Продажа оружия в Баку

[Ganjinec]

19 hours ago, 345 said:

 

За такие деньги я сам могу поехать купить и приехать. Хоть в Дагестане.

 

Вот нашел в Дербенте за 33,000Руб/963AZN. Видал я в гробу такие цены с такой разницей.

 

А вы сначало попробуйте разрешение на армейский калибр получить. А потом уже езжайте куда хотите

[Ganjinec]

19 hours ago, BabekS said:

Они разве не регистрируются отдельно, ведь нарезняк?

Ну если человек спрашивает про СКС, значить у него уже есть 5 лет владения глаткостволом и деньги на такую прихоть. 

[Ganjinec]

18 hours ago, BabekS said:

Ну вот опять же, выше написали скс стоит 6тыс, вы-так понял, говорите  5тыс. Эта инфа с русских сайтов? Ведь есть нюансы с ввозами, и цены будут отличаться. 

Инфа от продавца охотничьего магазина на метбуате - у них на витрине висел СКС. Но давно было, несколько лет назад

[Ganjinec]

19 hours ago, BabekS said:

Нет, я про обычные скс. И имею ввиду если регистрируются они особо, то и патроны к ним по этой же регистрации надо искать. Вроде странно даже, как минимум там где сами скс продают, но не продают 7.62х39? Тем более этот патрон как на свалке, горами-совсем не редкий.

Знакомые спортсмены по стрельбе (в олимпийской сборной) получают патроны 022 под подпись и отчитываются за каждую гильзу. А вы говорите - 7.62 в магазине

[Darth Turanus]

На эти винтовки смотришь создаётся впечатление что они вот вот развалятся или как будто их в кустарных условиях производили...разрешили бы населению нормальное оружие...типа орсиса ..вот с ним я понимаю охота

[Ganjinec]

7 minutes ago, Darth Turanus said:

На эти винтовки смотришь создаётся впечатление что они вот вот развалятся или как будто их в кустарных условиях производили...разрешили бы населению нормальное оружие...типа орсиса ..вот с ним я понимаю охота

На кого охотиться с орсисом? На козлов? 

[Darth Turanus]

Только что, Ganjinec сказал:

На кого охотиться с орсисом? На козлов? 

На любое животное ,если хочешь добыть цельную шкуру.

[BabekS]

1 час назад, Ganjinec сказал:

Знакомые спортсмены по стрельбе (в олимпийской сборной) получают патроны 022 под подпись и отчитываются за каждую гильзу. А вы говорите - 7.62 в магазине

Ну во первых странно - скс висел на витрине обычного магазина и патронов там не было? Смахивает либо на реплику-модель, либо уж это какой случайностью кто-то сдал свой скс именно в магазин-магазины где только гладкостволы бывают? где 762х39 никогда не бывает... и там взяли? уж скс-ы скорее всего в гос военторг должны сдаваться? или я чего не знаю? Вообще с нарезными уж слишком муторные дела... учитывая что этим скс уже 60 лет, и скорее всего на гражданку попадают самые "хромые"-кто все-таки не смог в нормальном виде сохраниться на консервации, то это и не стоит того.

Но я имел в виду-не в магазинах, а то что этот патрон сам по себе отнюдь не редкий-т.е. теоретически,если есть разрешение на нарезное, то можно хоть на сам армейский склад обратиться...хотя это из ряд вон выходящих-по идее в гос военторгах все должно быть (хотя хоть кто знает где они...мало кто эти гос военторги воочью видел).

0.22 вообще странно-это же почти пневматика, ну хорошо, мощная пневматика. И где они их берут-в магазинах 0.22 тоже нету, только пг-7вр (сарказм)

[Ganjinec]

1 hour ago, Darth Turanus said:

На любое животное ,если хочешь добыть цельную шкуру.

тоесть с орсисом вы прямо в глаз белке попадате, не попортив шкуры? ИМХО это от патрона зависит. Пофиг в глаз ты попал белке или в анус - если у тебя стальной сердечник, то шкуры не видать. А где взять свинцовые патроны? 

[Ganjinec]

11 minutes ago, BabekS said:

Ну во первых странно - скс висел на витрине обычного магазина и патронов там не было? Смахивает либо на реплику-модель, либо уж это какой случайностью кто-то сдал свой скс именно в магазин-магазины где только гладкостволы бывают? где 762х39 никогда не бывает... и там взяли? уж скс-ы скорее всего в гос военторг должны сдаваться? или я чего не знаю? Вообще с нарезными уж слишком муторные дела... учитывая что этим скс уже 60 лет, и скорее всего на гражданку попадают самые "хромые"-кто все-таки не смог в нормальном виде сохраниться на консервации, то это и не стоит того.

Но я имел в виду-не в магазинах, а то что этот патрон сам по себе отнюдь не редкий-т.е. теоретически,если есть разрешение на нарезное, то можно хоть на сам армейский склад обратиться...хотя это из ряд вон выходящих-по идее в гос военторгах все должно быть (хотя хоть кто знает где они...мало кто эти гос военторги воочью видел).

0.22 вообще странно-это же почти пневматика, ну хорошо, мощная пневматика. И где они их берут-в магазинах 0.22 тоже нету, только пг-7вр (сарказм)

Намедни в новостях было - поймали двух браконьеров с "винтовками" ТОЗ. А вы говорите - пневматика

[Darth Turanus]

Только что, Ganjinec сказал:

тоесть с орсисом вы прямо в глаз белке попадате, не попортив шкуры? ИМХО это от патрона зависит. Пофиг в глаз ты попал белке или в анус - если у тебя стальной сердечник, то шкуры не видать. А где взять свинцовые патроны? 

Точность стрельбы же не только от патрона зависит:-) Честно говоря я не охотник,меня больше интересует спортивная стрельба

[Боцман]

6 hours ago, Ganjinec said:

 Пофиг в глаз ты попал белке или в анус - если у тебя стальной сердечник, то шкуры не видать. А где взять свинцовые патроны? 

 

1. Охотничьи и спортивные патроны ВСЕ  без стального сердечника. Обычно свинец в медной (томпаковой, редко стальной) рубашке. Стальной сердечник - признак армейского патрона, в РФ за такой патрон и присесть можно.

 

2. Шкуру портит не стальной сердечник, а экспансивные свойства пули в сочетании с высокой энергетикой. Поэтому для мелких животных обычно используют пули с цельнометаллической оболочкой (FMJ), а для крупных и крепких на рану - полуоболоченные и другие виды экспансивных пуль.

Например, FMJ пуля в 223 Rem в большинстве случаев сделает в белке просто аккуратное отверстие, а полуоболочка в том же калибре разорвет ее на куски.

 

[Seemann]

On 12.10.2017 at 4:41 PM, 345 said:

 

 

В России стоит от 500 до 600 долларов. А вот наши интересно за сколько притащут ?

 

Фактически это нарез, а юридически - гладкоствол.

 

Из того, что я слышал от продавцов, в последние два года со сверловкой "парадокс" ружья стало очень тяжело привезти, а если она во всю длину ствола - то вообще невозможно. А .366 это для стволов с нарезами сразу после патронника.  Так что скорее всего "досвидос"... Хотя я тоже на Вепрь-Пионер заглядывался.  Без нарезов - этот патрон лишь сублимация :) 

 

18 hours ago, Ganjinec said:

А вы сначало попробуйте разрешение на армейский калибр получить. А потом уже езжайте куда хотите

 

17 hours ago, Ganjinec said:

Ну если человек спрашивает про СКС, значить у него уже есть 5 лет владения глаткостволом и деньги на такую прихоть. 

 

Камрад 345 имеет ввиду гражданское оружие под охотничий патрон .366 ТКМ (гладкоствол).   На его базе появились интересные изделия, вот например посмотрите на ВПО-212. 

 

[Ganjinec]

12 hours ago, Боцман said:

 

1. Охотничьи и спортивные патроны ВСЕ  без стального сердечника. Обычно свинец в медной (томпаковой, редко стальной) рубашке. Стальной сердечник - признак армейского патрона, в РФ за такой патрон и присесть можно.

 

2. Шкуру портит не стальной сердечник, а экспансивные свойства пули в сочетании с высокой энергетикой. Поэтому для мелких животных обычно используют пули с цельнометаллической оболочкой (FMJ), а для крупных и крепких на рану - полуоболоченные и другие виды экспансивных пуль.

Например, FMJ пуля в 223 Rem в большинстве случаев сделает в белке просто аккуратное отверстие, а полуоболочка в том же калибре разорвет ее на куски.

 

Все конечно прекрасно, но где в Баку вы возьмёте такие патроны?

[345]

6 hours ago, Seemann said:

 

Из того, что я слышал от продавцов, в последние два года со сверловкой "парадокс" ружья стало очень тяжело привезти, а если она во всю длину ствола - то вообще невозможно. А .366 это для стволов с нарезами сразу после патронника.  Так что скорее всего "досвидос"... Хотя я тоже на Вепрь-Пионер заглядывался.  Без нарезов - этот патрон лишь сублимация :) 

 

 

 

Камрад 345 имеет ввиду гражданское оружие под охотничий патрон .366 ТКМ (гладкоствол).   На его базе появились интересные изделия, вот например посмотрите на ВПО-212. 

 

 

Там последние 14 см парадокс, остальное гладкое. 

 

Впринципе я подозрнвал что будет жо с парадоксом, поэтому поинтересовался.

[Боцман]

1 hour ago, Ganjinec said:

Все конечно прекрасно, но где в Баку вы возьмёте такие патроны?

 

Не знаю... Вообще не понимаю логику ваших продавцов гражданского оружия.

Во всем мире они зарабатывают в основном не на самом оружии, а на патронах и принадлежностях.

А тут читаю эту ветку и удивляюсь - как это нет в продаже патронов 7,62х39?!

Их же избыток во всем мире, только в РФ несколько заводов выпускают их гражданские варианты.

Если брать в ближнем Подмосковье, то 7,62х39, хоть оболочка, хоть полуоболочка, обойдется (со скидкой) примерно в 6 руб. за патрон.

В самой Москве уже будет рублей 10, не меньше.

Что мешает вашим завезти небольшую партию? Заелись, что ли... 

 

 

[345]

8 minutes ago, Боцман said:

 

Не знаю... Вообще не понимаю логику ваших продавцов гражданского оружия.

Во всем мире они зарабатывают в основном не на самом оружии, а на патронах и принадлежностях.

А тут читаю эту ветку и удивляюсь - как это нет в продаже патронов 7,62х39?!

Их же избыток во всем мире, только в РФ несколько заводов выпускают их гражданские варианты.

Если брать в ближнем Подмосковье, то 7,62х39, хоть оболочка, хоть полуоболочка, обойдется (со скидкой) примерно в 6 руб. за патрон.

В самой Москве уже будет рублей 10, не меньше.

Что мешает вашим завезти небольшую партию? Заелись, что ли... 

 

 

 

у нас обычный 12й патрон стоит 23-24 рубля

[Боцман]

1 minute ago, 345 said:

 

у нас обычный 12й патрон стоит 23-24 рубля

У нас, к сожалению,  сейчас стало почти так же.

Если вдумчиво поискать, то можно найти рублей по 14.

Многие стали сами крутить патроны для гладкого, получается ощутимо дешевле.

Некоторые и для нарезного себе патроны собирают, но это как бы не совсем законно... 

[345]

2 hours ago, Боцман said:

У нас, к сожалению,  сейчас стало почти так же.

Если вдумчиво поискать, то можно найти рублей по 14.

Многие стали сами крутить патроны для гладкого, получается ощутимо дешевле.

Некоторые и для нарезного себе патроны собирают, но это как бы не совсем законно... 

 

Крутить почти тоже самое выйдет у нас. Все кроме дроби привозное. Разница получается копеечная.

[wolfv]

6 часов назад, Боцман сказал:

Вообще не понимаю логику ваших продавцов гражданского оружия.

Во всем мире они зарабатывают в основном не на самом оружии, а на патронах и принадлежностях.

А тут читаю эту ветку и удивляюсь - как это нет в продаже патронов 7,62х39?!

Малое количество владельцев нарезного охотничьего оружия, выгоднее ассортимент для гладкоствола продавать.

[345]

22 minutes ago, wolfv said:

Малое количество владельцев нарезного охотничьего оружия, выгоднее ассортимент для гладкоствола продавать.

 

Их не то что мало, их единицы.

[Боцман]

Сам закон о гражданском оружии (включая нарезное) примерно одинаков что в РФ, что в АР.

Но вот правоприменительная практика, похоже, сильно отличается.

У нас, кстати, тоже очень далеко от идеала, да и в последнее время немного гайки поджимать начали.

Количество владельцев оружия за последние годы несколько сократилось, при этом количество стволов на руках возросло - около 4 млн. единиц гладкоствольного оружия и 600 тыс. нарезного. Тоже очень мало...

Да, конечно же, чтобы торговля и производственники начали всерьез шевелиться, должно быть больше владельцев оружия, тиров, стрельбищ, стрелковых клубов и т.д.

Практика многих стран показывает, что рост числа легальных стволов не влияет отрицательно на уровень преступности.

Ну а в наших странах все еще живы "пережитки социализма", боятся наши правители вооруженных граждан, особенно с нарезным оружием...

 

[345]

В той же Грузии все намного либеральнее. И короткоствол купить можно и нарез. Выбор огромен.

[Ganjinec]

On 14.10.2017 at 2:57 PM, Боцман said:

 

Не знаю... Вообще не понимаю логику ваших продавцов гражданского оружия.

Во всем мире они зарабатывают в основном не на самом оружии, а на патронах и принадлежностях.

А тут читаю эту ветку и удивляюсь - как это нет в продаже патронов 7,62х39?!

Их же избыток во всем мире, только в РФ несколько заводов выпускают их гражданские варианты.

Если брать в ближнем Подмосковье, то 7,62х39, хоть оболочка, хоть полуоболочка, обойдется (со скидкой) примерно в 6 руб. за патрон.

В самой Москве уже будет рублей 10, не меньше.

Что мешает вашим завезти небольшую партию? Заелись, что ли... 

 

 

Не продавцы решают. Государство не разрешает нарезные патроны

[wolfv]

6 часов назад, 345 сказал:

В той же Грузии все намного либеральнее. И короткоствол купить можно и нарез. Выбор огромен.

Разрешение на короткоствол выдается только на хранение, ношение запрещено. Хороший закон, защищать (самооборона в доме) имущество, отражать нападение удобнее пистолетом или револьвером, чем длинноствольным ружьем.

[obozrevatel]

Just now, wolfv said:

Разрешение на короткоствол выдается только на хранение, ношение запрещено. Хороший закон, защищать (самооборона в доме) имущество, отражать нападение удобнее пистолетом или револьвером, чем длинноствольным ружьем.

Короткоствольный помповик или полуавтомат более подходят для защиты дома.

[wolfv]

21 минуту назад, obozrevatel сказал:

Короткоствольный помповик или полуавтомат более подходят для защиты дома.

Мужчинам да, а если дома осталась одна хрупкая женщина?

[ЧихПых]

В Wednesday, September 23, 2009 в 10:33, Sigma сказал:

Честно говоря я последние время не встречалса с продажой нарезного. А так ранше продовали Тоз-8.

Лет 10 назад на советской в охот магазине лично видел в продаже б/у (приклад потёртый был) свд за 5к баксов. В армии был снайпером и год прослужил с этим оружием, так что уверенно могу отличить его от сайги. Денег не было,  а то не упустил бы возможность приобрести. 

[obozrevatel]

24 minutes ago, wolfv said:

Мужчинам да, а если дома осталась одна хрупкая женщина?

Тем более. Не надо прицеливаться. Быстро и эффективно. Вместо одной дырки, девять. Называется, - пойнтинг шутинг. Женщинам не очень нравится, но бьют намного точнее и лучше чем из пистолетов.

Edited October 15, 2017 by obozrevatel

[Darth Turanus]

28 минут назад, ЧихПых сказал:

Лет 10 назад на советской в охот магазине лично видел в продаже б/у (приклад потёртый был) свд за 5к баксов. В армии был снайпером и год прослужил с этим оружием, так что уверенно могу отличить его от сайги. Денег не было,  а то не упустил бы возможность приобрести. 

За СВД 5 к $ ,тем более за б/у оч дорого

[ЧихПых]

Только что, Darth Turanus сказал:

За СВД 5 к $ ,тем более за б/у оч дорого

Возможно. Но я бы все равно купил будь тогда деньги. Тем более оф разрешение давали на хранение. 

[345]

1 hour ago, wolfv said:

Разрешение на короткоствол выдается только на хранение, ношение запрещено. Хороший закон, защищать (самооборона в доме) имущество, отражать нападение удобнее пистолетом или револьвером, чем длинноствольным ружьем.

 

И Закон полностью защитит гражданина в случае нападения на него. А у нас надо сперва умереть, а потом можно обороняться.

[wolfv]

1 час назад, obozrevatel сказал:

Тем более. Не надо прицеливаться. Быстро и эффективно. Вместо одной дырки, девять. Называется, - пойнтинг шутинг. Женщинам не очень нравится, но бьют намного точнее и лучше чем из пистолетов.

Написав про женщин, имел ввиду вес оружия, даже такой укороченный Winchester 1887 из фильма Терминатор 2 весит около трех килограммов.

И с эстетической точки зрения, лучше сделать в преступники несколько дырочек из револьвера 5,6 мм чем превратить его в "дуршлаг" из пары дробовых зарядов.

[Seemann]

1 hour ago, obozrevatel said:

Тем более. Не надо прицеливаться. Быстро и эффективно. Вместо одной дырки, девять. Называется, - пойнтинг шутинг. Женщинам не очень нравится, но бьют намного точнее и лучше чем из пистолетов.

 

Эт точно. Только лучше не картечью все же заряжать (кучно и мимо может пойти), а 7-кой - с нуля  до десяти метров гарантированно накроет, если с короткоствольного цилиндра стрелять.  

[Seemann]

2 minutes ago, wolfv said:

Написав про женщин, имел ввиду вес оружия, даже такой укороченный Winchester 1887 из фильма Терминатор 2 весит около трех килограммов.

 

И с эстетической точки зрения, лучше сделать в преступники несколько дырочек из револьвера 5,6 мм чем превратить его в "дуршлаг" из пары дробовых зарядов.

 

Я лично с короткоствольного .38 револьвера на 5 метрах попал 5 из 6 в ростовую мишень, причем разброс был такой, как будто я пули пригорошней бросил :) Женщине такой агрегат поможет, только если ее уже насиловать начнут: упереть в бок и выстрелить. 

 

А если серьезно, то без серьезной подготовки пистолеты со столами короче 3.5" к обороне дома не рекомендуют - погрешность при стрельбе навскидку или от бедра очень высока. Короткий ствол чувствителен к ошибка при хвате и наведении. 

 

[obozrevatel]

2 minutes ago, wolfv said:

Написав про женщин, имел ввиду вес оружия, даже такой укороченный Winchester 1887 из фильма Терминатор 2 весит около трех килограммов.

И с эстетической точки зрения, лучше сделать в преступники несколько дырочек из револьвера 5,6 мм чем превратить его в "дуршлаг" из пары дробовых зарядов.

Этот вариант, что на картинке не подходит. Приклад нужен обязательно. Вес в таком случае большой роли играть не станет. Наоборот, от отдачи из женских рук не вылетит. А то что на картинке, точно улетит.

 На счёт эстетики никогда не задумывался. Я занимаюсь практикой. А она показывает что об эстетике женщинам лучше задумываться в парикмахерских. В случае вооружённого столкновения это самое последнее, что может прийти в голову. :) Потом, вы думаете так просто попасть из пистолета или револьвера в условиях стресса? 3-5 метров расстояния дадут такие промахи, которые в обычном состоянии бывают на расстоянии 25-50 метров.

[obozrevatel]

9 minutes ago, Seemann said:

 

Эт точно. Только лучше не картечью все же заряжать (кучно и мимо может пойти), а 7-кой - с нуля  до десяти метров гарантированно накроет, если с короткоствольного цилиндра стрелять.  

с 9 картечинами дома, где расстояния не больше 5-7 метров самое то. Разлёт на таком расстоянии совсем маленький. В своих не попайдёшь. Особо прицеливаться не надо. Просто направить ствол в стороны противника. Это даже в условиях стресса. Чтобы на таком расстоянии в условиях стресса попасть точно из пистолета, надо хорошо тренироваться. Но даже фитнесс-шутинг не всегда сможет помочь. В условиях наших граждан, где далеко не каждый имеет возможность тренироваться, тем более. 

Edited October 15, 2017 by obozrevatel

[Seemann]

2 minutes ago, obozrevatel said:

с 9 картечинами дома, где расстояния не больше 5-7 метров самое то. Разлёт на таком расстоянии совсем маленький. В своих не попайдёшь. Особо прицеливаться не надо. Просто направить ствол в стороны противника. Это даже в условиях стресса. Чтобы на таком расстоянии в условиях стресса попасть точно из пистолета, надо хорошо тренироваться. Но даже фитнесс-шутинг не всегда сможет помочь. В условиях наших граждан, где далеко не каждый имеет возможность тренироваться, тем более. 

 

Тут надо отрабатывать сценарии :) Если помпа, то я все же за мелкую дробь, при условии, что планировка квартиры такая, что на вероятной линии огня своих не будет. Если же полуавтомат - то можно и картечью, хотя контейнерная картечь на 5 метрах уложиться в А5 листок, что все же оставляет шанс для промаха... Хотя с учетом стандартной навески под картечный патрон, в замкнутом помещении шумовой удар окажет потрясающее воздействие. 

 

p.s.: У наших граждан и пистолетов-то нет, что уж про фитнесс-шутинг говорить. У тех немногих у кого есть, к тем не полезут - дурнев нема. 

 

[obozrevatel]

6 minutes ago, Seemann said:

 

Тут надо отрабатывать сценарии :) Если помпа, то я все же за мелкую дробь, при условии, что планировка квартиры такая, что на вероятной линии огня своих не будет. Если же полуавтомат - то можно и картечью, хотя контейнерная картечь на 5 метрах уложиться в А5 листок, что все же оставляет шанс для промаха... Хотя с учетом стандартной навески под картечный патрон, в замкнутом помещении шумовой удар окажет потрясающее воздействие. 

 

p.s.: У наших граждан и пистолетов-то нет, что уж про фитнесс-шутинг говорить. У тех немногих у кого есть, к тем не полезут - дурнев нема. 

 

Мы экспериментировали сравнивая наши стандартные воеприпасы с патронами в которых была мелкая дробь. 21 или 27 штук кажется. Я особо ими не интересовался. Мне бы только на точность и на скорость стрелять. Но отдача у этих патронов сильнее, хотя разлёт на расстоянии 7-ми метров не сильно отличается от патронов с 9-ю картечинами. Люди жаловались что из-за этого на прицеливание больше времени уходит. Использовать силу отдачи для скоростного перезаряжания далеко не все умеют и многие не любят(старая школа). С пистолетов при выполнении обычных упражнений, стреляют хорошо. А как начинаешь вводить нестандартные ситуации и заставляешь делать интенсивные физические упражнения перед выполнением упражнений, то с первого раза у всех результаты падают. Надо привыкать к этому.

Edited October 15, 2017 by obozrevatel

[Seemann]

6 minutes ago, obozrevatel said:

Мы экспериментировали ссравнивая наши стандартные воеприпасы с патронами в которых была мелкая дробь. 21 или 27 штук кажется. Я особо ими не интересовался. Мне бы только на точность и на скорость стрелять. Но отдача у этих патронов сильнее, хотя разлёт на расстоянии 7-ми метров не сильно отличается от патронов с 9-ю картечинами. Люди жаловались что из-за этого на прицеливание больше времени уходит. Использовать силу отдачи для скоростного перезаряжания далеко не все умеют и многие не любят(старая школа).

Да и не нужен военным гладкоствол. До сих пор думаю, что кто-то в USMC откатился на жизнь вперед с Benelli. А потом реклама уже пошла по накатанной. Не знаю, кто там и против кого в джунглях дробью палил на слух, на статистика показывает, что во время чеченских компаний бойцы разведгрупп ВС РФ, вооруженные гладкостволом ( обкатывали забугорную тактику) гибли первыми: на автоматчика намного легче напороться на улице, чем в помещении, а уже с 30 метров у гладкоствола против автомата, как у меня с Меланией Трамп...