"Наша служба и опасна и трудна"

[Ромбаль Коше]

[quote name='dis-putnik' timestamp='1287341649' post='7532011']Ну ладно, попросим господина Ромбаль Коше разрулить наш спор, кто же наконец прав, думаю ему виднее будет.
[/quote]

я лишь написал свое видение, оно может быть и правильным, и ошибочным.
самая большая ошибка в этой истории - бездумное подписывание протокола.

[lonerider]

[quote name='dis-putnik' timestamp='1287342243' post='7532066']
а если определено выходит это уже не круг, а обычный перекресток? нонсенс ведь получается
[/quote]

Никакого нонсенса. Перекресток с круговым движением, частный случай перекрестка из статьи 1. "Обычный" перекресток с 4-мя сторонами тоже частный случай. также как Т-образный перекресток, или Y-образный перекресток. От установки знаков приоритета перекресток с круговым движением не перестает быть таковым, но выпадает из юрисдикции статьи 42.

[dis-putnik]

[quote name='Ромбаль Коше' timestamp='1287342256' post='7532068']
я лишь написал свое видение, оно может быть и правильным, и ошибочным.
самая большая ошибка в этой истории - бездумное подписывание протокола.
[/quote]
Вы можете прокомментировать ,кто же из нас прав, я или lonerider?А именно:это считается нарушением проезда обычных перекрестков то есть 151.2 или кругового, а значит 151.1, каково ваше компетентное мнение на этот счет.Спасибо

[dis-putnik]

[quote name='lonerider' timestamp='1287342527' post='7532094']
Никакого нонсенса. Перекресток с круговым движением, частный случай перекрестка из статьи 1. "Обычный" перекресток с 4-мя сторонами тоже частный случай. также как Т-образный перекресток, или Y-образный перекресток. От установки знаков приоритета перекресток с круговым движением не перестает быть таковым, но выпадает из юрисдикции статьи 42.
[/quote]
а очень интересный кстати вопрос получается, не помню чтоб это тут обсуждалось когда-то, посморим кто что скажет на этот счет.

[lonerider]

dis-putnik,

В правилах нет понятия "обычный" перекресток, который противопоставлен "круговому". Есть понятие перекресток, включающее в себя различные его виды.

Боюсь, что наша дискуссия в этой теме является оффтопом, за что прошу у модераторов прощения. Было бы неплохо все посты, начиная с первого вопроса Батончика перенести в тему обсуждения ПДД.

[17.]

[quote name='Сахарный батончик' timestamp='1287341829' post='7532028']
У меня права забирают третий раз в жизни. Последний раз забирали 10 лет назад.
Я понимаю, что фактически я был не прав. Но впаривание лишнего - меня напрягает.
3 или 4 балла - фиг с ними, у меня баллов отродясь не было.
60 манат отдам, не в деньгах дело.
[b]Вопрос чисто насколько вся эта хрень обоснована реально.[/b][/quote]

[quote name='Ромбаль Коше' timestamp='1287340657' post='7531924']
[b]если вы подписались [/b]под аварийкой, то она была с т.з. закона.[/quote]


Реально вы уже документально согласились со своим "нарушением".

Если гайец вам пропел 151.2(3 балла, 20-40ман), не думаю что он в дальнейшем напишет что-либо другое.

п.с. не отдавайте [b]просто так[/b] 60 ман(даже оплачивая штраф можно и нужно сделать так чтобы они вас надолго запомнили)

[Le_MaR]

Сегодня ехал с другом по пр. Бабека) Остановил 426))))) Подошел тыры-пыры превышение)

Вышли с машины подхожу смотрю снимает home-video на свою камеру)

- Bu nedi cekirsen?
- ?
- Onlayn rejimde cekirsen, butun internet bilir sizin ishlerinizden!

Сказал другу смотри на монитор, а сам пошел перед камерой помахать рукой) Он быстро выключил камеру))))))))

- onlyan rejimde cekirsiz!
- Ne danishirsan?
- Siz qanuunu pozursuz!!

Вернул документы и быстро убежал)))

[Сахарный батончик]

[quote name='17.' timestamp='1287343054' post='7532147']
Реально вы уже документально согласились со своим "нарушением".

Если гайец вам пропел 151.2(3 балла, 20-40ман), не думаю что он в дальнейшем напишет что-либо другое.

п.с. не отдавайте [b]просто так[/b] 60 ман


[/quote]

Ну пропеть он может потом еще и другое. Соловьем заливаться.
Пусть будет 151.2, я согласен. Лишь бы не приплел еще что-нить.
Вот если будет еще - тогда суд. Рок"н"ролл!


з.ы. авто было YP 538, делает вид что культурный порядочный "городской" гаец. Не верьте

[dis-putnik]

[quote name='lonerider' timestamp='1287342999' post='7532139']

В правилах нет понятия "обычный" перекресток, который противопоставлен "круговому". Есть понятие перекресток, включающее в себя различные его виды.

Боюсь, что наша дискуссия в этой теме является оффтопом, за что прошу у модераторов прощения. Было бы неплохо все посты, начиная с первого вопроса Батончика перенести в тему обсуждения ПДД.
[/quote]
ну можно продолжить спор и там, если угодно , вплоть до выяснения истины просто добавлю что про круговой перекресток сказано лишь в ст. 42 а значит маневрирование, и если со всех сторон этого перекрестка висит знак "круговое движение" то, есть все основания штрафовать именно по 151.1, даж по логике элементарной.Но как я уже говорил у нас много неоднозначного в ПДД и каждый может по своему понять, исход определяет наглость гайца и подкованность "нарушителя".

[LogiSTIK]

[quote name='Сахарный батончик' timestamp='1287341566' post='7532001']
..... [b]Проезжал я намного ранее, чем жигуль въехал на круг[/b]. .... [/quote]
Если вы не были помехой Жигулям, не заставили его изменить скорость и/или направление движения, то нарушения не было

[Alexaz]

Будьте внимательны!!! Новая кормушка дюпелей!!! Проезжаем больницу нефтянников, поворот направо к аэрокассам - до недавнего времени поворот туда был закрыт - велись строительные работы, теперь открыли и на крайней правой стороне на асфальте разметка - только направо! Те, кто едет прямо по крайней правой сразу впереди встречают дюпеля и пытаются шить 151.2, типа нарушение разметки на перекрестке. почему открыли дорогу и нарисовали разметку и не предупреждают об этом? на вопрос почему не предупреждают - ответ - такого в законе нет - не обязаны, покажи где такое написано!?! В итоге все таки 151.1 , оплата на месте 20 манат. Что думают по этому поводу знатоки?

[dis-putnik]

[quote name='Alexaz' timestamp='1287343812' post='7532208']
Будьте внимательны!!! Новая кормушка дюпелей!!! Проезжаем больницу нефтянников, поворот направо к аэрокассам - до недавнего времени поворот туда был закрыт - велись строительные работы, теперь открыли и на крайней правой стороне на асфальте разметка - только направо! Те, кто едет прямо по крайней правой сразу впереди встречают дюпеля и пытаются шить 151.2, типа нарушение разметки на перекрестке. почему открыли дорогу и нарисовали разметку и не предупреждают об этом? на вопрос почему не предупреждают - ответ - такого в законе нет - не обязаны, покажи где такое написано!?! В итоге все таки 151.1 , оплата на месте 20 манат. Что думают по этому поводу знатоки?
[/quote]
а такое есть в законе чтоб нарушая разметку на перекрестке попасть под 151.2? он показал?надо было его заставить это сделать,разметка это 151.1 хоть на перекрестке хоть в африке, другое дело если последствием нарушения разметки стала та же аварийка например хотя сложно себе такое представить, но и это не 151.2, а 151.3.

[Alexaz]

[quote name='dis-putnik' timestamp='1287344146' post='7532228']
а такое есть в законе чтоб нарушая разметку на перекрестке попасть под 151.2? он показал?надо было его заставить это сделать,разметка это 151.1 хоть на перекрестке хоть в африке, другое дело если последствием нарушения разметки стала та же аварийка например.
[/quote]
я сам показал, поэтому мне 151.1 .

[dis-putnik]

[quote name='Alexaz' timestamp='1287344386' post='7532241']
я сам показал, поэтому мне 151.1 .
[/quote]
Вот и молодец!В пример всем водителям-невежам, на которых они и наживаются.Хотя опять таки ,не вы должны были доказывать свою правоту(вы не обязаны), а они, вашу виновность.

[lonerider]

Кажется здесь уже писали, по ГОСТу, разметка направления движения по полосам должна быть не только перед самим перекрестком, но и не доезжая до него определенное расстояние, чтобы водитель мог перестроиться в нужную полосу. Кроме того, должен иметься знак 5.8.1 "Направление движения по полосам".
Несоответствие разметки ГОСТу дает возможность оспорить нарушение.

К сожалению, у меня нет ссылок на подтверждающие это нормативные документы. Пишу по памяти, как прочел на форуме.

[17.]

[quote name='Сахарный батончик' timestamp='1287343296' post='7532169']
Ну пропеть он может потом еще и другое. Соловьем заливаться.
Пусть будет 151.2, [b]я согласен[/b]. Лишь бы не приплел еще что-нить.[/quote]

Если согласны оплатить штраф, не слушайте какую сумму вам будут "петь" гайцы, потребуйте у них "гярар", вы должны будете оплатить лишь ту сумму, которая там прописана и подписана шефом районного ГАИ.


Образец гярара:

[attachment=805131:Гярар.jpg]

[dis-putnik]

[quote name='17.' timestamp='1287344972' post='7532294']
Если согласны оплатить штраф, не слушайте какую сумму вам будут "петь" гайцы, потребуйте у них "гярар", вы должны будете оплатить лишь ту сумму, которая там прописана и подписана шефом районного ГАИ.


Образец гярара:

[attachment=805131:Гярар.jpg]
[/quote]
вот это да,это что еще за чудо получить 20 манат штрафа за 151.2 я думал такое тока в сказках бывает

[17.]

[quote name='dis-putnik' timestamp='1287345375' post='7532326']
вот это да,это что еще за чудо получить 20 манат штрафа за 151.2  я думал такое тока в сказках бывает  [/quote]
Никакого чуда, чистая математика,- пишут 20ман, берут с водилы 40,50,60.....ман,- разницу в карман.

[LogiSTIK]

[quote name='17.' timestamp='1287344972' post='7532294']
Если согласны оплатить штраф, не слушайте какую сумму вам будут "петь" гайцы, потребуйте у них "гярар", вы должны будете оплатить лишь ту сумму, которая там прописана и подписана шефом районного ГАИ.


Образец гярара:

[attachment=805131:Гярар.jpg]
[/quote]
Блин, ну надо же 20 манат за 151.2... Спасибо, 17.
Выходит, гражданин имеет полное право требовать чтобы ему показали этот гярар и сУдья по последним строкам, гайцы не могут отмазаться что этот гярар "сверсекретный" документ внутреннего пользования. [img]http://img.dispute.az/public/style_emoticons/default/diablotin.gif[/img]

[dis-putnik]

[quote name='17.' timestamp='1287345723' post='7532348']
Никакого чуда, чистая математика,- пишут 20ман, берут с водилы 40,50,60.....ман,- разницу в карман.
[/quote]
ооо , вот это супер прецедент, теперь надо в обязательном порядке доводить все протоколы до герара ,и там он вынужден будет вписать какую то, но законную сумму, а уж мы с этой бумажкой расплатимся в банке, а не по его нафантазированной сумме

[LogiSTIK]

Только что заметил, оказывается они нам еще и копию гярара обьязаны вручить[img]http://img.dispute.az/public/style_emoticons/default/blink.gif[/img]

[dis-putnik]

[quote name='LogiSTIK' timestamp='1287346641' post='7532419']
Только что заметил, оказывается они нам еще и копию гярара обьязаны вручить[img]http://img.dispute.az/public/style_emoticons/default/blink.gif[/img]
[/quote]
вы еще много чего заметите если "поглубже" почитаете наши законы, а главное то что 99 проц. того что вы заметите так и остается на бумаге пока и другие этого не заметят,вот такая вот туфталогия

[17.]

[quote name='dis-putnik' timestamp='1287346147' post='7532383']
ооо , вот это супер прецедент, т[b]еперь надо в обязательном порядке доводить все протоколы до герара[/b] ,и там он вынужден будет вписать какую то, но законную сумму, а уж мы с этой бумажкой расплатимся в банке, а не по его нафантазированной сумме
[/quote]

Сейчас в моде доводить протоколы до суда и вообще не платить.

[DEK]

Спарко: видите какие тут страсти кипят по поводу круга-перекрёстка.

ПДД противоречит порой сам себе, а КоАП вообще с ним по некоторым моментам не стыкуется, инспектора не знают правила, а те что знают не правильно коментируют.

Поэтому исходя из первого Закона 17.-го, может попортим им нервы?

[skitalec]

Друг недавно купил машину и я его немного натренировал чтобы он был готов к рекету гайцев. Дал ему тялимат, который был скачан с диспута. Он его распечатал и важные моменты такие как - гаец сначала должен представиться, нельзя тормозить машину в неположенных местах и так далее , подчеркнул фломастером. Первый раз его тормознули при выезде из аэропорта, он меня не послушал и ему пришлось распрощаться с правами со статьёй 151.2. Вчера его в очередной раз тормозят, при том на мигающий зелёный. Дело доходит до протокола, друг говорит я совсем согласен и в отведённом протоколе месте что проехал на мигающий зелёный и всем доволен. Гаец не увидел и подписался, убирая протокол он заметил что там что-то написано, когда увидел у него была истерика. 

Г-Я тебя 16 суток дам!!.

Д-основание

Г- ты с жевачкой во рту со мной разговариваешь

Д-покажи статью

Гаец ничего не смог сказать

Д-а теперь скажу я сколько ты нарушил.Машину остановил впереди меня, забрал документы не сказав причину,остановил не по закону, угрожал.

Г-поехали на штраф стоянку 

Д-зачем?

Гаец смотрит талон (как я выше написал у друга права забрали,дали талон) и смотрит срок выдачи и подправляет его на 2009 год римскими цифрами.

Д-едем только смотри в гаи будет протокол в котором будет написана дата штрафа и если окажется что дата была верна а ты изменил дату на офиц докум то мы встретимся в суде.

Г- Езжай за мной

Друг поехал ,но когда гаец развернулся на двойной сплошной,друг поехал дальше. Гаец опять разворачивается и тормозит.

Г- ты куда убегаешь?

Д-там вообще-то сплошная а нарушать я не хочу.

Г- ты что за человек.Пошли в чайхану.

Вообщем посидели они в чайхане поболтали, посмотрели много ли проезжающих на мигающий зелёный.Вообщем гаец оправдывался и фигнёй маялся.

В конце концов гаец дал тал и друг поехал восвояси.Сейчас строчит жалобу на президент.аз

П.С. я думаю жалобу вообще можно и не писать достаточно того что на официальном документе подписался сотрудник дорожно патрульной службы где было указано что водитель проехал на мигающий зелёный. Потому что наверняка эти документы кем то проверяются , и гайцу не поздоровится.

[17.]

[quote name='skitalec' timestamp='1287379829' post='7533210']
................................................

Г- ты что за человек.[b]Пошли в чайхану.[/b]

Вообщем посидели они в чайхане поболтали, посмотрели много ли проезжающих на мигающий зелёный.Вообщем гаец оправдывался и фигнёй маялся.
В конце концов гаец дал тал и друг поехал восвояси.Сейчас строчит жалобу на президент.аз

П.С. я думаю жалобу вообще можно и не писать достаточно того что на официальном документе подписался сотрудник дорожно патрульной службы где было указано что водитель проехал на мигающий зелёный. Потому что наверняка эти документы кем то проверяются , и гайцу не поздоровится.[/quote]

   И охота было вашему другу время терять, кстати чайпулы ким вериб?

"Эти документы" "проверяют" сами гайцы,  замечания в протоколе написанные водителем без "продолжения" в виде жалобы в вышестоящие инстанции, спускают на тормозах.

[pappa JOE]

[quote name='dis-putnik' timestamp='1287337154' post='7531636']
вот читаю я этот пост и думаю ,до тех пор пока у нас будут "такие" граждане не знающие что к чему ,желающих пойти в ГАИ и впоследствии сдирать бабло с "таких" ,будет всегда море
[/quote]
советую вам перечитать мой пост и найти в нем ошибку, и вы за нас, за "таких" не беспокойтесь, о себе лучше подумайте

[skitalec]

[quote name='17.' timestamp='1287380960' post='7533327']
   И охота было вашему другу время терять, кстати [b]чайпулы ким вериб[/b]?

"[b]Эти документы" "проверяют" сами гайцы,  замечания в протоколе написанные водителем без "продолжения" в виде жалобы в вышестоящие инстанции, спускают на тормозах[/b].
[/quote]

наверное немецкий гедти.

насчёт проверки сам не видел но слышал что они проверяют.Друг всё равно жалобу уже настрочил.

[dis-putnik]

[quote name='pappa JOE' timestamp='1287381646' post='7533396']
советую вам перечитать мой пост и найти в нем ошибку, и вы за нас, за "таких" не беспокойтесь, о себе лучше подумайте
[/quote]
спасибо, я уже читал,ваша ошибка в неверном штрафе, никакие это не 3 балла.
Присоединяйтесь к lonerider и продолжим дисскусию в сооответсвующей теме.

[senior adviser]

самое милое дело без прав ездить уже почти год как лишили...до тех пор по меркам форума был приближенный к дорожному уроду, но сейчас этот статус отдыхает....
первые 3 балла пихнули (ЙП419) из за ребенка на переднем сидении, но он опять впереди сидит, второе когда мент сказал около кукольного театра "йол вер" и я уступил ему, и он остановив мне написал 151.2, из за пересечения полосы,(ЙП 424) потом из за проезда около ПА (ЙП406) , но все равно каждый день от туда еду... последний добили из за скорости, и все.... ет больше прав...сейчас на душе спокойно, еду как хочу...на всехрадарах пролетаю, на красном торможу только в час пики, и.т.д. НО, в пробке никогда не выхожу на встречную, даже если час сидеть и ждать и.т.д..... Вот вопрос, чего добились гайцы лешив меня прав??? а теперь говорять надо заново сдавать экзамен, шиш..не буду....

[vugel]

[quote name='Сахарный батончик' timestamp='1287339632' post='7531843']
Там есть "уступи дорогу" когда я двигался по "кругу", машина была сравнительно далеко - я успевал. Не в этом суть. Что могут впарить?
Максимум какой?
[/quote]
по большому счету вы не нарушили.

[quote] 41) уступить дорогу - - требование, означающее, что водитель не
должен продолжать или возобновлять движение, осуществлять какой-либо
маневр, если это может вынудить водителей других транспортных средств
[b]внезапно[/b] изменить направление движения или скорость;[/quote]

ключевое слово внезапно.
на мой взгляд даже если водитель машины которой вы якобы не уступили был вынужден изменить скорость или
направление , он сделал это заранее и осознано, а не внезапно так как видел ваш маневр что и позволило вам "успевать".

[vugel]

добавлю что на мой взгляд для юридической безукоризненности для доказательства "внезапности" гайцы должны взять показания у водителя авто которому не уступили и зарегестрировать его в протоколе как свидетеля, иначе в суде можно попытать оспорить этот протокол.

[Сахарный батончик]

[quote name='vugel' timestamp='1287416870' post='7537279']
добавлю что на мой взгляд для юридической безукоризненности для доказательства "внезапности" гайцы должны взять показания у водителя авто которому не уступили и зарегестрировать его в протоколе как свидетеля, иначе в суде можно попытать оспорить этот протокол.
[/quote]


Их в машине двое гайцов - свидетельских показаний как из инкубатора. Моя проблема в том, что я был один - и свидетелей нет.

Кто знает - сколько в памяти держат съемки с камеры в ГАИ? Если через 20-30 дней разбирать вопрос - есть возможность просмотреть всю эту мутотень по камере?

[vugel]

[quote name='Сахарный батончик' timestamp='1287418234' post='7537385']
Их в машине двое гайцов - свидетельских показаний как из инкубатора. Моя проблема в том, что я был один - и свидетелей нет.

Кто знает - сколько в памяти держат съемки с камеры в ГАИ? Если через 20-30 дней разбирать вопрос - есть возможность просмотреть всю эту мутотень по камере?
[/quote]
я не знаю тонкостей юриспруденции, но мне кажется кол-во гайцев не имеет значения так как это одна сторона.
если они утверждают что вы нарушили то они обязаны это доказать и особенно слово "внезапно".
насчет камеры то срок хранения должен быть достаточно долгий, в любом случае можно обратиться и посмотреть.
обращаться нужно в дюп того района где установлена камера.
если там не будет, то в главное управление камер, там по моему все архивируется.

недавно авто товарища ударила машина и убежала.
он с небольшими трудностями, но заставил их попотеть и найти нарушителя на видео стоя у них над душой)
тут важно указать дату и точное время проишествия.

[17.]

[quote name='Сахарный батончик' timestamp='1287418234' post='7537385']
Их в машине двое гайцов - свидетельских показаний как из инкубатора. Моя проблема в том, что я был один - и свидетелей нет.

[b]Кто знает - сколько в памяти держат съемки с камеры в ГАИ? [/b]Если через 20-30 дней разбирать вопрос - есть возможность просмотреть всю эту мутотень по камере?[/quote]

Лет 50.

п.с. Руслан где-то на теме писал

[E Class Lee]

[quote name='senior adviser' timestamp='1287415914' post='7537212']
самое милое дело без прав ездить уже почти год как лишили...до тех пор по меркам форума был приближенный к дорожному уроду, но сейчас этот статус отдыхает....
первые 3 балла пихнули (ЙП419) из за ребенка на переднем сидении, но он опять впереди сидит, второе когда мент сказал около кукольного театра "йол вер" и я уступил ему, и он остановив мне написал 151.2, из за пересечения полосы,(ЙП 424) потом из за проезда около ПА (ЙП406) , но все равно каждый день от туда еду... последний добили из за скорости, и все.... ет больше прав...сейчас на душе спокойно, еду как хочу...на всехрадарах пролетаю, на красном торможу только в час пики, и.т.д. НО, в пробке никогда не выхожу на встречную, даже если час сидеть и ждать и.т.д..... Вот вопрос, чего добились гайцы лешив меня прав??? а теперь говорять надо заново сдавать экзамен, шиш..не буду....
[/quote]

как мне вас жалко, но только не потому что вас ОГРАНИЧИЛИ праве на вождение, (лишение прав вероятно только при особо тяжких нарушениях таких как вождение в пьянном состоянии), читая все что вы написали я понимаю одно что таких как вы большенство, даже если вы не знали о ребенке на переднем седении вас за это уже штрафовали а вы упорно опять садите ребенка вперед, не задумываясь о том что это ваш ребенок, а случай бывает единижды аллах елемесин, и заднее седение намного безопасней.
Если все что вы описали в действительности правда а не мальчишеское бохвальство, то мне вас по человечески жалко, вы не излечимы это уже хроническое.

[Anar862]

[quote name='senior adviser' timestamp='1287415914' post='7537212']
Вот вопрос, чего добились гайцы лешив меня прав??? а теперь говорять надо заново сдавать экзамен, шиш..не буду....
[/quote]

Никакого экзамена вы не должны давать. У вас есть полное право взять ваши право обратно без каких-либо экзаменов. Но ГАИ просто так вам их не вернет. Обращайтесь в суд. Вот вам и статья КОАП:

Maddə 456. Fiziki şəxsin ona verilmiş xüsusi hüququnun məhdudlaşdırılması müddətlərinin hesablanması
456.2. Xüsusi hüququn məhdudlaşdırılması müddəti qurtardıqda, yaxud həmin müddət bu Məcəllənin 455.5-ci maddəsinə uyğun olaraq azaldıqda, barəsində həmin inzibati tənbeh növü tətbiq edilmiş şəxsdən alınan sənədlər ona qaytarılır.

[fezya]

На проспекте Нефтяников что творится?? Через каждые 2-3 метра гайшники, причем тормозят чуть ли не каждого второго

[apro]

[quote name='fezya' timestamp='1287479660' post='7541123']
На проспекте Нефтяников что творится?? Через каждые 2-3 метра гайшники, причем тормозят чуть ли не каждого второго
[/quote]
toy sezonudur...
normaldir ))))

[Amendula]

Я уже 3 месяца я работаю на Хатаи, 3 месяца светофор прямо перед порт Баку и на пересечении Джаванщир кёрпюсю не работает, если даже его включат (именно включат) на один день, то месяц приходиться сидеть в пробке и ждать когда ДЮПовец наконец отрегулирует движение... все ясно что и им трудно... но я не понимаю логику зачем не включают этот самый светофор... в час пик наплыв машин очень большой, и они просто не успевают регулировать... те кто едит утром со стороны города на хатаи по 15-30 минут сидят и ждут ну когда же...