В Азербайджане собрали 124 тысячи подписей

[leviathan]

Если бы сами религиозные вовремя пресекали действия таких горе-родителей, а в купе с ними и особо назойливых "единомышленников" , насаждающих свои порядки, не было бы никаких разногласий.

Для этого государство должно создать отдел по контролю домашнего насилия, как на Западе, который будет контролировать не только мусульманских родителей, но всех домашних тиранов и деспотов.

[Barbarian8]

Согласен но до этого искореним таких родителей ради этих же старшеклассниц.Для ихнего же будущего.Аминь!

а может лучше таких родителененавистников как вы искоренить? "такие родители" всего лишь исполняют волю Всевышнего. Думаете, ишляри гюджляри гуртарыб, озьбашына ушаглара хиджаб гейиндирирляр?

[Portadown]

Телевизор - Г, компьютер - Г, книги - разные бывают.

А я считаю, что ребенка надо изолировать от компа и телека.

Вот никто не задумывался, а почему от хадисов и хиджаба ребенка огораживать можно (следуя "логике", вырастет - пусть сам выбирает), а от телевизора и компа нельзя?

и причем тут ваще шахидки? что за бред?

насчет телека и интернета согласен. Они также вредны для ребенка. В то же время ребенок слишком мал, чтобы понимать религию. Вырастет - поймет. Конечно, если ему вбивать с 5 лет то, что кажется родителям правильным, они вырастет таким, какими его хотят видеть родители. Потому я вообще против религии для детей. Неважно - ислам, буддизм, христианство... Все одно.

[Zeynal bek]

Весьма символичная для религиозных людей цифра...

в чем символична? Если вы о количестве сур в Коране то их 114.

[Portadown]

К моей маме приходила соседка с просьбой подписать, мама отказалась. Та начала , мол, Аллаха гаршы гедирсиз, гюнахды. Она хочет 12тилетнюю дочку покрыть.

слово "покрыть" имеет и другое значение :looool:

[Portadown]

Даешь 666 666 подписей ! :devil:

[Dyuymovochka86]

Телевизор - Г, компьютер - Г, книги - разные бывают.

А я считаю, что ребенка надо изолировать от компа и телека.

Вот никто не задумывался, а почему от хадисов и хиджаба ребенка огораживать можно (следуя "логике", вырастет - пусть сам выбирает), а от телевизора и компа нельзя?

и причем тут ваще шахидки? что за бред?

так значит когда не было телевизора и компа все были святыми.как только их придумали уже все?а почему нельзя использовать телевизор и комп для познавательных целях?думаете если уберем комп и телик то все станут добрыми, верующими,правильными?

[El Terrible]

в чем символична? Если вы о количестве сур в Коране то их 114.

Если не ошибаюсь, примерно столько было пророков...

[leviathan]

...

[Missis Colombo]

Для этого государство должно создать отдел по контролю домашнего насилия, как на Западе, который будет контролировать не только мусульманских родителей, но всех домашних тиранов и деспотов.

А заодно и отдел по контролю религиозного насилия, т.к, судя по ответу, вы бессильны против радикалов.

[leviathan]

А заодно и отдел по контролю религиозного насилия, т.к, судя по ответу, вы бессильны против радикалов.

Я не собираюсь вмешиваться в личные дела семей. ;)

[KardinalF]

Девочки школьного возраста (особенно начальных классов) не в состоянии понять суть хиджаба. Им это насильно "вбивается в голову" родителями, некоторых просто заставляют одевать хиджаб. Или же в этом возрасте хиджаб-какая та дань "моде", возможность быть такой, как её близкое окружение. Когда вырастет, будет осознанно давать себе отчет, тогда САМА и решит-одевать или нет.

Азербайджан светское государство. Лично я категорически против хиджаба в школах.

[karakanda]

Хотите сказать что 12 летний ребенок сам выбрал себе религию???

А что в этом странного? Мой сын в 10-и летнем возрасте решил подержать орудж.

[Breeze_]

А для чего эти подписи? Разве мусульманам запретили носить хиджаб?

[Rasim Azimov]

вообще кому какое дело, смотрит кто-то порно или нет? Порно - это тоже вид искусства gizildish

Сейчас я считаю порно самым позитивным кино. Нет ненависти, злости, убийств... Все довольны и счастливы

Порно регулируется статьей 242 УК Азербайджана. За так называемое "искуство" полагается штраф или лишение свободы до двух лет.

[leviathan]

Девочки школьного возраста (особенно начальных классов) не в состоянии понять суть хиджаба. Им это насильно "вбивается в голову" родителями, некоторых просто заставляют одевать хиджаб. Или же в этом возрасте хиджаб-какая та дань "моде", возможность быть такой, как её близкое окружение. Когда вырастет, будет осознанно давать себе отчет, тогда САМА и решит-одевать или нет.

Азербайджан светское государство. Лично я категорически против хиджаба в школах.

Вы сами отметили ключевой момент. Как быть со старшеклассницами, которые сами решили стать мусульманками и покрыться ?

[Breeze_]

А что в этом странного? Мой сын в 10-и летнем возрасте решил подержать орудж.

В 12 лет я в первый раз влюбился. Теперь меня должны были женить на этой девочке?

Это все детство, бросает в крайности, новые чувства, ощущения, желания. Человек еще не личность. Несерьезно к детским выходкам серьезно относиться.

[El Terrible]

Не понимаю рвение религиозных родителей отдавать детей в общеобразовательные школы. Верней, само желание понятно, но ведь бедному ребенку с еще неокрепшей психикой и умом будет сложно разобраться во всем этом, в противоречиях между школьным курсом и религией. Ребенок из религиозной семьи креаценист по умолчанию, все создал Аллах, идет в школу, ему говорят что земле много мульонов лет, что были дикие люди, убивавшие мамонтов, саблезубых тигров и носили их шкуры и др., потом в средних классах на уроках истории слышит об арабском нашествии, завоевании региона и распространении Ислама. Как ребенку все это переварить? А если дома начнет задавать вопросы, конфликтующие с учением религии, что родители ответят, учитель гялят делает, не верь, в священной книге все написано и это единственная истина?

[Breeze_]

Вы сами отметили ключевой момент. Как быть со старшеклассницами, которые сами решили стать мусульманками и покрыться ?

Потерпеть. Гачагачдыр? Закончат школу и покроются. Ничего страшного не произойдет, если они будут законопослушными гражданами и потерпят 1-2 года. Пусть эти годы потратят на учебу, подготовке к вступительным экзаменам и не зацикливаются на других вещах.

[Missis Colombo]

Я не собираюсь вмешиваться в личные дела семей. ;)

А я не только вас имею ввиду. Как собирать подписи, так вы объединяетесь, а как пресекать негатив среди своих, то "моя хата скраю".

[Breeze_]

Не понимаю рвение религиозных родителей отдавать детей в общеобразовательные школы. Верней, само желание понятно, но ведь бедному ребенку с еще неокрепшей психикой и умом будет сложно разобраться во всем этом, в противоречиях между школьным курсом и религией. Ребенок из религиозной семьи креаценист по умолчанию, все создал Аллах, идет в школу, ему говорят что земле много мульонов лет, что были дикие люди, убивавшие мамонтов, саблезубых тигров и носили их шкуры и др., потом в средних классах на уроках истории слышит об арабском нашествии, завоевании региона и распространении Ислама. Как ребенку все это переварить? А если дома начнет задавать вопросы, конфликтующие с учением религии, что родители ответят, учитель гялят делает, не верь, в священной книге все написано и это единственная истина?

В школах для всех должна быть одинаковая форма одежды...

[leviathan]

В 12 лет я в первый раз влюбился. Теперь меня должны были женить на этой девочке?

Так вырастет, захочет и хиджаб снимет, в чём проблемы ?

[leviathan]

Потерпеть. Гачагачдыр? Закончат школу и покроются. Ничего страшного не произойдет, если они будут законопослушными гражданами и потерпят 1-2 года. Пусть эти годы потратят на учебу, подготовке к вступительным экзаменам и не зацикливаются на других вещах.

А чем, скажи, хиджаб мешает быть хорошим гражданином, хорошо учиться, готовиться в ВУЗ ?

[leviathan]

А я не только вас имею ввиду. Как собирать подписи, так вы объединяетесь, а как пресекать негатив среди своих, то "моя хата скраю".

Я уже пресёк негатив "своего" на этой же теме и всегда стараюсь делать это. Так что ваше замечание не в мой адрес. ;)

[leviathan]

Не понимаю рвение религиозных родителей отдавать детей в общеобразовательные школы. Верней, само желание понятно, но ведь бедному ребенку с еще неокрепшей психикой и умом будет сложно разобраться во всем этом, в противоречиях между школьным курсом и религией.

Противоречий, особенно с Исламом, мизер.

Ребенок из религиозной семьи креаценист по умолчанию, все создал Аллах, идет в школу, ему говорят что земле много мульонов лет,

Никаких проблем с Исламом.

потом в средних классах на уроках истории слышит об арабском нашествии, завоевании региона и распространении Ислама.

Всё это, особенно в нашей стране, происходило на добровольной основе. Уже 1000 раз приводили доказательства.

Как ребенку все это переварить? А если дома начнет задавать вопросы, конфликтующие с учением религии, что родители ответят, учитель гялят делает, не верь, в священной книге все написано и это единственная истина?

Ладно, а если будет религиозной, но не будет носить хиджаб, тогда конфликт сразу разрешится ? :looool:

[El Terrible]

В 12 лет я в первый раз влюбился. Теперь меня должны были женить на этой девочке?

Это все детство, бросает в крайности, новые чувства, ощущения, желания. Человек еще не личность. Несерьезно к детским выходкам серьезно относиться.

"Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб ибн Сулейман ибн Али ибн Мухаммад ибн Ахмад ибн Рашид ат-Тамими родился в 1115 г.х.[3] (1703 г. по христианскому летоисчислению) в городе аль-Уйейна, расположенном севернее ар-Рийада, и вырос в нём около своего отца.

Ещё в детстве у мальчика появились признаки таланта и сообразительности. Он выучил наизусть Коран в неполные десять лет. Когда ему ещё не исполнилось и двенадцати лет, он достиг физической и умственной зрелости. Его отец сказал: "Я увидел, что он достоин быть имамом в намазе, и поженил его в том же году"."

http://tauhid.info/before/1.shtml

[...Стрела Амура...]

Оказывается хиджаб мешает учится в школе и поступать в университет :D

Жаль мне не принесли эту бумажку, раз 100 подписала бы. Кому то не нравится, что в школе с его ребёнком, будет учится покрытая девочка, сорушан лазымды- сяня ня? Гыз биляр, атасы анасы биляр.

[Samir Selefi]

А что в этом странного? Мой сын в 10-и летнем возрасте решил подержать орудж.

Утром я еле отговрил 8-ми летнего сына деражть пост, вчера он продержался до 6-ти часов вечера, утром я сказал ему: "Бала эле ушагсан, бойуйерсен тутарсан".

[Portadown]

Порно регулируется статьей 242 УК Азербайджана. За так называемое "искуство" полагается штраф или лишение свободы до двух лет.

за распространение, но не увлечение.

[El Terrible]

Всё это, особенно в нашей стране, происходило на добровольной основе. Уже 1000 раз приводили доказательства.

Что происходило на добровольной основе, завоевание территорий?

[Portadown]

Утром я еле отговрил 8-ми летнего сына деражть пост, вчера он продержался до 6-ти часов вечера, утром я сказал ему: "Бала эле ушагсан, бойуйерсен тутарсан".

В таком возрасте играть надо, питаться надо, и начинать учиться.

[Samir Selefi]

По Вашей ссылки же вице министр Казахстана утвреждает что никто не запрещает ношение хибжаба

При этом, буквально, на следующий день после проведенной пресс-конференции, участников встречи с журналистами пригласил на беседу вице-министр образования и науки господин Сарыбеков. Он заверил, что необходимости в митингах нет, а ношение хиджаба запрещать никто не намерен.

Те государства, которые открыты для верующих, не испытывают проблем с радикализмом. А те которые прессуют по тем или иным причинам, всегда подвержены страху радикализма.

[Portadown]

Оказывается хиджаб мешает учится в школе и поступать в университет :D

Жаль мне не принесли эту бумажку, раз 100 подписала бы. Кому то не нравится, что в школе с его ребёнком, будет учится покрытая девочка, сорушан лазымды- сяня ня? Гыз биляр, атасы анасы биляр.

а бумажку так и подписывали, один человек по 10 раз

[Samir Selefi]

В таком возрасте играть надо, питаться надо, и начинать учиться.

Он отличник, учится в турецком лицее, увлекается футболом. и читая посты многих взрослых на этой теме, я понимаю насколько он умнее и мудрее их.

[Rasim Azimov]

leviathan, el loco, karakanda я считаю, что с противниками хиджаба в образовательной (пока) системе мягко говоря не получается вести дискуссию исходя из принципов религиозной ответственности, поэтому предлагаю настоять на юр.аспекте сего дела, который так плавно ими был переведен на "в других странах так же запрещено".

Мы живем в Азербайджане где главным регламентом является документ и название его Конституция. Это тот самый документ, про который никто не вспоминают, когда местное самоуправление тупо говорит "НЕТ". Давайте позабудем о своем личном отношении к религии Аллаха и будем уважать чужие права. Повторяю, СВЕТСКОЕ НЕ ЗНАЧИТ АТЕИСТИЧЕСКОЕ!

Аргумент о Турции и других странах, то контр аргумент США и Великобритания. Но это всё излишества дискуссии. Вернемся к Конституции.

------------------------------------------------------------

Конституция гласит, статья 17:

II. Uşaqların qayğısına qalmaq və onları tərbiyə etmək valideynlərin borcudur. Bu borcun yerinə yetirilməsinə dövlət nəzarət edir.

Далее в статье 18:

I. Azərbaycan Respublikasında din dövlətdən ayrıdır. Bütün dini etiqadlar qanun qarşısında bərabərdir.

III. Dövlət təhsil sistemi dünyəvi xarakter daşıyır.

Отсюда можно сделать несколько выводов. Воспитание ребенка это долг родителей и государство следит за выполнением этого долга. Религия отделена от государства, то есть религия не влияет на государственные дела, а государство не влияет на религиозные дела. Так же стоит подчеркнуть и тот факт, что государственная образовательная система не носит какой либо религиозное направление, а наоборот имеет мирской характер. То есть государство обеспечивает образованием мирского характера и учитывая ее отдельность от религии не ставит никакие религиозные взгляды выше других. В данном случае интересы не придерживающихся канонов получило статус на голову выше практикующих. Что несомненно является дикостью.

А учитывая статью 12, той же конституции, которая гласит:

I. İnsan və vətəndaş hüquqlarının və azadlıqlarının təmin edilməsi dövlətin ali məqsədidir.

Статью 25:

III. Dövlət, irqindən, milliyyətindən, dinindən, dilindən, cinsindən, mənşəyindən, əmlak vəziyyətindən, qulluq mövqeyindən, əqidəsindən, siyasi partiyalara, həmkarlar ittifaqlarına və digər ictimai birliklərə mənsubiyyətindən asılı olmayaraq, hər kəsin hüquq və azadlıqlarının bərabərliyinə təminat verir. İnsan və vətəndaş hüquqlarını və azadlıqlarını irqi, milli, dini, dil, cinsi, mənşəyi, əqidə, siyasi və sosial mənsubiyyətə görə məhdudlaşdırmaq qadağandır.

Статья 42:

I. Hər bir vətəndaşın təhsil almaq hüququ vardır.

II. Dövlət pulsuz icbari ümumi orta təhsil almaq hüququnu təmin edir.

И в закрепление статья 48:

I. Hər kəsin vicdan azadlığı vardır.

III. Dini mərasimlərin yerinə yetirilməsi, ictimai qaydanı pozmursa və ya ictimai əxlaqa zidd

deyildirsə, sərbəstdir

... следует, что Государство взяло на себя обязательство не ограничивать граждан за их вероисповедание и содействовать воспитанию детей. А так же обеспечивать всех (!) граждан общим образованием.

----------------------------------------

Предлагаю обсудить именно этот аспект, так как доводы "а вот у соседей моей двоюродной сестры" ни что иное как "у страха глаза велики".

[leviathan]

Что происходило на добровольной основе, завоевание территорий?

Принятие веры.

[leviathan]

Лекьен, молодец, всё чётко и грамотно изложил на основе законов. :aappll:

[Samir Selefi]

leviathan, el loco, karakanda я считаю, что с противниками хиджаба в образовательной (пока) системе мягко говоря не получается вести дискуссию исходя из принципов религиозной ответственности, поэтому предлагаю настоять на юр.аспекте сего дела, который так плавно ими был переведен на "в других странах так же запрещено".

Мы живем в Азербайджане где главным регламентом является документ и название его Конституция. Это тот самый документ, про который никто не вспоминают, когда местное самоуправление тупо говорит "НЕТ". Давайте позабудем о своем личном отношении к религии Аллаха и будем уважать чужие права. Повторяю, СВЕТСКОЕ НЕ ЗНАЧИТ АТЕИСТИЧЕСКОЕ!

Аргумент о Турции и других странах, то контр аргумент США и Великобритания. Но это всё излишества дискуссии. Вернемся к Конституции.

------------------------------------------------------------

Конституция гласит, статья 17:

II. Uşaqların qayğısına qalmaq və onları tərbiyə etmək valideynlərin borcudur. Bu borcun yerinə yetirilməsinə dövlət nəzarət edir.

Далее в статье 18:

I. Azərbaycan Respublikasında din dövlətdən ayrıdır. Bütün dini etiqadlar qanun qarşısında bərabərdir.

III. Dövlət təhsil sistemi dünyəvi xarakter daşıyır.

Отсюда можно сделать несколько выводов. Воспитание ребенка это долг родителей и государство следит за выполнением этого долга. Религия отделена от государства, то есть религия не влияет на государственные дела, а государство не влияет на религиозные дела. Так же стоит подчеркнуть и тот факт, что государственная образовательная система не носит какой либо религиозное направление, а наоборот имеет мирской характер. То есть государство обеспечивает образованием мирского характера и учитывая ее отдельность от религии не ставит никакие религиозные взгляды выше других. В данном случае интересы не придерживающихся канонов получило статус на голову выше практикующих. Что несомненно является дикостью.

А учитывая статью 12, той же конституции, которая гласит:

I. İnsan və vətəndaş hüquqlarının və azadlıqlarının təmin edilməsi dövlətin ali məqsədidir.

Статью 25:

III. Dövlət, irqindən, milliyyətindən, dinindən, dilindən, cinsindən, mənşəyindən, əmlak vəziyyətindən, qulluq mövqeyindən, əqidəsindən, siyasi partiyalara, həmkarlar ittifaqlarına və digər ictimai birliklərə mənsubiyyətindən asılı olmayaraq, hər kəsin hüquq və azadlıqlarının bərabərliyinə təminat verir. İnsan və vətəndaş hüquqlarını və azadlıqlarını irqi, milli, dini, dil, cinsi, mənşəyi, əqidə, siyasi və sosial mənsubiyyətə görə məhdudlaşdırmaq qadağandır.

Статья 42:

I. Hər bir vətəndaşın təhsil almaq hüququ vardır.

II. Dövlət pulsuz icbari ümumi orta təhsil almaq hüququnu təmin edir.

И в закрепление статья 48:

I. Hər kəsin vicdan azadlığı vardır.

III. Dini mərasimlərin yerinə yetirilməsi, ictimai qaydanı pozmursa və ya ictimai əxlaqa zidd

deyildirsə, sərbəstdir

... следует, что Государство взяло на себя обязательство не ограничивать граждан за их вероисповедание и содействовать воспитанию детей. А так же обеспечивать всех (!) граждан общим образованием.

----------------------------------------

Предлагаю обсудить именно этот аспект, так как доводы "а вот у соседей моей двоюродной сестры" ни что иное как "у страха глаза велики".

Брат, они бессильны перед этими доводами, помню как одна юзерша именно юридическим аспектом отправила здесь в нокаут около 10 исламофобов-мужиков, кроме как ПНЛ и усмешок у них ничего не осталось в виде аргументов.

[Jeeves]

Усе не осилил. Мысля, цифра конечно завышена, но тенденция, пожалуй, есть. Если бы государство реально занималось бы образованием населения и соблюдением светскости, то и вопросов по хиджабам не возникало. Человек все равно чему-то в жизни да научится. А так если нет образования научного, гуманитарного и прочего вумного, то конечно их место заполнит религия.

[Bushido]

... следует, что Государство взяло на себя обязательство не ограничивать граждан за их вероисповедание и содействовать воспитанию детей. А так же обеспечивать всех (!) граждан общим образованием.

----------------------------------------

Предлагаю обсудить именно этот аспект, так как доводы "а вот у соседей моей двоюродной сестры" ни что иное как "у страха глаза велики".

Государство обеспечивает всех образованием, но запрешает в определенной одежде посешать школу.

Граждане дома могут воспитывать своих детей как угодно не нарушая законы страны. А в школе воспитанием и образованием занимается государство.

Если завтра появится религия нудистов и захотят, чтобы их дети голыми ходили в школу, то государство им и это запретит несмотря на уважение их свободы совести.

Голыми они мгут спокойно ходить у себя дома.