Наконец-То Появилась Лезгинская Википедия

[парень в кепке]

Хе-хе. Ну понятно, у вас своя история, сами велосипед изобретать будете. А азербайджанские султаны правили здесь  в 15 веке, когда никакого Ирана не было. А у вас что? Ну подумайте сами. Всегда были либо в составе соседних государств, либо жили вообще без государственности, в условиях родоплеиенного строя. Какие тут традиции, если даже письменная литература на своем языке появилась каких-то 150 лет назад.

Ага, Ирана небыло был Азербайджан))

Эти сказки рассказывай своим внукам)

Я тебе как то выкладывал, про государство Хаджи Давуда, малое время конечно, но всётаки. Так же одним из титульной этнической состовляющей Кавказкой Албании, были мы Леки)

Это час Армяни и Азербайджанцы, пытаются присобачится к "государственым традициям" Албании. Так как понимаюты всю не состоятельность теории, "независимых Азербайджанов и Армений" на тот момент)))

 

 

[Странник]

Хе-хе. Ну понятно, у вас своя история, сами велосипед изобретать будете. А азербайджанские султаны правили здесь  в 15 веке, когда никакого Ирана не было. А у вас что? Ну подумайте сами. Всегда были либо в составе соседних государств, либо жили вообще без государственности, в условиях родоплеиенного строя. Какие тут традиции, если даже письменная литература на своем языке появилась каких-то 150 лет назад.

 

небольшое дополнение к Вашему посту - государство Ширваншахов, ну явно не лезгинское, причем с 9 века...)

[Skeptikus]

 

Ага, Ирана небыло был Азербайджан))

Эти сказки рассказывай своим внукам)

Я тебе как то выкладывал, про государство Хаджи Давуда, малое время конечно, но всётаки. Так же одним из титульной этнической состовляющей Кавказкой Албании, были мы Леки)

Это час Армяни и Азербайджанцы, пытаются присобачится к "государственым традициям" Албании. Так как понимаюты всю не состоятельность теории, "независимых Азербайджанов и Армений" на тот момент)))

 

 

 

Зачем мне кому-то рассказывать, если в трудах историков пишут именно про азербайджанских султанов 15 века и ничего про иранских правителей этого времени? Мне тебе ссылку дать? А Хаджи Давуд это бунтовщик. У него не было ни прелшественников, ни преемников. Русские же Стеньку Разина к русской государственности не причисляют. А к Кавказской Албании Леки имеют отношение, но они были лишь одним из входивших в ее состав этносов. По крайней мере, нынешние лезгины ничего не унаследовали от ее государственности.

[парень в кепке]

Зачем мне кому-то рассказывать, если в трудах историков пишут именно про азербайджанских султанов 15 века и ничего про иранских правителей этого времени? Мне тебе ссылку дать? А Хаджи Давуд это бунтовщик. У него не было ни прелшественников, ни преемников. Русские же Стеньку Разина к русской государственности не причисляют. А к Кавказской Албании Леки имеют отношение, но они были лишь одним из входивших в ее состав этносов. По крайней мере, нынешние лезгины ничего не унаследовали от ее государственности.

Таким макаром, ты можешь спокойно назвать и Иран азербайджанский государством. Хомейни этнический азербайджанец, плюс население Ирана из 65% процентов состоит из азери-тюрков. Делай выводы. 

На этом тему заканчиваю, ибо не благодарное это дело, спорить об истории. У вас она своя, у нас своя.

 

П.С. Бунтовщик, создал государство) 

[Skeptikus]

 

Таким макаром, ты можешь спокойно назвать и Иран азербайджанский государством. Хомейни этнический азербайджанец, плюс население Ирана из 65% процентов состоит из азери-тюрков. Делай выводы. 

На этом тему заканчиваю, ибо не благодарное это дело, спорить об истории. У вас она своя, у нас своя.

 

П.С. Бунтовщик, создал государство) 

 

Каким макаром? Я тебе говорю, если знаешь в 15 веке Иранских правителей - назови их, если нет, нечего про макара сказки рассказывать. А какое государство создал Хаджи-Давуд? кто после его смерти его возглавил и как он окончил свои дни? А истории своей у вас не было. Была история соседних стран, регионов в которой вы участвовали. Вот и всё. 

[парень в кепке]

небольшое дополнение к Вашему посту - государство Ширваншахов, ну явно не лезгинское, причем с 9 века...)

Основателем первой династии ширваншахов — Мазьядидов (Язидидов) — стал полководец на службе Аббасидского Халифата Язид ибн Мазьяд аш-Шайбани, правитель Армении, Азербайджана, Ширвана и Дербента (799—801). Его наследники и преемники, пользуясь ослаблением центральной власти, провозгласили Ширван своим наследственным владением, приняв в861 году титул ширваншахов.

 

• Мазьядиды — первая династия (799 — 1-я половина XI века). Происходила из арабского племени Шайбан, родоначальник —Язид ибн Мазьяд аш-Шайбани.
• Кесраниды — вторая династия (1027—1382). Арабского происхождения — позже персианизированная. Происходила от ширваншаха Язида ибн Ахмада.
• Дербенди — третья династия (1382—1538). Происходит от ширваншаха Кей Кубада ибн Ахситана.

[парень в кепке]

Каким макаром? Я тебе говорю, если знаешь в 15 веке Иранских правителей - назови их, если нет, нечего про макара сказки рассказывать. А какое государство создал Хаджи-Давуд? кто после его смерти его возглавил и как он окончил свои дни? А истории своей у вас не было. Была история соседних стран, регионов в которой вы участвовали. Вот и всё. 

Если ты суть моего поста не понел, то и дальше разговор продолжать не стоит)

[Skeptikus]

 

Основателем первой династии ширваншахов — Мазьядидов (Язидидов) — стал полководец на службе Аббасидского Халифата Язид ибн Мазьяд аш-Шайбани, правитель Армении, Азербайджана, Ширвана и Дербента (799—801). Его наследники и преемники, пользуясь ослаблением центральной власти, провозгласили Ширван своим наследственным владением, приняв в861 году титул ширваншахов.

 

• Мазьядиды — первая династия (799 — 1-я половина XI века). Происходила из арабского племени Шайбан, родоначальник —Язид ибн Мазьяд аш-Шайбани.
• Кесраниды — вторая династия (1027—1382). Арабского происхождения — позже персианизированная. Происходила от ширваншаха Язида ибн Ахмада.
• Дербенди — третья династия (1382—1538). Происходит от ширваншаха Кей Кубада ибн Ахситана.

 

И никакой связи с лезгинами.(((

[Skeptikus]

Если ты суть моего поста не понел, то и дальше разговор продолжать не стоит)

Суть твоего поста такая - был один вор Гаджи-Давуд, он основоположник нашей государственности. Это смешно.

[парень в кепке]

И никакой связи с лезгинами.(((

ну да, печалка))

[MisterTornado-9]

,

Edited December 13, 2013 by MisterTornado-9

[MisterTornado-9]

Вот видите, для вас это новое. В этом вся проблема.

Просто интересно. Вот например Ингушской Википедии тоже нет, несмотря на то, что они имеют свою республику. Тоже самое касается и хакасов (хотя их очень мало(в Хакасии самих хакасов всего 12%-ов), карелов (их тоже мало. В Карелии только 7,4% населения являются карелами). А вот мегрелы, которые являются всего лишь субэтнической группой грузин, имеют свою Википедию.

Edited December 13, 2013 by MisterTornado-9

[MisterTornado-9]

Никакого Лезгистана не будет. Чтоб создавать лезгистан надо иметь традиции государственности - их нету.

А чтобы иметь традиции государственности ее, эту государственность, надо сначала получить. Замкутный круг получается. У вас логика не верная. Никто при получении государственности не имел традиций. То есть, традиции для получения государственности не являются необходимостью. Для получения государственности нужна только лишь соответствующая геополитическая обстановка.

В данном случаи, этой обстановки нет. Так что здесь вы правы - Лезгистана не будет. По всяком случае никаких реальный предпосылок для этого нет.

[MisterTornado-9]

 

Нет не какой проблемы. У азербайджанцев небыло не какой традиции государственности, вас просто отрезали от Ирана, и создали буферную зону. Вассалам. 

В нашем же случаем, мы сами создаём Лезгистан. Разницу чуствуешь в традиции?))

 

Мечтать не вредно. Вы не реалист.

Вы сначала постарайтесь вынести свою Википедию из нынешного плачевного состояния хотя бы до уровня, например, ну скажем, Википедии аборигенов Новой Зеландии - Маори, прежде чем заниматься популизмом.

 

.

[Qazaxli]

Просто интересно. Вот например Ингушской Википедии тоже нет, несмотря на то, что они имеют свою республику. Тоже самое касается и хакасов (хотя их очень мало(в Хакасии самих хакасов всего 12%-ов), карелов (их тоже мало. В Карелии только 7,4% населения являются карелами). А вот мегрелы, которые являются всего лишь субэтнической группой грузин, имеют свою Википедию.

 

Разве Википедия какое-то сакральное мерило, наличие или отсутствие которого может выступать показателем какого-то веса?)))

 

Попробуй в научном или юридическом сообществе обмолвись словом из этого ресурса, человека на смех поднимут. 

[MisterTornado-9]

Разве Википедия какое-то сакральное мерило, наличие или отсутствие которого может выступать показателем какого-то веса?)))

 

Попробуй в научном или юридическом сообществе обмолвись словом из этого ресурса, человека на смех поднимут. 

Просто интересно почему некоторые народы не имеют своих языковых разделов Википедии.

Edited December 13, 2013 by MisterTornado-9

[парень в кепке]

Мечтать не вредно. Вы не реалист.

Вы сначала постарайтесь вынести свою Википедию из нынешного плачевного состояния хотя бы до уровня, например, ну скажем, Википедии аборигенов Новой Зеландии - Маори, прежде чем заниматься популизмом.

.

Вредно не мечтать. Что вы прицепились к этой википедии? Я же написал выше, для начало нужно создать свою страну, а потом создавать мелкие доработки. И потом, про лезгин написанно в более серьезных источниках нежели в непонятных сайтах. Одноухий андро тоже пользвовался википедией?))

[MisterTornado-9]

Вредно не мечтать. Что вы прицепились к этой википедии? Я же написал выше, для начало нужно создать свою страну, а потом создавать мелкие доработки. И потом, про лезгин написанно в более серьезных источниках нежели в непонятных сайтах. Одноухий андро тоже пользвовался википедией?))

Нусь, это же при нынешной геополитической обстановке просто не реально. Более того, даже если Дагестан выйдет из состава РФ (что очень маловероятно) вы независимость и в этом случае не получите. Понимаете, это не демократическая Европа. Вы реально весьма малочисленный народ, чтобы иметь свою страну, в таком регионе как наш. Это должно случится что-то такое фантастическое, чтобы возник Лезгистан.

Вы автономию и то не имеете, а говорите о независимости.

А Википедии прицепился потому что сама тема о ней.

Edited December 13, 2013 by MisterTornado-9

[парень в кепке]

Нусь, это же при нынешной геополитической обстановке просто не реально. Более того, даже если Дагестан выйдет из состава РФ (что очень маловероятно) вы независимость и в этом случае не получите. Понимаете, это не демократическая Европа. Вы реально весьма малочисленный народ, чтобы иметь свою страну, в таком регионе как наш. Это должно случится что-то такое фантастическое, чтобы возник Лезгистан.

Вы автономию и то не имеете, а говорите о независимости.

А Википедии прицепился потому что сама тема о ней.

Это вы "свободолюбивым" 100 тысящному населению карабаха вешайте. Да и в самой Армении меньше население чем лезгин по обе стороны самура. Тек что ваш опус не состоятелен. Про википедию, есть? хорошо, нету?не велика потеря. Это не тот ресурс ради которого нужно ломать голову)) Edited December 13, 2013 by парень в кепке

[jemi25]

Что -то не вижу лезгин ?Где вы патриоты? Разве так приветствуют такое важное событие??? Хоть я не лезгинка ,но сочла за

 

обязанность себе и поздравила  и порадовалась от души искренне ! А те, которые не знают своя родной язык и хвастаются своей

 

нацией ,я бы им посоветовала все-таки научиться говорить на лезгинском .Я азербайджанка ,но в  связи ,с тем, что тетя вышла за

 

лезгина и живет  в Дербенте,  я  выучила  лезгинский язык, в знак уважения, к своим лезгинским родственникам и когда туда еду они

принимают с распростертыми объятиями и любят ,как свою родную . Уважаю этот народ за свою прямолинейность и гостеприимство

 

с уважением  и с наступающим !

Айлин !    

Вы молодцы     

[MisterTornado-9]

Это вы "свободолюбивым" 100 тысящному населению карабаха вешайте. Да и в самой Армении меньше население чем лезгин по обе стороны самура. Тек что ваш опус не состоятелен. Про википедию, есть? хорошо, нету?не велика потеря. Это не тот ресурс ради которого нужно ломать голову))

Ну, ну))) Сколько Лезгин живет в этом вашем регионе?

500 тысяч, 600 тысяч, или же 700? Это, разумеется, по не официальным данным. По официальным же меньше. По переписи РФ в Дагестане проживает 385 тысяч лезгин, из которых 65 тысяч в Махачкале. Ну там по районам. Какие районы ваши?

И вы, реально полагаете, что с этим населением, возможно в таком регионе держать госурдарство?

 

П.С. Без Армении Азербайджан, максимум, за две-три недели расправился бы с 160 тысячным населением Карабаха (160 тысяч, это включая 15 тысячный Шаумянских район, который находился вне НКО).

[MisterTornado-9]

А статитические данные языковых разделов википедии, между прочим, это тоже сообразный показатель уровня национальной идентичности плюс количества, плюс образованности, того или иного народа, или нации.

[парень в кепке]

Ну, ну))) Сколько Лезгин живет в этом вашем регионе?

500 тысяч, 600 тысяч, или же 700? Это, разумеется, по не официальным данным. По официальным же меньше. По переписи РФ в Дагестане проживает 385 тысяч лезгин, из которых 65 тысяч в Махачкале. Ну там по районам. Какие районы ваши?

И вы, реально полагаете, что с этим населением, возможно в таком регионе держать госурдарство?

П.С. Без Армении Азербайджан, максимум, за две-три недели расправился бы с 160 тысячным населением Карабаха (160 тысяч, это включая 15 тысячный Шаумянских район, который находился вне НКО).

В России около 500 000 населения, по оф.данным, в Азербайджане 180 000. Приплюсуй, лезгиноязычные народы, рутульцев, цахуров, удин, грызы, ну и табасараны подтянутся. Бери калькулятор и вперед))

[парень в кепке]

А статитические данные языковых разделов википедии, между прочим, это тоже сообразный показатель уровня национальной идентичности плюс количества, плюс образованности, того или иного народа, или нации.

Для армян, во остальном Мире, википедия сродни журналу "разукрашки" по принцыпу, сам пиши сам учи)))

[парень в кепке]

П.С. Без Армении Азербайджан, максимум, за две-три недели расправился бы с 160 тысячным населением Карабаха (160 тысяч, это включая 15 тысячный Шаумянских район, который находился вне НКО).

Азербайджан, с Арменией вместе с карабахскими армянами, разобрался бы за неделю, даже не имея нормальной армии как таковой.

[MisterTornado-9]

В России около 500 000 населения, по оф.данным, в Азербайджане 180 000. Приплюсуй, лезгиноязычные народы, рутульцев, цахуров, удин, грызы, ну и табасараны подтянутся. Бери калькулятор и вперед))

Ну это же в России. А я имею виду даже не Дагестан, а именно те районы, которые считаются лезгинскими.

Понимает приятель, ну это реально из области фантастики. Это что такое офигенное должно случится, чтобы вы получили бы независимость?

[MisterTornado-9]

Азербайджан, с Арменией вместе с карабахскими армянами, разобрался бы за неделю, даже не имея нормальной армии как таковой.

Сказки Алиева?)))

А с чего войну проиграл?

[парень в кепке]

Ну это же в России. А я имею виду даже не Дагестан, а именно те районы, которые считаются лезгинскими.

Понимает приятель, ну это реально из области фантастики. Это что такое офигенное должно случится, чтобы вы получили бы независимость?

поживем увидим)

[парень в кепке]

Сказки Алиева?)))

А с чего войну проиграл?

разве война проиграна? По моему временное прекращение огня. Последние события с обломом Путина с его ТС, говорит о том что не кто не забыл свои территории. Ты не смотри, что я тут стебаюсь со Skeptikus-сом (иной жестко). То что Азербайджан, сильное государство, которое еще надерет задницу Армении, в этом даже Я "сепаратист" не сомневаюсь)

[MisterTornado-9]

Количество лезгин во всей России практически равно количеству тех автомобилей в Армении, которые имеют страховые полисы ОСАГО http://www.armbanks.am/2011/05/03/22653/)))

И вы реально считаете, что с таким населением сможете держать государство, в таком регионе?)))

Неужели не понимаете, что это популизм.

 

 

[MisterTornado-9]

разве война проиграна? По моему временное прекращение огня. Последние события с обломом Путина с его ТС, говорит о том что не кто не забыл свои территории. Ты не смотри, что я тут стебаюсь со Skeptikus-сом (иной жестко). То что Азербайджан, сильное государство, которое еще надерет задницу Армении, в этом даже Я "сепаратист" не сомневаюсь)

Ты сейчас повторяешь слова Алиева)))

Ну если считаешь, что непроиграна, так и читай на здоровья.

Я же, свою очередь, практически уверен, что если будет война, то есть очень большая вероятность того, что мы дойдем до Куры.

Edited December 13, 2013 by MisterTornado-9

[парень в кепке]

Ты сейчас повторяешь слова Алиева)))

Ну если считаешь, что непроиграна, так и читай на здоровья.

Я же, свою очередь, практически уверен, что если будет война, то есть очень большая вероятность того, что мы дойдем до Куры.

старшего или младшего? Это очень важно. В первом случае ты мне льстишь во втором оскорбляешь))

[MisterTornado-9]

старшего или младшего? Это очень важно. В первом случае ты мне льстишь во втором оскорбляешь))

В личке отвечу. А то у нас получился оффтоп.

[парень в кепке]

Так мы уже наофтопили)) да простят нас модераторы.

[Skeptikus]

Ты сейчас повторяешь слова Алиева)))

Ну если считаешь, что непроиграна, так и читай на здоровья.

Я же, свою очередь, практически уверен, что если будет война, то есть очень большая вероятность того, что мы дойдем до Куры.

Я уверен что армяне дойдут и до Баку - пешим порядком и на поводках.

[Skeptikus]

Просто интересно. Вот например Ингушской Википедии тоже нет, несмотря на то, что они имеют свою республику. Тоже самое касается и хакасов (хотя их очень мало(в Хакасии самих хакасов всего 12%-ов), карелов (их тоже мало. В Карелии только 7,4% населения являются карелами). А вот мегрелы, которые являются всего лишь субэтнической группой грузин, имеют свою Википедию.

Серьезно? Торнадо, дай ссылку на мегрельскую вики, а то грузины уверяли, что у мегрелов и письменности нет.

[Skeptikus]

А чтобы иметь традиции государственности ее, эту государственность, надо сначала получить. Замкутный круг получается. У вас логика не верная. Никто при получении государственности не имел традиций. То есть, традиции для получения государственности не являются необходимостью. Для получения государственности нужна только лишь соответствующая геополитическая обстановка.

В данном случаи, этой обстановки нет. Так что здесь вы правы - Лезгистана не будет. По всяком случае никаких реальный предпосылок для этого нет.

Так это раньше, когда были ничейные земли,  на которые никто не претендовал, а сегодня, когда все территории поделены между государствами, отсутствие государственных традиций будет непреодолимым препятствием.

[парень в кепке]

У карабахцев видимо сильно развито традиции эти. Что кое кому под зад пинка дали для скорости)

[Skeptikus]

У карабахцев видимо сильно развито традиции эти. Что кое кому под зад пинка дали для скорости)

Под зад получили товарищи садваловцы, а арцашата до сего дня живут на мусорке под названием "НКР"

[парень в кепке]

Под зад получили товарищи садваловцы, а арцашата до сего дня живут на мусорке под названием "НКР"

садвальцам под зад не кто не давал, их лезгины не поддержали, изза лояльного отношение к Азербайджану. Но поняли что грубую ошибку совершили... Исправим