Обсуждаем Правила Дорожного Движения

[lamandra]

а где указано,что если штраф от 20 до 40,обязательно должны взять по максимальной шкале,ведь перечень нарушений в статье немаленький.....

[Ruslan Abdulla]

[quote name='lamandra' post='3827465' date='Nov 11 2008, 13:15 ']а где указано,что если штраф от 20 до 40,обязательно должны взять по максимальной шкале,ведь перечень нарушений в статье немаленький.....[/quote]
Нигде не написано. Размер штрафа определяет инспектор на своё усмотрение. А они на минимум почти никогда не соглашаются.

[Агиль Рагимов]

[quote name='arab_' post='3836922' date='Nov 13 2008, 08:52 ']Нигде не написано. Размер штрафа определяет инспектор на своё усмотрение. А они на минимум почти никогда не соглашаются.[/quote]

Вы правы, Араб. Наказание за нарушение пунктов ПДД напоминает наказания за уголовные преступления. Ведь там тоже существует "вилка" от и до...

Допустим, попались два вора за кражу курицы, то есть за кражу чужого имущества. Одному могут дать год условно, с требованием возврата курицы владельцу ( если он еще не успел продать ее или не сьел ее на обед), а другому семь лет, с конфискацией и запретом подходить всем курицам региона в течении 5-ти лет после освобождения.

Так нарушитель ПДД так же является ВОРОМ! Он крадет у всех окружающих его ( а так же у самого себя) Безопасность!

И тут надо бы учитывать смягчящие (или наоборот) обстаятельства.

- Является ли он злостным хроническим нарушителем или нет?!
- Создал ли он своим нарушением аварийную ситуацию или нет?
- Адекватно ли он реагирует на факт остановки и на указание его конкретного нарушения?! (если это действительно имело место)

Итд итд. Я надеюсь, что в скором времени ДУП будет иметь техническую возможность связаться с машины с центром и в течение минуты будет иметь полную информацию о конкретном водителе, нарушившего ПДД.

И назначать штраф, учитывая всю водительскую "историю" нарушителя.

Советы новичкам.

В любом случае, при остановке Вашей машины я советую сразу не принимать агрессивную позицию типа : "Сен билирсен кими сахламысан?! Ве чох нахаг сахламысан!"

Вы имеете право не выйти из машины. Я советую все-таки выйти (закон не запрещает выйти из машины, это в Америке могут Вас застрелить при попытке шелохнуться за рулем), доброжелательно поздороваться, узнать с кем конкретно имеете дело (он должен сам представиться, часто они так и делают, а если нет, поинтересуйтесь сами спокойным тоном)

Узнать в чем Ваше нарушение. Если не согласны, не с пеной у рта, а спокойно доказывайте с книжкой ПДД в руках.

Что я хочу сказать? Я хочу сказать, что агрессия вызовает ответную агрессию. Что может отразиться как и в степени наказания, а при сложых конфликтных ситуациях вызовом ППХ ( если дело дойдет до фактов активных жестикуляций)

И наше агрессивное поведение будет нам не в пользу. Так что спокойствие, спокойствие и еще раз спокойствие.

Но при этом Вы имеете полное право деловитым образом доказывать свою правоту. Кстати, обычно женщины при остановке их автомобиля, просто улыбаются и ничего не доказывают. ...И их часто отпускают с миром и без штрафов.
Нас, мужчин, вряд ли просто так отпустят, но своим поведеним и знаниями мы можем снизить уровень штрфа до минимума. (если факт наличия нарушения имеется)

Я читал в других темах, как наши юзеры отделались очень символичными штрафами за проезд на красный или желтый.
И знаете, не всегда, но я верю им. Видимо в этом сказались их переговорчиские коммуникабельные таланты.

В любом случе, если нас остановили: "Темкин, темкин и еще раз спокойствие!"

[ul_TIMA_tum]

Запрещает ли знак "Автобусная остановка" стоянку на противоположной стороне односторонней дороги?

[Ruslan Abdulla]

[quote name='ul_TIMA_tum' post='3846951' date='Nov 14 2008, 23:34 ']Запрещает ли знак "Автобусная остановка" стоянку на противоположной стороне односторонней дороги?[/quote]
Смотря по обстоятельствам. В законе говорится:

[quote]Статья 52. Остановка и стоянка
...
IV. Остановка запрещается в следующих местах:
...
ближе 15 метров от остановочной площадки, а при отсутствии площадки — указателя места остановки маршрутных транспортных средств или такси (если это мешает их движению);[/quote]
То есть, если ширина дороги с односторонним движением настолько мала, что остановка либо стоянка автомобиля может помешать движению маршрутных транспортных средств, то согласно закону остановка в данном месте запрещена.

[Ruslan Abdulla]

[i]Вопрос:[/i] [b]Что делать если инспектора дорожной полиции вас остановили за пересечение двойной жёлтой полосы которой на данный момент нет в ПДД, но она нанесена на дорогу и разделяет полосы потоков одного направления?[/b]

[i]Ответ:[/i] Объясните инспекторам дорожной полиции, что пересечение двойной жёлтой полосы не является нарушением закона. Согласно Закону "О дорожном движении" статья 69, часть V: "Горизонтальная разметка устанавливает определённый режим движения и образ действия и наносится на проезжую часть дороги белой краской, за исключением линий 1.4, 1.10 и 1.17, имеющих жёлтый цвет." То есть двойная сплошная линия 1.3 обязательно должна быть белого, а не жёлтого цвета.
Кроме того, согласно тому же Закону "О дорожном движении" статья 69, часть VI, пункт 3: "1.3 - Разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах с четырьмя и более полосами движения;". То есть, двойная сплошная полоса должна разделять транспортные потоки противоположных направлений, а не транспортные потоки следующих в одном (попутном) направлении.
Из всего этого следует вывод, что [b]двойная сплошная жёлтая линия нанесённая на некоторые дороги нашей республики согласно Закону "О дорожном движении" не является дорожной разметкой, и естественно за её пересечение никаких штрафов и наказаний законодательством не предусмотрено.[/b]

[i]Вопрос:[/i] Что делать если инспектора дорожной полиции не вняли того что вы им объясняли, и всё таки составят протокол о нарушении ПДД?
[i]Ответ:[/i] Подайте на них в суд. Закон на вашей стороне!

[Агиль Рагимов]

[quote name='BiXenon' post='3825145' date='Nov 11 2008, 00:23 ']Т.е. если я еду по трассе, например от аеропорта в сторону Мярдякян, и[b] обгоняю[/b] машину справа, не превышая скорости,[b] я прав[/b]?[/quote]

Обогнать слева, тем более справа на Вашей стороне дороги (не по встрече) у Вас никак не получиться! Ваш маневр называется[b] Опережение [/b] справа, что нашими (не российскими) ПДД не запрещено!

Так как, Обгон по нашим ПДД, это выезд на встречку с последующим возвратом на свою сторону дороги (не дословно)

Да, Вы правы. Вы можете только опередить другое транспортное средство справа (или слева), если все эти маневры производите на своей стороне дороги (не на встречке)

[waterdeep]

[quote name='profi-s' post='3864588' date='Nov 18 2008, 18:53 ']Обогнать слева, тем более справа на Вашей стороне дороги (не по встрече) у Вас никак не получиться! Ваш маневр называется Опережение.

Так как, Обгон по нашим ПДД, это выезд на встречку с последующим возвратом на свою сторону дороги (не дословно)

Да, Вы правы. Вы можете только опередить другое транспортное средство справа (или слева), если все эти маневры производите на своей стороне дороги (не на встречке)[/quote]
неверно, мы с вами уже это обсуждали.

прочитайте вот этот пункт:
[font="Arial"]II. Eyni istiqamətdə hərəkət üçün iki və daha artıq zolaq olmadığı halda relssiz nəqliyyat vasitəsini yalnız sol tərəfdən ötməyə icazə verilir. Lakin sürücüsü sola dönmə siqnalı verən və manevrə başlayan nəqliyyat vasitəsini sağ tərəfdən ötmək lazımdır.[/font]

черным по белому сказано, что разрешается обгон только слева. если сигнал поворота налево зажжен, то транспортное средство обгонять можно справа.
теперь если термин "обгон" в нашем пдд разжеван как "выезд на полосу встречного движения", то как можно этот же термин употреблять для обозначения опережения справа?

[Агиль Рагимов]

[quote name='waterdeep' post='3864599' date='Nov 18 2008, 18:57 ']неверно, мы с вами уже это обсуждали.

черным по белому сказано, что разрешается обгон только слева. если сигнал поворота налево зажжен, то транспортное средство обгонять можно справа.
теперь если термин "обгон" в нашем пдд разжеван как "выезд на полосу встречного движения", то как можно этот же термин употреблять для обозначения опережения справа?[/quote]

Я как и Вы устал читать эти "оригинальные" противоречивающие пункты. Но ди сих пор не перестаю удивляться прочитанному...

Это означает только одно.

1.При ближайшей редакции ПДД нужы обязательные изменения. В том числе:или должны убрать термины[b] Разрешенный обгон справа[/b] и написать, что[b] Опережать транспортное средство, поворачивающее налево[/b] (с зажженными поворотниками налево)[b] можно только справа.[/b]

Или изменить понятие Обгон и сделать как в Россиии:

2."Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся тр.средств, связанное с выездом из-за занимаемой полосы.

Или так или этак. Третьего варианта не дано!

Отмечу лишь, что для нас, автомобилистов по всем критериям выгоден первый вариант.

С уважением.

[Ruslan Abdulla]

[quote name='waterdeep' post='3864599' date='Nov 18 2008, 18:57 ']неверно, мы с вами уже это обсуждали.

прочитайте вот этот пункт:
[font="Arial"]II. [b]Eyni istiqamətdə hərəkət üçün iki və daha artıq zolaq olmadığı halda relssiz nəqliyyat vasitəsini yalnız sol tərəfdən ötməyə icazə verilir[/b]. Lakin sürücüsü sola dönmə siqnalı verən və manevrə başlayan nəqliyyat vasitəsini sağ tərəfdən ötmək lazımdır.[/font]

черным по белому сказано, что разрешается обгон только слева. если сигнал поворота налево зажжен, то транспортное средство обгонять можно справа.
теперь если термин "обгон" в нашем пдд разжеван как "выезд на полосу встречного движения", то как можно этот же термин употреблять для обозначения опережения справа?[/quote]
Почитайте внимательнее выделенное. Это означает, что если в одном направлении движения имеются две и более полосы, то обгон (опережение) справа не запрещен!

[waterdeep]

[quote name='arab_' post='3864873' date='Nov 18 2008, 20:18 ']Почитайте внимательнее выделенное. Это означает, что если в одном направлении движения имеются две и более полосы, то обгон (опережение) справа не запрещен![/quote]
читал внимательно, чего и вам советую. ясен пень, что если нет маневра, в результате которого вы выходите на другую полосу, обгон не осуществляется. речь о другом.

[Sensible]

profi-s, как бы не было "выгодно" водилам насчет формулировки обгон или опережение в правилах, я считаю что ПО ИДЕЕ и ПО БЕЗОПАСНОСТИ все же лучше действовать по РОССИЙСКИМ правилам, а еще лучше по тем которые у НАС В ГОЛОВЕ, ведь согласитесь что гораздо меньше будет риска если всегда опережать или обгонять (опустим терминологию) слева, так более привычно. У меня уже рефлекс, что справа не обгоняй, ооочень редко, обычно когда не уступают на скрости 40-50 км.ч и едут долго и нудно в левом ряду а правый пустует, а водила не выполняеть ПРОСЬБУ морганием либо сигналом уступить. ИМХО

[Ruslan Abdulla]

[quote name='waterdeep' post='3864886' date='Nov 18 2008, 20:24 ']читал внимательно, чего и вам советую. [b]ясен пень, что если нет маневра, в результате которого вы выходите на другую полосу, обгон не осуществляется.[/b] речь о другом.[/quote]
Я не об этом. Я вот о чем: [b]При отсутствии двух и более полос для движения в одном направлении обгон безрельсового транспортного средства разрешается производить только с левой стороны.[/b]
Что означает: При наличии двух и более полос для движения в одном направлении, обгон транспортного средства с правой стороны не запрещается.

P.S. Waterdeep и Profi-S
Мы с вами уводим эту тему в оффтоп, давайте продолжим дискуссию про обгон справа в теме про ПДД.

[waterdeep]

[quote name='arab_' post='3865202' date='Nov 18 2008, 21:55 ']При наличии двух и более полос для движения в одном направлении, обгон транспортного средства с правой стороны не запрещается.[/quote]

вы все же определитесь, обгон или опережение...

[Ruslan Abdulla]

[quote name='waterdeep' post='3865220' date='Nov 18 2008, 22:00 ']вы все же определитесь, обгон или опережение... [/quote]
А нам не всё равно?

[waterdeep]

[quote name='arab_' post='3865250' date='Nov 18 2008, 22:09 ']А нам не всё равно? [/quote]
не совсем. если абстрагироваться от косячных правил АР и руководствоваться нормальной логикой, то обгон обуславливается сменой полосы, а опережение нет. в первом случае нарушение имеет место быть, при условии НЕ включенного левого поворотника, а во втором нет.

[Ruslan Abdulla]

[quote name='waterdeep' post='3865306' date='Nov 18 2008, 22:21 ']не совсем. если абстрагироваться от косячных правил АР и руководствоваться нормальной логикой, то обгон обуславливается сменой полосы, а опережение нет. в первом случае нарушение имеет место быть, при условии НЕ включенного левого поворотника, а во втором нет.[/quote]
А как Вам такая формулировка: опережение впереди идущего транспортного средства с выездом из занимаемой полосы и последующим возвратом на неё? Её ведь можно ассоциировать как с обгоном, так и с объездом. И если по правилам обгон это обязательный выезд на полосу со встречным движением, то все остальное это объезд.

[waterdeep]

[quote name='arab_' post='3865656' date='Nov 18 2008, 23:29 ']А как Вам такая формулировка: опережение впереди идущего транспортного средства с выездом из занимаемой полосы и последующим возвратом на неё? Её ведь можно ассоциировать как с обгоном, так и с объездом. И если по правилам обгон это обязательный выезд на полосу со встречным движением, то все остальное это объезд.[/quote]
прочитайте еще раз косячную формулировку пдд ар. когда увидите слово "обгон" здесь: [font="Arial"]nəqliyyat vasitəsini sağ tərəfdən ötmək lazımdır.[/font] , это самое оно.

[Ruslan Abdulla]

[quote name='waterdeep' post='3865667' date='Nov 18 2008, 23:32 ']прочитайте еще раз косячную формулировку пдд ар. когда увидите слово "обгон" здесь: [font="Arial"]nəqliyyat vasitəsini sağ tərəfdən ötmək lazımdır.[/font] , это самое оно.[/quote]
Открываем полиглот.аз, смотрим перевод слова [b]ötmək[/b] и пытаемся догадаться, что именно под словом "Ötmə" имели ввиду люди писавшие этот закон.

[quote]ötmək =
1) перегнать, обогнать, опередить, оставить позади себя;
2) миновать.
ötməmək - отриц. от ötmək.[/quote]

[waterdeep]

[quote name='arab_' post='3865906' date='Nov 19 2008, 00:27 ']Открываем полиглот.аз, смотрим перевод слова [b]ötmək[/b] и пытаемся догадаться, что именно под словом "Ötmə" имели ввиду люди писавшие этот закон.[/quote]
это не лингвистика, уважаемый араб это пдд. а в пдд есть четкое определение термина otmek, в самом начале:

[font="Arial"]39) ötmə - qarşı hərəkət zolağına (hərəkət hissəsinin qarşı tərəfinə) çıxmaq və əvvəlki zolağa (hərəkət hissəsinin əvvəlki tərəfinə) qayıtmaq üsulu ilə bir və ya bir neçə nəqliyyat vasitəsini keçməkdir;[/font]

[Ruslan Abdulla]

[quote name='waterdeep' post='3865957' date='Nov 19 2008, 00:39 ']это не лингвистика, уважаемый араб это пдд. а в пдд есть четкое определение термина otmek, в самом начале:

[font="Arial"]39) ötmə - qarşı hərəkət zolağına (hərəkət hissəsinin qarşı tərəfinə) çıxmaq və əvvəlki zolağa (hərəkət hissəsinin əvvəlki tərəfinə) qayıtmaq üsulu ilə bir və ya bir neçə nəqliyyat vasitəsini keçməkdir;[/font][/quote]
А вот это уважаемый [b]waterdeep[/b], нам с Вами надо будет втолковать тем кто эти законы пишет, чтобы впредь таких опрометчивых ошибок не допускали.

[waterdeep]

мне достаточно того, что я справа не обгоняю. из соображений собственной безопасности. а что они там понаписали, пусть на их совести останется.

[Агиль Рагимов]

[quote name='arab_' post='3865250' date='Nov 18 2008, 22:09 ']А нам не всё равно? [/quote]

Араб. Добрый вечер.

Кое-какие мысли насчет "все-равно". Я знаю, что Вы шутите и может быть, Вы один из тех немногих, кому действительно не все равно!

Ляпы...Курьезы...Изменения в ПДД, о которых мало кто знает... Так ли они невинны, какими они кажуться на первый наивный взгляд?

Нет и еще раз нет!

Приведу всего один пример. Насчет проезда кругов без знаков приоритета. От 6 ноября 2007 года у нас новые изменения. Проезжает первым круг не тот кто с правой руки, а тот кто на кругу. Вроде бы изменения как изменения. От этого нам, законопослушным водителя не тепло, не холодно.
Раз так, будем вьезжать на круг по новым изменениям!!

Ан нет! Не получается! Дело в том, что большинство как пользовались при проезде кругов правилом правой руки раньше, так и пользуются сегодня!

Вспомните 3 микрорайонский круг. Когда едешь от Гелебе, после надземного перехода подьезжаешь к кругу (он действительно круг, а не перекресток, так как есть знак круг) И на кругу всегда много машин и мы должны от направления Гелебе их пропустить...И хотим пропустить...

Но они упорно не хотят ехать...Все они "дружно" не читали новые изменения и хотят пропустить нас по правилу правой руки. Стоят как партизаны при пытке... Мы хотели бы остановиться, да не можем: сзади въедут так, что мало не покажется. Позади нас едет такая же "армия", которая не брала в руки наши ПДД после 5-го ноября 2007 года! Далдакылар еле билир ки, йол бизимдир, ахы кругдакылар сол елден гелирлер...

И что остается той "белой вороне", которая изучила правила от корки до корки? Когда ее могут уничтожить сзади, если она посмеет притормозить, чтобы соблюсти новые изменения? Могу только сказать: Такого вероломного и мощного удара сзади наша ученая ворона не переживет просто физически!

И бедная "белая ворона" чтобы выжить, решает поступать, как масса "черных". Неграмотных и поэтому уверенно нарушающих ПДД! То есть "белая" решает нарушить правила. Не пропустить тех кто на кругу , а проехать...Хамы недже, о да еле...

Возникает вопрос: "Ахы бунун не ферги вар ки...?! Для "белой вороны" не все ли равно?

Не Все! Каждый раз, вынужденно нарушая правила, мы играем со своей судьбой! В русскую рулетку! Вынужденно!

Каким образом?!

А вот таким: Мы вынужденно (иначе нас могут ударить сзади) проезжаем круг, хотя до этого не находились на кругу. Масса неграмотных"черных ворон" (водителей) упорно стоят на самом кругу и пропускают нас. По старым правилам. И в этот момент как пуля вылетает машина с круга. Не из-за того, что водитель за рулем в отличие от своих коллег читал новые ПДД ( обычно грамотные так не делают, хотя про новые изменения они осведомлены прекрасно) Из -за того, что не смог вовремя затормозить...Или из-за того что пьян...из-за того что афтош...Да не все ли равно? [b]Но горькая правда для нас в том, что он, этот водитель при этом прав по новым изменениям, а мы НЕТ![/b]

Не дай бог ДТП! Не дай бог человеческие жертвы...Не дай бог! Ну а если все-таки?!

Кому-то придется отвечать...Кому? Нам, Араб, именно нам, брат! Умелый юрист на суде в два счета докажет, что это именно мы Неграмотная, Злостная, Нехорошая, Безответственная, Бессердечная, Черная Ворона, которая натворила такое...

И пародокс будет в том, что нам нечего будет ему возразить...Фактически он будет прав. А нам останется только лепетать:"Не виновата я, это меня заставили нарушить правила сзади едующие черные вороны ..."

Дальше Стук Молотка, от 3-х то ли до семи, то ли до десяти...

Возникает вопрос. Что делать? По новым изменениям ездить не дают, те кто сзади, а применяя старые ПДД по инерции, можешь угодить от и до...

Это же заколдованный круг получается!

Как нам быть?!

Вот сижу и думаю! Нужны изменения! То ли в в ПДД, то ли в сознании водителей!

Очевидно одно! Всем Нам Не Должно Быть Все Равно ! Все Мы хотя бы должны задуматься о таких нюансах...Или всем нам рано или поздно грозит: От и до...

С уважением и с болью в сердце, за нашу действительность на дорогах...

[musrusm]

[quote name='profi-s' post='3872320' date='Nov 20 2008, 02:36 ']Не знаю! Нужны изменения! Или в ПДД, или в сознании водителей![/quote]
Если бы так просто...
А нет.

[integer]

было со мной такое пару раз - пропускал тех, кто на кругу, так сзади такой шадлыг еви начался, оглохнуть. поэтому грамотный водитель в Баку остается один на один с самим собой. лишб бы избежать дтп. радует одно: когда я ну кругу, могу смело проехать перед гаишниками. пущай остановливают - в бардачке ПДД

[+ 1]

[quote name='profi-s' post='3872320' date='Nov 20 2008, 02:36 ']...на кругу всегда много машин и мы должны от направления Гелебе их пропустить...И хотим пропустить...

Но они упорно не хотят ехать...Все они "дружно" не читали новые изменения и хотят пропустить нас по правилу правой руки. Стоят как партизаны при пытке... Мы хотели бы остановиться, да не можем: сзади въедут так, что мало не покажется.[/quote]
Профи-с,

Мне кажется, что теоретически мы можем с чистой совестью въезжать на круг, если те кто на кругу [b]стоят как партизаны[/b].

Объясню:

Статья 1. Основные понятия (ПДД)

41) уступить дорогу - непродолжение или невозобновление движения, несовершение маневра водителем в случае, когда продолжение или возобновление им движения либо совершение маневра [b]могут вынудить других водителей внезапно изменить направление или скорость ДВИЖЕНИЯ[/b].

Ключевое слово в этом пункте - ДВИЖЕНИЕ.

Из этого пункта следует, что если другие водители стоят (как партизаны), то неуступание им дороги не может вынудить внезапно изменить направление или скорость движения.

Разумеется, если мы замечаем, что кто-то все-таки движется по кругу, то этому водителю надо уступить.

Логика аналогична той, что если возле обычного перекрестка вдоль края главной дороги припарковалась машина мы все же можем выезжать со второстепенной не уступая ей дорогу. Она же стоит - то есть не движется. То же самое можно применить и к кругу.

Но это конечно теория. Насколько её примут наши сотрудники ГАИ - трудно судить

[Агиль Рагимов]

[quote name='+ 1' post='3875562' date='Nov 20 2008, 15:59 ']Но это конечно теория.[b] Насколько её примут наши сотрудники ГАИ - трудно судить[/b]

[/quote]

'+ 1', Вы совершенно правы, эту "теорию" после ДТП никто не будет учитывать. Представтье, на кругу все мирно стоят, у многих выжато сцепление, включена скорость. Ждут не дождутся, когда Вы наконец-то проедете. И вот когда Вы проезжаете мимо, у одного из них нога соскакивает от педали сцепления.
Непроизвольный прыжок, удар и картина Репина (или Рембранта) "приплыли", вернее "приехали"!

Приезжает следователь. Вы ему с достоинством и терпеливо обясняете суть ДТП. Теоретически. Он понимающе кивает головой, а в протоколе рисует схему, где Вы не пропустили авто с круга при отсутствии знаков приоритета.

Странности начинаются после...Когда именно и Вас наказывают. Админстративно. В лучшем случае. Это если Вам повезет. Или сажают. Практически! То есть не условно! На несколько лет. Не дай бог, конечно. Но согласитесь, ведь это реально... Ну а там у Вас будет полная возможность рассказывать сокамерникам о теоретических нюансах ПДД! Можно организовать даже что-то наподобие кружка. В надежде на скорое освобождение. Чем не мысль?!

А теперь ответте! Вам (или всем нам) это надо было?!

ПС. А теперь сугубо практический вопрос: "Что делать?!

Изменить ПДД обратно насчет кругов, или заставить всех водителей взять в руки новые измененные ПДД, "очень нисйе сохбетдир"! Многих невозможно заставить этому даже под дулом автомата. Народ (за рулем) у нас пошел бесстрашный и не любит делать что-либо под диктовку.
Последствия демократии, так сказать...

Я советую всем и себе : При приближении таким кругам держать не ближайшие ряды тем, которым вроде стоят, а вроде могут и внезапно поехать (кстати, имееют на это полное право) Держитесь только не в ближайшем ряду к ним. Не то из нас могут сделать "козла отпущения"! Второй ряд от них так же опасен, хотя и меньше. Здесь может проявиться "Эффект Домино". То есть кто -то с круга вырывается. "Козел отпущения" крутить руль направо, чтобы избежать своей незавидной участи и...и ударяет нас. И делает из нас своего "Коллегу-козла" по несчастью! Опять картина Репина "Без вины виноватые"!

Поэтому берем минимум третий ряд от тех кто на кругу. Стараемся держать достаточную боковую дистанцию от второго.

И мирно проезжаем круг. Благополучно. А вечером в хорошем настроении в этой теме обсуждаем все теоретические нюансы ПДД...

Самое главное, что мы выжили днем на таких кругах...Практически...

С уважением!

[+ 1]

[quote name='profi-s' post='3876245' date='Nov 20 2008, 17:11 ']...[b]Или сажают. Практически[/b]! То есть не условно! На несколько лет. Не дай бог, конечно. Но согласитесь, ведь это реально...[/quote]
Типун Вам на язык Не надо так шутить
Хотя Вы правы - в каждой шутке есть доля шутки.

[Sensible]

profi-s, большое Вам спасибо что разжевали эту тему с проездом перекрестков. Я тоже каждый раз задумывался как проехать ЭТОТ круг...сзади на хвосте машина, сбоку машина, на кругу "миллят" который думает что надо уступать...пока проскакивал. Остается один вопрос, если все так в законе прописано, то ЗАЧЕМ на некоторых кругах все равно стоят знаки УСТУПИ ДОРОГУ тем кто НЕ НА КРУГЕ? И еще, чтобы отличить круг от "некруга" обязательно там должен стоять знак КРУГ и еще под ним КРУГ выделенный жирным относительно прилегающих дорог или нет?

[Агиль Рагимов]

[quote name='Sensible' post='3877278' date='Nov 20 2008, 19:43 ']Остается один вопрос, если все так в законе прописано, то ЗАЧЕМ на некоторых кругах все равно стоят знаки УСТУПИ ДОРОГУ тем кто НЕ НА КРУГЕ? И еще, чтобы отличить круг от "некруга" обязательно там должен стоять знак КРУГ и еще под ним КРУГ выделенный жирным относительно прилегающих дорог или нет?[/quote]

Передаю эстафету Арабу. Он Вам расскажет о видах кругов итд по конкретным пунктам ПДД! Араб, исчерпывающую информацию в студию, пожалуйста...

[lamandra]

Я несколько раз возвращалась с пр.Метбуат вниз на пр.Нариманова,и по дороге там есть круг со знаком круговое движение.так вот-подъезжая к кругу,мы уступали тем,кто въезжал на круг,затем мы,въехав на этот круг спокойно спускались к проспекту,а те справа стояли и ждали нас.Вообще с кругами у нас такая путаница,я помню еще когда ездила с инструктором,он мне объяснял,на каком кругу что действует.это же бред,должно быть единое правило для кругов,но учитывая даже развязки на московском с новыми мостами,где сплошь и рядом аварийные ситуации и камеру повесили специально для этих случаев.....

[Агиль Рагимов]

[quote name='lamandra' post='3878592' date='Nov 21 2008, 00:57 ']Вообще с кругами у нас такая путаница,я помню еще когда ездила с инструктором,он мне объяснял,на каком кругу что действует.[/quote]

Если бы только с кругами...

Едем с очередной моей ученицей. Ей только исполнилось 18. Она за рулем. Я в роли комментатора и гида...

Едем по какому-то проспекту. Пересечение с узкой второстепенной улицей. (это я знаю, что со второстепенной) Никаких знаков по курсу. Ученица притормаживает, решая пропустить машину с той дороги.

Я: Не останавливайся...

Она: Но ведь Вы сами учили, что надо пропустить помеху справа...

Я: Понимаешь...ммм...Ты в принципе, права. Но представь, что на твоем пути знак Главной дорога. Просто его забыли повесить...Представила?

Она (с трудом): Да...

Я: Тогда едем дальше...

И мы едем дальше. На нашем пути светофор. Начинает мигать зеленым.

Я: Останови, пожалуйста, машину...

Она: Но ведь светофор мигнул только в первый раз. Мы разве не успеем?

Я: Успеем. На тот свет...Понимаешь, машины с пересекаемой дороги начинают двигаться не на их зеленый, а чуть раньше...Насколько раньше? Ну, трудно точно сказать...Обычно, насколько торопяться...Так что лучше не рисковать...

Едем дальше. Хотим повернуть направо. У тротуара в два ряда припаркованы машины. Вдоль желтой сплошной линии...

Я: Поворачивай с третьего ряда...

Она: Но ведь на третьем ряду разметка : "Только прямо"? Вы же сами учили, что в этом случае можно двигаться только прямо...

Я устало: И то верно. Учил.Тогда езжай прямо...

Едем прямо. Пешеходный переход по курсу. Там с краю топчется человек. Ученица снижает скорость. Намерена остановиться. Я обреченно смотрю в зеркало заднего вида. Так и есть. Позади нас агрессивный табун. Понимаю, что если остановимся, получим в "зад" хорошую порцию "пинка"!

Говорю: Не останавливайся...

Она: Но ведь Вы учили...

Я: Помню! Я все помню! Но все равно не останавливайся...Ради бога...Кими истейирсен, сен онун джаны...Я тебе потом все расскажу...

Ну и наконец, мы на кругу без знаков приоритета.

Я: Остановись...Я знаю...Я сам учил тебя, что дорога того, кто на кругу...Но понимаешь, эти плохие дяди и тети не на кругу, все еще думают старыми понятиями. Они все еще находятся в отрезке времени до 5-го ноября 2007 года. Понимаешь, они там окончательно застряли...Они думают, что дорога ихняя...И если мы выедем на их путь, они могут сделать нам "больно", то есть могут ударить нас, хотя дорога и наша. Так что мы остановимся несмотря на то, что имеем право не останавливатся...

По глазам чувствую: полное замешательство и недоумение. Гызын буна полны хаггы да ки, вар...

В такие моменты думаешь: А не мог ли я найти более точную профессию для себя? Более точную? Когда все однозначно. Когда нет исключений...Когда нет вынужденных исключений...

Но все это мелком. В основном, я люблю и горжусь своей профессией. Героизм состоит именно в том, чтобы несмотря ни на что, доехать от точки А до точки В живым и здоровым...А так же научить других, несмотря ни на что, этому...

Всем удачи на дорогах!

[Ruslan Abdulla]

Нынешнию ситуацию на наших дорогах и в наших законах регулирующих дорожное движение, можно охарактеризовать одной фразой: "И смех, и грех."

[musrusm]

[quote name='profi-s' post='3878798' date='Nov 21 2008, 03:00 ']Едем по какому-то проспекту. Пересечение с узкой второстепенной улицей. ([b]это я знаю, что со второстепенной[/b]) Никаких знаков по курсу.[/quote]
Интересно, и откуда вы это знаете? Или уже и без знаков знаем? Только не говорите, что на той дороге есть знак уступи. Уж лучше бы вы учили правильно ездить. Узкость дороги ведь не говорит о ее второстепенности.

[Агиль Рагимов]

[quote name='musrusm' post='3878822' date='Nov 21 2008, 03:24 '][b]Интересно, и откуда вы это знаете?[/b] Или уже и без знаков знаем? Только не говорите, что на той дороге есть знак уступи. [b]Уж лучше бы вы учили правильно ездить. [/b]Узкость дороги ведь не говорит о ее второстепенности.[/quote]

musrusm! Я [b]Это[/b] не только знаю! Я [b]Это[/b] каждый день наблюдаю с болью в сердце! И не придирайтесь к терминам. Я написал то, что встречаю на практике. А на практике к сожалению, именно так. В ближайшее время я выложу сюда фото пересечения узких дорог с проспектами, когда все, в том числе и Вы, едете по этим проспектам, считая их главными, несмотря на то, что на Вашем пути нет знака Главной дороги, а на "узких" дорогах (именно узких физически) пересекающих широкие проспекты справа, нет знаков Стоп или Уступи.

Но Вы и не думаете уступить помехе справа, когда Вы находитесь на проспекте Азадлыг, Строителей итд. Наверное, все-таки из-за того, что они "широкие"! Иначе, почему же?! Не то каждый день Вы получали бы в зад своего автомобиля по три-четыре "добрых пинка"! И из-за бесперерывных ремонтов у Вас не было бы времени и настроения писать осуждающие меня, практика в отличия от Вас, постов...

И не надо меня учить правильно учить...Во всяком случае, не Вам меня учить, поверьте...

Все еще с уважением...

[musrusm]

Погодите, вы говорите [b]Пересечение с узкой второстепенной улицей. (это я знаю, что со второстепенной)[/b]
Интересно, откуда вы это знаете? Это не второстепенная дорога.
[quote]когда все, в том числе и Вы, едете по этим проспектам, считая их главными, несмотря на то, что на Вашем пути нет знака Главной дороги, а на "узких" дорогах (именно узких физически) пересекающих широкие проспекты справа, нет знаков Стоп или Уступи.[/quote]
Вы глубоко заблуждаетесь. Именно это все делаете вы. Вы прочитайте то что написали сами - [i]Пересечение с узкой второстепенной улицей. (это я знаю, что со второстепенной)[/i]
[quote]Но Вы и не думаете уступить помехе справа, когда Вы находитесь на проспекте Азадлыг, Строителей итд. Наверное, все-таки из-за того, что они "широкие"! Иначе, почему же?![/quote]
Опять заблуждение, я думаю, а иногда при возможности уступаю, несмотря, что кажусь белой вороной.

Но, все это пустые разговоры, главное в другом...

[+ 1]

[quote name='profi-s' post='3878798' date='Nov 21 2008, 03:00 ']...В основном, я люблю и горжусь своей профессией. Героизм состоит именно в том, чтобы несмотря ни на что, доехать от точки А до точки В живым и здоровым...А так же научить других, несмотря ни на что, этому...

Всем удачи на дорогах![/quote]
Знаете, профи-с, прочитал ваш пост и вспомнилась песня Розенбаума. По-моему она как нельзя более подходит к вашей профессии.

Впереди океан...
Командир мой спокоен -
Безрассудство и риск у него не в чести.
Позади караван,
Я - корабль конвоя,
И обязан свой транспорт домой довести.
А мне тесно в строю, и мне хочется боя,
Я от бака до юта в лихорадке дрожу.
Но приказ есть приказ: я - корабль конвоя.
Это значит, себе я не принадлежу.

Третьи сутки идем.
Солнце палубу греет.
Не поход боевой, а шикарный круиз.
И расслабился транспорт, навалился на леер,
Что с гражданских возьмешь? Только я не турист.
Я-то знаю, чего тишина эта стоит,
Я готов каждый миг опознать их дозор.
Аппараты на "товсь!", я - корабль конвоя,
Я-то знаю, что значит подставить свой борт.

Ну, накаркал: "Полундра!",
Выдал пеленг акустик.
Чуть правее по курсу шум винтов взрезал ночь.
Веселее, ребята, не давай волю грусти,
Ждал я этой минуты и смогу вам помочь!
Мы догоним ее. Но зачем? Что такое?
Почему "стоп машина!", и я в дрейфе лежу?
Почему я не волен?.. Почему я в конвое?..
Почему сам себе я не принадлежу...

Громом сотен стволов салютует нам база,
Обознались, наверно, я ведь шел, как овца.
В море я за врагом не погнался ни разу
И в жестоком сраженье не стоял до конца.
Кто спасет мою честь? Кто их кровью умоет?
Командир, я прошу, загляни мне в глаза.
И сказал он в ответ: "Ты - корабль конвоя.
[b]Мы дошли, значит, этим ты все доказал[/b]!"

С уважением,

[lamandra]

musrusm, Вы выписываете через строку,там же ясно было написано-едем по какому-то проспекту....Вам никто не мешает пропустить водителя со второстепенной дороги...Вы разве не можете отличить второстепенные дороги? В знаниях profi-s я не сомневаюсь,хотя я в свое время ходила в школу на курсы,и у нас был очень хороший преподаватель,который еще преподавал моему мужу...
Элементарно рассказали такой случай-если ехать от шихлинки налево,в сторону роддома -около него стоит светофор для тех,кто едет с гагарина и стоп-линия для нас.Сзади остается дорога от атс со светофором.Так вот,недавно знакомый пропустил всех,кто ехал с гагарина и поехал прямо по той главной дороге.Впереди его тормознул гаец и говорит-не имел право-видишь,сзади тебя у атс светофор,когда у него загорится зеленый,ты имеешь право проезжать,а так-нарушение! Интересная логика-у людей глаз на затылке нет,чтобы следить за светофорами сзади!!! и еще такое выдумывать прямо на ходу,представляясь сотрудником гаи,которые наоборот должны ...не исе,бура Бакыдыр)))

[Агиль Рагимов]

[quote name='musrusm' post='3878895' date='Nov 21 2008, 05:21 ']Опять заблуждение, я думаю, [b]а иногда[/b] при возможности уступаю, несмотря, что кажусь белой вороной.[/quote]

Хорощо, 'musrusm'! Я Вас понял. Вы стараетесь всегда соблюдать правила. Похвально. Но почему только иногда?! На Вас что-то непохоже...Сами писали...

И еще ответте на мой вопрос. Что Вы делаете, когда у Вас на пути на перекрестке нет никаких знаков, а на пересекаемой дороге справа стоит знак Стоп или Уступи. Чтобы Вы не придирались опять, откуда я это знаю или откуда Вам знать, что там стоит знак СТОП : Вы видете даже силует знака СТОП или УСТУПИ с тыльной стороны...При этом Вас мирно хочет пропустить другой водитель! У него знак СТОП, а у Вас ничего. Но он у Вас справа! Вы строите? Когда Вам сигналят сзади? Насколько у Вас хватает терпения?! До вечера? А если тот, другой с правой стороны окажется упорным и более чем Вы правилавлюбленным, то и до утра следующего дня?!?! Таких перекрестков, где с одной стороны нет знака Главная дорога, а на пересекаемой справа СТОП или УСТУПИ тысячи. Что Вы делаете в этом случае?

Поделитесь опытом с нами, особо "неграмотными", если Вас не затруднит...

[Ramses]

Господа. Вот у меня знак пропусти, я стою и жду. Автомобиль, готорый я пропускаю остнавливается. Я проезжаю. Он трогается и едет дальше.

В данной ситуации, виновен ли я и что я нарушил (по ПДД)?