого недочеловека-неараба"

[shaig31]

On 10/18/2023 at 11:23 AM, wolfv said:

 

До этого бриты,  он    как раз в этих краях дипломатию наводил в 1917 году.

 

Лоуренс Аравийский ? Скорее не дипломатию, а инструкции своих начальников в Ми5 

Edited October 18, 2023 by shaig31

[Portugaletc]

On 10/18/2023 at 11:49 AM, Cvetovod1 said:

 

Вот я и говорю: какая-то сомнительная схема с кучей рисков и призрачные выгоды. 

Что же сомнительного? Эрдоган за 20 с лишним лет выиграл все президентские и парламентские выборы. По-моему очевидно, более чем.

[Portugaletc]

On 10/18/2023 at 12:27 PM, shaig31 said:

Лоуренс Аравийский ? Скорее не дипломатию, а инструкции своих начальников в Ми5 

Тогда уже МИ-6)) МИ-5 контрразведка)

[shaig31]

On 10/18/2023 at 12:30 PM, Portugaletc said:

Что же сомнительного? Эрдоган за 20 с лишним лет выиграл все президентские и парламентские выборы. По-моему очевидно, более чем.

"Выиграл" деяндяки - в ютубе и тиктоке в мае было много видео (их правда потом удалили, а авторов послали в места не столь отдаленные) где ясно было видно как в школах (у них "выборы" проводятся там как и у нас) учителя-акпартишники исподтишка в бюллетенях мöhyрем штампуют на него, а не его подчтавных псевдо"оппонентов"

[Portugaletc]

On 10/18/2023 at 12:35 PM, shaig31 said:

"Выиграл" деяндяки - в ютубе и тиктоке в мае было много видео (их правда потом удалили, а авторов послали в места не столь отдаленные) где ясно было видно как в школах (у них "выборы" проводятся там как и у нас) учителя-акпартишники исподтишка в бюллетенях мöhyрем штампуют на него, а не его подчтавных псевдо"оппонентов"

Не соглашусь, дружище) Как ни крути, но выборы он выигрывает честно) И этого никто не оспаривает)

[shaig31]

On 10/18/2023 at 12:38 PM, Portugaletc said:

Не соглашусь, дружище) Как ни крути, но выборы он выигрывает честно) И этого никто не оспаривает)

Нейся.... Чисто из-уважения к вам не обзываю вас акпарти-шником)))

[Portugaletc]

On 10/18/2023 at 12:44 PM, shaig31 said:

Нейся.... Чисто из-уважения к вам не обзываю вас акпарти-шником)))

Спасибо и на этом

[shaig31]

@ЧЕ... Вы были правы, Израиль заселят на Украину. На этом видео (с минуты 19:52 она говорит в каие города и области заселят всех израильтян). Вообще, такое впечатление что Путин изначально вступив в сговор с кем-то напал на Украину, чтобы в дальнейшем перевезти весь Израиль на Украину:

 

[Сhumudan]

Авиабазу захватили ?

[Ver.di]

В 18.10.2023 в 10:38, Portugaletc сказал:

Не соглашусь, дружище) Как ни крути, но выборы он выигрывает честно) И этого никто не оспаривает)

в Иране Раиси тоже честно выигрывает и другие до него в том числе

Edited October 18, 2023 by Ver.di

[Portugaletc]

On 10/18/2023 at 4:25 PM, Ver.di said:

в Иране Раиси тоже честно выигрывает и другие до него в том числе

Турецкая оппозиция оспаривает честность выборов? Эрдоган может и рисует себе проценты, но думаю там мизер. Реальная картина - процентов 55 за него. Как ни крути. Можно его не любить и критиковать, но в честности и демократичности выборов я не сомневаюсь.

[shaig31]

On 10/18/2023 at 4:41 PM, Portugaletc said:

Турецкая оппозиция оспаривает честность выборов? Эрдоган может и рисует себе проценты, но думаю там мизер. Реальная картина - процентов 55 за него. Как ни крути. Можно его не любить и критиковать, но в честности и демократичности выборов я не сомневаюсь.

Порту, поменьше ТРТ и тд смотрите)))  про "выборы" спросите у турецких политзаключенных, оппозиционеров и некоторых независимых журналистов, разоблачавших фальстфикации на каждых "выборах" 

[shaig31]

On 10/18/2023 at 4:25 PM, Ver.di said:

в Иране Раиси тоже честно выигрывает и другие до него в том числе

hяри, в Северной Корее тоже "честные" "выборы"

[Portugaletc]

Ладно, давайте ближе к теме. Я думаю, люди, написавшие сценарий для ХАМАСа весьма неглупые и многое очень точно расписали. 

 

Цель втянуть Израиль в затяжную войну в Газе. У Израиля нет выбора, или вторжение или очередные вылазки арабов и удары.

 

Наверное, как только Израиль начнет наземную операцию с Севера его атакует Хезболлах и война на два фронта станет тяжелейшим испытанием. Тем более, что Хезболлах и крупнее и сильнее ХАМАСа.

 

Но не учли одного. Америка сделала сильный ход и отправила два своих мощнейших авианосцев к берегам Израиля.

 

Это месседж не только Ирану, но и Хезболлах. Если вы попытаетесь расширить зону конфликта, удар нанесем с моря.

 

[Portugaletc]

On 10/18/2023 at 4:47 PM, shaig31 said:

Порту, поменьше ТРТ и тд смотрите)))  про "выборы" спросите у турецких политзаключенных, оппозиционеров и некоторых независимых журналистов, разоблачавших фальстфикации на каждых "выборах" 

Хорошо, родной, ты прав. Эрдоган все рисует.

[Ver.di]

В 18.10.2023 в 14:41, Portugaletc сказал:

Турецкая оппозиция оспаривает честность выборов? Эрдоган может и рисует себе проценты, но думаю там мизер. Реальная картина - процентов 55 за него. Как ни крути. Можно его не любить и критиковать, но в честности и демократичности выборов я не сомневаюсь.

Я тоже, ты меня не понял, просто Эрдоган удачно превращает Турцию в Иран 2.0

[RedMi]

В 18.10.2023 в 00:57, ЧЕ... сказал:

С первых дней войны в Украине писал об этом...посты мои есть...

 

Незнаю было тут или нет, а бомба попавшая в больницу не израильская... 

[DusyaPP]

В 18.10.2023 в 12:44, shaig31 сказал:

Нейся.... Чисто из-уважения к вам не обзываю вас акпарти-шником)))

Ölkəmizi fikirləşərək sərfəlisini dəstəkləyək ( divanda oturaraq)) İndi isə bizə bu  şəxs lazımdır.  Öz daxili problemlərini özləri həll etsinlər.

Lazım olanda görürsüz necədə aktivləşirlər))).

Mənə də hörmət edərək axpartişnik deməyin pliz))).

[Зам]

В 18.10.2023 в 01:26, tamerlan375 сказал:

не оправдываю палестинский терроризм, более того осуждаю.

но все это не оправдывает израиль, если это правда, который бомбит больницу, причем христианскую (баптистскую) и уничтожает 1000 человек единовременно.

Разрушенные здания вокруг больницы Аль-Ахли в Газе

 

Простые выводы по этому снимку о чем гооворят?

[Portugaletc]

Россия и ОАЭ запросили Совбез. 

[Ledy luck]

В 18.10.2023 в 17:59, RedMi сказал:

 

Незнаю было тут или нет, а бомба попавшая в больницу не израильская... 

это точно? Не израильская? Вообще говорят не в саму больницу попала, а в парковку при больнице

[Зам]

В 18.10.2023 в 01:51, Cvetovod1 сказал:

 

В чём? Никто ведь, не оправдывает ХАМАС и их терроризм. В этом все на стороне Израиля. Все выступают против методов коллективного наказания палестинцев. 

Что такое проигрыш в инфовойне для Израиля?  

Лидеры, и в то числе мусульманских стран, прекрасно осведомлены о ситуации посредством точных данных и полностью на стороне еврейского государства. Западные лидеры открыто об этом заявили. Все-таки, главная ценность - человеческая жизнь- являются краеугольным камнем. ( в РФ жизнь солдата оценена в Ладу) 

Но есть т.н. полезные идиоты и левые, склонные к оправданию атак на Израиль  под соусом восстания против апартеида,и к этим  надо добавить миллионы христиан-антисемитов.  

Исторически мусульмане не антисемиты и здравомыслящая интеллигенция из этих общин все понимает.

Борьба за контроль и удержание власти дала удобный аргумент лидерам исламских государств для сплочения вокруг этих лидеров.  Что делают массы после промывки история показала на примере гитлеровской Германии и современного российского общества. Массы жаждут крови.

[RedMi]

В 18.10.2023 в 19:15, Ledy luck сказал:

это точно? Не израильская? Вообще говорят не в саму больницу попала, а в парковку при больнице

не знаю точно или нет, есть стенограмма, чего не возможно выложить сюда из за тех.ограничений форума. только в письменном формате

 

İsrail ordusu dünən Qəzzada xəstəxananın raket atəşinə tutulimasından sonra Fələstindəki "İslami Cihad" qruplaşmasının üzvləri arasındakı telefon danışığının stenoqramını yayıb.

Stenoqramı təqdim edirik

- Sizə deyirəm ki, biz ilk dəfədir ki, belə bir raketin düşməsini görürük və buna görə də onun Fələstin İslami Cihadına aid olduğunu deyirik.
- Nə?
- "İslami Cihad"a  aid olduğunu deyirlər.
- Bu bizdəndir?
- Belə görünür!
- Kim deyir?
- Onlar deyirlər ki, raket qəlpələri İsrail raketinin qəlpələri deyil, yerli qəlpədir.
- Nə deyirsən (Ad çəkilir)?
- Bismillah, o raket partlamağa başqa yer tapa bilmədi?
- Heç nə, bəli... Xəstəxananın arxasındakı qəbiristanlıqdan atıblar.
- Nə?!
Onlar onu Əl Məamadani xəstəxanasının arxasındakı qəbiristanlıqdan atıblar. Səhv atılıb, xəstəxanaya düşüb.
- Bəyəm xəstəxananın arxasında qəbristanlıq var?!
- Var, Əl Maəmadani kompleksinin ərazisində yerləşir.
- Kompleksdə dəqiq hansı tərəfdə? Ora daxil olanda harada yerləşir?
- Əvvəlcə əraziyə daxil olursunuz və şəhərə tərəf getmirsiniz. Xəstəxanasının sağ tərəfindədir...

 

 

[Зам]

В 18.10.2023 в 11:15, Ledy luck сказал:

это точно? Не израильская? Вообще говорят не в саму больницу попала, а в парковку при больнице

 

 Судя по фотографии

1-корпуса больницы целы

2-воронка от снаряда неглубокая, если исхолить от мощности , при кот. якобы погибли 800 или даже1000 человек

3-на парковке сгорело от попадания максимум 13 машин и мы допустим, что в них сидели водители, а некоторые отошли или посетили больных. Фотограф как и все фотографы в мире старается охватить как можно больший ракурс . Из всего сказанного о парковке на ней могут попасть под удар около 30 чел. и не все они могут быть убиты.

[porridge]

В 18.10.2023 в 18:26, Зам сказал:

Разрушенные здания вокруг больницы Аль-Ахли в Газе

 

Простые выводы по этому снимку о чем гооворят?

 

Я ещё вчера написал, что не верю в 800 жертв. Больница довольно большая, несколько корпусов. Ни один из них не разрушен. Сгорело с десяток автомобилей на парковке.

 

В 18.10.2023 в 10:39, porridge сказал:

 

Чересчур раздута эта тема с больницой. Походу, искусственно раздувается с целью. дискредитации Израиля и США + склонения арабского мира в сторону ХАМАС.

Что-то мне подсказывает, что нет никаких 800 убитых в больничном комплексе. 800 убитых это как минимум одно снесённое от прямого попадания огромное здание комплекса. Но судя по спутниковым фото и видео, здания больницы целы, выгорела лишь парковка поблизости и в наличии 800 трупов. 

 

[Зам]

В 18.10.2023 в 11:33, RedMi сказал:

не знаю точно или нет, есть стенограмма, чего не возможно выложить сюда из за тех.ограничений форума. только в письменном формате

 

İsrail ordusu dünən Qəzzada xəstəxananın raket atəşinə tutulimasından sonra Fələstindəki "İslami Cihad" qruplaşmasının üzvləri arasındakı telefon danışığının stenoqramını yayıb.

Stenoqramı təqdim edirik

- Sizə deyirəm ki, biz ilk dəfədir ki, belə bir raketin düşməsini görürük və buna görə də onun Fələstin İslami Cihadına aid olduğunu deyirik.
- Nə?
- "İslami Cihad"a  aid olduğunu deyirlər.
- Bu bizdəndir?
- Belə görünür!
- Kim deyir?
- Onlar deyirlər ki, raket qəlpələri İsrail raketinin qəlpələri deyil, yerli qəlpədir.
- Nə deyirsən (Ad çəkilir)?
- Bismillah, o raket partlamağa başqa yer tapa bilmədi?
- Heç nə, bəli... Xəstəxananın arxasındakı qəbiristanlıqdan atıblar.
- Nə?!
Onlar onu Əl Məamadani xəstəxanasının arxasındakı qəbiristanlıqdan atıblar. Səhv atılıb, xəstəxanaya düşüb.
- Bəyəm xəstəxananın arxasında qəbristanlıq var?!
- Var, Əl Maəmadani kompleksinin ərazisində yerləşir.
- Kompleksdə dəqiq hansı tərəfdə? Ora daxil olanda harada yerləşir?
- Əvvəlcə əraziyə daxil olursunuz və şəhərə tərəf getmirsiniz. Xəstəxanasının sağ tərəfindədir...

 

 

То. что делают в Газе при производстве ракет нельзя назвать ни технологическим ни точными. При обстреле уже около 400 ракет не только не долетели до Израиля, но и упалоии взорвались на самих территориях и в море.

Было попадание и в деревнях в Израиле, где живут арабы 

[wolfv]

В 18.10.2023 в 18:26, Зам сказал:

Разрушенные здания вокруг больницы Аль-Ахли в Газе

 

Простые выводы по этому снимку о чем гооворят?

 

Многие врачи в этой больнице Газы, имели автомобили, взрывной волны не было, машины не разбросаны.

[Зам]

В 18.10.2023 в 11:47, wolfv сказал:

 

Многие врачи в этой больнице Газы, имели автомобили, взрывной волны не было, машины не разбросаны.

Хорошее замечание. Простые посетители не имеют возможности иметь машину, а врачи все-таки зарабатывают и многие на зарплате межд. организаций.