Малайзийским Христианам Запретили Называть Бога Аллахом

[Tristar]

Федеральный суд Малайзии оставил в силе запрет на использование слова "Аллах" для обозначения бога для христиан.

В понедельник коллегия суда оставила в силе решение, согласно которому католическому изданию Herald не разрешается использовать в своих публикациях слово "Аллах".

Именно оно, по версии издания, является единственным для обозначения бога в малайском языке и использовалось в таком значении веками.

"Слово "Аллах" - это ближневосточный и индонезийский термин, используемый как христианами, так и мусульманами", - заявлял ранее издатель Herald.

Тем не менее, суд счел, что снятие запрета может ввести в заблуждение мусульман и привести к массовым волнениям.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/06/140623_rn_malaysia_allah.shtml

 

---------------------------------

 

Я ранее читал тут на форуме версии мусульман, что все "люди писания" верят в одного Бога. Как они относятся к тому, что малайзийским христианам по требованию малайзийских мусульман теперь придётся искать новое имя для обозначения Аллаха.

[Al Pacino]

это в тему "Религиозный маразм"

[Zeroster]

А причина?

[Monsegneur]

Ну пусть малазийские христиане используют собственное имя бога-отца, т.е. Саваоф. Или там "демиург" или "Отче наш".

[firetwister]

Я ранее читал тут на форуме версии мусульман, что все "люди писания" верят в одного Бога. Как они относятся к тому, что малайзийским христианам по требованию малайзийских мусульман теперь придётся искать новое имя для обозначения Аллаха.

 

 

Богу пофиг

[Monsegneur]

А мусульманам только и дай возможность, чтобы впасть в заблуждение и начать волноваться с битьём витрин, поджогом машин, убийствами и т.д. Бога-де богом не называйте...  

[DoRe]

Религии, как обычно, стремятся прихватизировать и оформить Бога в личное и монопольное владение)

[Belede]

это в тему "Религиозный маразм"

Тут собака зарыта .

Знал парня который утверждал что АЛЛАХ-а не существует дело доходило даже до истерики (все думали что он воинствующий атеист) , но однажды его увидели в церкви ( чувак оказался церковным служкой ) .Ответ был очевиден - АЛЛАХ-а нет , есть БОГ .......... In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen

[Gun-smith]

Не вижу в этом ничего плохого, христиане сами должны были до этого додуматься без подачи мусульман, тем более христианское учение имеет большие отличительные черты от ислама!

[Adina]

Не вижу в этом ничего плохого, христиане сами должны были до этого додуматься без подачи мусульман, тем более христианское учение имеет большие отличительные черты от ислама!

Насколько я понял, в малайском языке просто нет друого слова для обозначения бога. То есть там "Аллах" не имя, а обозначение - "Бог".

Малазийские мусульмане просят христиан не называть Бога Богом?

[Gun-smith]

Насколько я понял, в малайском языке просто нет друого слова для обозначения бога. То есть там "Аллах" не имя, а обозначение - "Бог".

Малазийские мусульмане просят христиан не называть Бога Богом?

Пускай читают Библию там все есть и откуда в малайский язык проникло слово Аллах, арабы постарались?

[Monsegneur]

Т.е. получается, что "бог Зевс" в малайском варианте звучит как "аллах Зевс"? А как это будет по-арабски? 

[Adina]

Пускай читают Библию там все есть и откуда в малайский язык проникло слово Аллах, арабы постарались?

Так у них Библия на малайском и там Бог - Аллах )))

[Adina]

Т.е. получается, что "бог Зевс" в малайском варианте звучит как "аллах Зевс"? А как это будет по-арабски?

Наверно просто - Зевс. Ведь не Бог он вовсе, по их мнению

[Gun-smith]

Так у них Библия на малайском и там Бог - Аллах )))

Получается что у Малайцев до арабов не было понятия Бога!

[Monsegneur]

Наверно просто - Зевс. Ведь не Бог он вовсе, по их мнению

 

Речь не об их мнении, а о переводе, допустим, древнегреческих мифов или поэм, вроде "Одиссеи". Вот, к примеру, строка из Гомера: "Зевс, меж богов величайший и лучший, к тебе моя песня!"

[Adina]

Получается что у Малайцев до арабов не было понятия Бога!

Скорее всего "Аллах" у них определение для единого божества, кроме которого нет других аллахов. А остальные - не аллахи, а, допустим, бармалеи.

[Zeroster]

Т.е. получается, что "бог Зевс" в малайском варианте звучит как "аллах Зевс"? А как это будет по-арабски? 

 

Илах = Бог...

 

По теме, причину отказа подробно кто нить знает?

[Gun-smith]

Скорее всего "Аллах" у них определение для единого божества, кроме которого нет других аллахов. А остальные - не аллахи, а, допустим, бармалеи.

Ислам  в Малазию пришол в начале 14 века, как до этого они называли Аллаха?

[Hermodr]

Получается что у Малайцев до арабов не было понятия Бога!

 

Был у малайцев и Бог и все что угодно, на арабах свет клином не сошелся. И слово есть чисто малайское "Тухан" для обозначения Бога. Просто, веками преимущественно использовалось "Аллах", и теперь христиане не хотят отдавать его в единоличное пользование мусульманам. Тем более, малайские христиане утверждают, что слово "Аллах" к ним пришло из арабского еще до возникновения Ислама. Что еще раз подтверждает, что Аллах был одним из языческих богов доисламских арабов. 

 

Илах = Бог...

 

По теме, причину отказа подробно кто нить знает?

 

Причина банальна. Правительство опасается межрелигиозных столкновений внутри страны. Инициаторами конфликта явились как всегда мусульмане. Не хотят они делить Бога, видите ли. И еще мусульманская сторона заявляет мол данная ситуация может привести к тому, что часть населения из мусульманской общины может по ошибке принять христианство ))) Короче, борьба за клиентов идет. 

[Gun-smith]

Был у малайцев и Бог и все что угодно, на арабах свет клином не сошелся. И слово есть чисто малайское "Тухан" для обозначения Бога. Просто, веками преимущественно использовалось "Аллах", и теперь христиане не хотят отдавать его в единоличное пользование мусульманам. Тем более, малайские христиане утверждают, что слово "Аллах" к ним пришло из арабского еще до возникновения Ислама. Что еще раз подтверждает, что Аллах был одним из языческих богов доисламских арабов. 

 

 

Спасибо Диспутазер! именно эту информацию я хотел услышать, в том смысле что я не знал о ней, но мои сомнения подтвердились!

[Hermodr]

Спасибо Диспутазер! именно эту информацию я хотел услышать, в том смысле что я не знал о ней, но мои сомнения подтвердились!

 

Да ради Тухана 

[Zeroster]

Причина банальна. Правительство опасается межрелигиозных столкновений внутри страны. Инициаторами конфликта явились как всегда мусульмане. Не хотят они делить Бога, видите ли. И еще мусульманская сторона заявляет мол данная ситуация может привести к тому, что часть населения из мусульманской общины может по ошибке принять христианство ))) Короче, борьба за клиентов идет. 

 

Я не про политическую причину.

[Gun-smith]

Да ради Тухана 

Эй уча Ширвинин руху:)

[firetwister]

Илах = Бог...

 

По теме, причину отказа подробно кто нить знает?

 

причина проста "Мы правы, а они не правы"

[Hermodr]

Я не про политическую причину.

 

А где Вы узрели политическую в моем ответе? В слове "правительство"? ))))

Я конечно понимаю Ваше мусульманское недовольство абсурдностью ситуации, но все претензии к малайским собратьям по вере )) 

[Zeroster]

А где Вы узрели политическую в моем ответе? В слове "правительство"? ))))

Я конечно понимаю Ваше мусульманское недовольство абсурдностью ситуации, но все претензии к малайским собратьям по вере )) 

 

Вы хотите сказать таким образом суд обосновал свое решение?

[Hermodr]

Вы хотите сказать таким образом суд обосновал свое решение?

 

Именно. Где-то в сети прочитал об этом. Если найду ссылку, выложу.

Несколько лет назад малайзийское католическое издательство подало в суд с требованием разрешить использовать слово "Аллах" для обозначения Бога. Суд принял решение в их пользу. Мусульман это возмутило. Дескать "Аллах" наш и только наш, и негоже христианам так называть своего Бога. И еще мусульман насторожило, что из-за этой путаницы многие могут перейти в христианство. Пошла канитель. Поджоги церквей и мечетей, беспорядки.  

И теперь чтобы все это успокоить, суд высшей инстанции отменил предыдущее решение и запретил христианам использовать это слово. Хотя, не на всей территории страны. Кажется, в некоторых областях христиане все еще могут говорить и писать "Аллах"    

[Monsegneur]

Т.е. получается, что Христос - сын Тухана? 

[Zeroster]

Именно. Где-то в сети прочитал об этом. Если найду ссылку, выложу.

Несколько лет назад малайзийское католическое издательство подало в суд с требованием разрешить использовать слово "Аллах" для обозначения Бога. Суд принял решение в их пользу. Мусульман это возмутило. Дескать "Аллах" наш и только наш, и негоже христианам так называть своего Бога. И еще мусульман насторожило, что из-за этой путаницы многие могут перейти в христианство. Пошла канитель. Поджоги церквей и мечетей, беспорядки.  

И теперь чтобы все это успокоить, суд высшей инстанции отменил предыдущее решение и запретил христианам использовать это слово. Хотя, не на всей территории страны. Кажется, в некоторых областях христиане все еще могут говорить и писать "Аллах"    

 

Буду рад если выложите ссылку с подробной информацией.

[Hermodr]

Т.е. получается, что Христос - сын Тухана? 

 

Этот вопрос до конца не разрешен. По некоторым утверждениям, Христос и есть Тухан. 

 

Буду рад если выложите ссылку с подробной информацией.

 

Постараюсь найти. 

[Hermodr]

Буду рад если выложите ссылку с подробной информацией.

 

Вот http://nvua.net/world/V-Malayzii-hristianam-okonchatelno-zapretili-upotreblyat-slovo-Allah-1233.html

 

Тот сайт был англоязычным, не нашел. Но и здесь более-менее подробно. 

[Zeroster]

Вот http://nvua.net/world/V-Malayzii-hristianam-okonchatelno-zapretili-upotreblyat-slovo-Allah-1233.html

 

Тот сайт был англоязычным, не нашел. Но и здесь более-менее подробно. 

 

Спасибо за ссылку, но это не то что я хотел. Но в принципе понятно что к чему.

[Hermodr]

Спасибо за ссылку, но это не то что я хотел. Но в принципе понятно что к чему.

 

Всегда пожалуйста. Да, я понимаю, Вы хотели более подробно именно о решении суда. Но, как сами сказали, из всех этих информационных отрывков можно понять общую картину происходящего. 

Большинство населения Малайзии исповедует Ислам. Следовательно, правительство сформировано из мусульман. Уж из "этнических" либо "настоящих" - не суть важно. А судебная система в этой стране явно не независимая. Стало быть, любое решение суда всегда будет в пользу мусульман. Даже если оно и абсурдно. С другой стороны, иной раз правительство вынуждено делать все ради безопасности меньшинств, этнических или религиозных. И даже если внешне подобное судебное решение выглядит как ущемление прав христиан, возможно, что это ради их же блага, во избежание кровопролития.  

[Madrid]

Речь не об их мнении, а о переводе, допустим, древнегреческих мифов или поэм, вроде "Одиссеи". Вот, к примеру, строка из Гомера: "Зевс, меж богов величайший и лучший, к тебе моя песня!"

))) от перевода мусульмане должны вздрогнуть: Зевс, меж Аллахов величайший и лучший, к тебе моя песня!

[rustam2006]

Арабы христиане еще до Мухаммеда называли Бога Аллахом

[Мал сатан]

Т.е. получается, что "бог Зевс" в малайском варианте звучит как "аллах Зевс"? А как это будет по-арабски? 

Зевс с точки зрения будь то Христианства или Ислама не может рассматриваться в качестве классического для монотеистических религий Бога. Суть в том, что Зевс - один из персонажей целого пантеона Богов, соответственно, он Бог языческий. Язычество же рассматривается как лжеучение как христианами, так и магометанами. 

Все ИМХО, я не великий специалист по этому вопросу. 

[Monsegneur]

Зевс с точки зрения будь то Христианства или Ислама не может рассматриваться в качестве классического для монотеистических религий Бога. Суть в том, что Зевс - один из персонажей целого пантеона Богов, соответственно, он Бог языческий. Язычество же рассматривается как лжеучение как христианами, так и магометанами. 

Все ИМХО, я не великий специалист по этому вопросу. 

 

 

Речь выше не шла о точке зрения относительно чьей-то божественности. Вопрос был чисто о переводе и выше я привёл в пример выдержку из классического литературного произведения. 

 

Или не признавая Зевса богом, христиане и мусульмане т.о. должны переделывать труды Гомера, Софокла, Эсхила, Эврипида, Гесиода, Вергилия, Горация, Лукиана и т.д.? Ведь в них сплошь и рядом Зевс упоминается как бог и царь богов.