Все священные книги без исключения - плоды человеческих домыслов, мифов, легенд, предрассудков, мистификаций, фальсификаций

[Heinrich Muller]

[quote name='Готфрид Федер' post='2489309' date='Feb 12 2008, 14:31 ']Может быть, вырабатывается слюна чтобы плюнуть ему в лицо...
Интересно, а что двигало вашей психикой при создании данной темы? Только честно.[/quote]
Хотел узнать мнения юзеров по поводу мыслей сего гражданина.
А вместо этого только хают его лично.

[Zmeyuka]

[quote name='Готфрид Федер' post='2489338' date='Feb 12 2008, 14:37 ']Вот видите, вы дама, а допускаете безкультурье, не хорошо это... Мы же не знакомы, чтоб вы имели столь "высокое" мнение о моей религиозной компитентности.[/quote]
да я вижу ... что я дама , но не вижу, что я допускаю "безкультурье" ... я ж не назвала вас "простым психически неуравновешенным кретином" и не выказывала желания плеваться в ваше лицо ... ,
а мое воистину "высокое" мнение о вашей компетентности сложилось на основании прочтения ваших воистину компетентных постов ... чего же боле ...

[HVT]

[quote name='Готфрид Федер' post='2489309' date='Feb 12 2008, 14:31 ']Может быть, вырабатывается слюна чтобы плюнуть ему в лицо...[/quote]

Вот, с одной стороны, Вы заявляете, что не намерены обсуждать мнение психа, а с другой считаете возможным плюнуть ему в лицо. Уважаемый, это же не аргумент.

Жду Ваших аргументированных комментариев по посту № 95 в ЧаВО по Христианству.

[Samit]

мне другое неясно.. чего сей поц добивается? Атахан, в смысле...

[Готфрид Федер]

[quote name='HVT' post='2489389' date='Feb 12 2008, 14:45 ']Вот, с одной стороны, Вы заявляете, что не намерены обсуждать мнение психа, а с другой считаете возможным плюнуть ему в лицо. Уважаемый, это же не аргумент.[/quote]
Психи бывают разные...

[ПANAГIOTHS]

Кто-нибудь может что-то по СУТИ возразить Атахану?

[Zmeyuka]

[quote name='ПANAГIOTHS' post='2489413' date='Feb 12 2008, 14:49 ']Кто-нибудь может что-то по СУТИ возразить Атахану?[/quote]
... пока только плюются ... все как обычно ...

[Samit]

Панайотис, уважаемый, давай так. одно дело не верить, а другое дело высказывать свое неверие в достаточно оскорбительной форме. первое - ради Бога, без проблем, а за второе можно и того, кстати... вот братцы-нардаранцы не дай Боже, хоп Атахана за язычину... и будут ему.. ангелы с мечами.. приставы с печатями.. люли с пирогами... фломастером на лбу опять же... ай яй яй получится...

[Готфрид Федер]

[quote name='Zmeyuka' post='2489388' date='Feb 12 2008, 14:44 ']да я вижу ... что я дама [/quote]
Не сомневаюсь, что видите
[quote]но не вижу, что я допускаю "безкультурье" ... я ж не назвала вас "простым психически неуравновешенным кретином" и не выказывала желания плеваться в ваше лицо ... ,[/quote]
Я знаю Атахана, и думаю моя реакция вполдне адекватна.
[quote]а мое воистину "высокое" мнение о вашей компетентности сложилось на основании прочтения ваших воистину компетентных постов ... чего же боле ...[/quote]
У меня на этом форуме 29 постов (этот 30-й), давайте хоть один пост, где вы узрели мою религиозную некомпетентность. Жду. Yalançının ömrü qısadır.

[Heinrich Muller]

[quote name='ПANAГIOTHS' post='2489413' date='Feb 12 2008, 14:49 ']Кто-нибудь может что-то по СУТИ возразить Атахану?[/quote]
Вместо этого будут называть его психом, его высказывания - бредом шизика и выскажут пожелание о скорейшей прописке его в Маштагах, в одном известном учреждении на постоянное место жительства.

[HVT]

[quote name='Zmeyuka' post='2489417' date='Feb 12 2008, 14:50 ']... пока только плюются ... все как обычно ...[/quote]


Если вам нечем ответить своему оппоненту, не все потеряно: вы можете сказать ему, что вы о нем думаете.
[b]Э. Хаббард[/b]

[Avril]

[quote name='Zulika' post='2489221' date='Feb 12 2008, 14:16 ']как прокляли Сантака тут за то, что он просто привел жизнеописания пророка ислама от ибн-хишама... всего лишь...[/quote]

Про Сантака, вы уже не первый раз говорите... Нечего сказать и опять повторяетесь,лишь бы еще один камешек бросить?

[Айдын Али-заде]

[quote name='Heinrich Muller' post='2488912' date='Feb 12 2008, 13:23 ']Наш гуманист Атахан продолжает свое наступление на религиозников:[/quote]
Г-н Атахан имеет собственное мировоззрение, которое не является противозаконным и имеет право на существование. Лично я категорически против огульного охаивания человека только за то, что он думает не так, как хотелось бы другим.

Мусульманам, вместо того, чтобы оскорбительно отзываться о нем, надо бы в культурной форме вести полемику с его утверждениями. [u]Подчеркиваю[/u] - [i]не с его личностью, а с его мыслями и аргументами[/i].

Что касается его интервью, то оно мне понравилось, там есть много серьезных моментов. Но есть и оспоримые места.

[Айдын Али-заде]

Кстати, если г-н Атахан имеет желание, то я бы мог бы провести с ним на этом форуме беседу по тем проблемам, которые он затрагивает в своих интервью. Но только один на один, чтобы никто не мешал. Если он здесь, пусть отзовется, а если нет, то передайте ему.

[Heinrich Muller]

[quote name='Айдын Али-заде' post='2489465' date='Feb 12 2008, 14:59 ']Мусульманам, вместо того, чтобы оскорбительно отзываться о нем, надо бы в культурной форме вести полемику с его утверждениями. [u]Подчеркиваю[/u] - [i]не с его личностью, а с его мыслями и аргументами[/i].[/quote]
+1
Золотые слова!

[Zmeyuka]

[quote name='Готфрид Федер' post='2489440' date='Feb 12 2008, 14:54 ']Не сомневаюсь, что видите

Я знаю Атахана, и думаю моя реакция вполдне адекватна.

У меня на этом форуме 29 постов (этот 30-й), давайте хоть один пост, где вы узрели мою религиозную некомпетентность. Жду. Yalançının ömrü qısadır.[/quote]

не сомневаюсь в том, что вы не сомневаетесь ,

к сожалению, не могу с вами согласится в этом адекватном высказывании,

смилуйтесь ваше сиятельство, но изучение ваших постов - не самое интересное для меня занятие, вместо того, чтобы плеваться на этой ветке - дайте свою аргументацию ... еще не все потеряно ...

[ПANAГIOTHS]

Samit, уважаемый, лично я уважаю ЧУВСТВА (!) ВЕРУЮЩИХ (!) и сам лично тоже во что-то верю.
Но если РЕЛИГИИ подводят под свою ВЕРУ какую-то логическую базу в виде историй, изречений так называемых "пророков", то эти слова и деяния могут и должны анализироваться.
Почему мы должны ненавидеть Гитлера или Горбачева за их слова и дела, но не можем анализировать слова и поступки Моисея, Иисуса и Мухаммеда, в т.ч. прямые призывы к убийствам?

Или то были праведные убийства?

[Samit]

мне сложно возразить, Панайотис. вера на то и вера, по причине иррациональности. это данность.. хотя... Ататюрка критикуют? а ведь тоже мужик немало голов покрошил..

[ПANAГIOTHS]

Samit, иррациональность веры и прямые призывы к убийству неверных - это разные вещи.
Почему в зороастризме, буддизме или индуизме нет такого варварства?

[Айдын Али-заде]

[quote name='ПANAГIOTHS' post='2489509' date='Feb 12 2008, 15:06 ']Почему мы должны ненавидеть Гитлера или Горбачева за их слова и дела, но не можем анализировать слова и поступки Моисея, Иисуса и Мухаммеда, в т.ч. прямые призывы к убийствам?[/quote]
Правильно. Не может быть тем, запретных к обсуждению только из-а того, что они видите ли могут кого-то задеть. Обсуждение Ленина тоже может задеть коммуниста, а Гитлера - фашиста. И что же теперь делать? А охаивание людей за то, что они думают по другому, это инквизиция, нарушение прав человека, стремление к тирании и деспотии. Мусульманам это вообще не к лицу, так как инквизиций в их истории никогда не было,.

[Zulika]

[quote]"Дочь Вавилона, опустошительница ! Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам ! Блажен, кто возьмёт и разобьёт младенцев твоих о камень !"
Пс. 136:8-9[/quote]

и вы конечно представители себе несчастную девушку - дочь какого-то Вавилона, которую собираются убить...

[Samit]

Панайотис.. есть интереснейший ритуал освящения дагмаров... боевых знамен буддизма.. выспарывают грудную клетку живому человеку... вынимают сердце... выжимают из него кровь.. и кисточками рисуют "священные" знаки...

[Zulika]

[quote]Мусульманам это вообще не к лицу, так как инквизиций в их истории никогда не было,.[/quote]

ага, все камнями кидаетесь. да вся история распостранения ислама - одна большая инквизиция именно в ее неправильном секулярно-исламском (о какой парадокс) понимании...
давайте, повторяйте установки секуляристов и советский атеистов

[ПANAГIOTHS]

а источник можна?

[Mizik]

[quote name='Айдын Али-заде' post='2489465' date='Feb 12 2008, 14:59 ']Мусульманам, вместо того, чтобы оскорбительно отзываться о нем, надо бы в культурной форме вести полемику с его утверждениями. [u]Подчеркиваю[/u] - [i]не с его личностью, а с его мыслями и аргументами[/i].[/quote]

по сути с вами абсолютно согласен. но в своем большинстве мусульмане не могут вести с ним полемику по вопросу священности корана. коран для мусульман возведен в абсолют и их полемика по любым вопросам строится на цитатах из этой книги. а в данном случае подвергается сомнению священность первоисточника

[Готфрид Федер]

[quote name='Zmeyuka' post='2489494' date='Feb 12 2008, 15:05 ']не сомневаюсь в том, что вы не сомневаетесь ,

к сожалению, не могу с вами согласится в этом адекватном высказывании,

смилуйтесь ваше сиятельство, но изучение ваших постов - не самое интересное для меня занятие, вместо того, чтобы плеваться на этой ветке - дайте свою аргументацию ... еще не все потеряно ... [/quote]
Zmeyuka баджи, в таком случае бохтан атмайын о религиозной некомпетентности, что касается аятов вы их скопируйте и откройте тему там разберемся, даю слово.

[Zmeyuka]

[quote name='Готфрид Федер' post='2489592' date='Feb 12 2008, 15:20 ']Zmeyuka баджи, в таком случае бохтан атмайын о религиозной некомпетентности, [b]что касается аятов вы их скопируйте и откройте тему[/b] там разберемся, даю слово.[/quote]
зачем ? , меня не ваша компетентность интересует, а аргументация по данной ветке ... да и на разборки я обычно не хожу - боюсь, убьют, сначала плюнут, а потом убьют )))

[ПANAГIOTHS]

Кто-нибудь может что-то по СУТИ возразить Атахану? (Дубль 2.)

[Айдын Али-заде]

[quote name='Zulika' post='2489571' date='Feb 12 2008, 15:18 ']ага, все камнями кидаетесь. да вся история распостранения ислама - одна большая инквизиция именно в ее неправильном секулярно-исламском (о какой парадокс) понимании...
давайте, повторяйте установки секуляристов и советский атеистов [/quote]
Эээ, о чем вы говорите. Остались мусульмане со своими камнями в каменном веке. А вот что творят во имя веры в Христа. Этот плакат я как-то сохранил у себя из одного миссионерского христианского айта, который занимается пропагандой в армии США. Надпись на нем: "Цель: распространение веры в Христа"

[Айдын Али-заде]

[quote name='ПANAГIOTHS' post='2489622' date='Feb 12 2008, 15:27 ']Кто-нибудь может что-то по СУТИ возразить Атахану? (Дубль 2.)[/quote]
Я уже его пригласил на беседу. Слово за ним.

[Heinrich Muller]

[quote name='ПANAГIOTHS' post='2489622' date='Feb 12 2008, 15:27 ']Кто-нибудь может что-то по СУТИ возразить Атахану? (Дубль 2.)[/quote]
Вот поэтому и начинают ругать его лично.

[Айдын Али-заде]

[quote name='Mizik' post='2489590' date='Feb 12 2008, 15:20 ']по сути с вами абсолютно согласен. но в своем большинстве мусульмане не могут вести с ним полемику по вопросу священности корана. коран для мусульман возведен в абсолют и их полемика по любым вопросам строится на цитатах из этой книги. а в данном случае подвергается сомнению священность первоисточника[/quote]
Без проблем. Просто вы пока не сталкивались с такими мусульманами.

[Zmeyuka]

[quote name='Айдын Али-заде' post='2489665' date='Feb 12 2008, 15:35 ']Эээ, о чем вы говорите. Остались мусульмане со своими камнями в каменном веке. А вот что творят во имя веры в Христа. Этот плакат я как-то сохранил у себя из одного миссионерского христианского айта, который занимается пропагандой в армии США. Надпись на нем: "Цель: распространение веры в Христа"[/quote]
а по-моему картинки у этих сайтов (что христианских, что исламских) одинаковые, и лозунги одинаковые, меняй Христа на Мухаммеда и наоборот, вот это то и ужасно, когда люди готовы убивать за твое религиозное несоответствие ...
(щас мне коммунистов начнут противопоставлять, и иди им доказывай, что не всякий атеист есть коммунист и прочая, и прочая ...)

[HVT]

[quote name='Айдын Али-заде' post='2489546' date='Feb 12 2008, 15:12 ']Правильно. Не может быть тем, запретных к обсуждению только из-а того, что они видите ли могут кого-то задеть. Обсуждение Ленина тоже может задеть коммуниста, а Гитлера - фашиста. И что же теперь делать? А охаивание людей за то, что они думают по другому, это инквизиция, нарушение прав человека, стремление к тирании и деспотии. [b]Мусульманам это вообще не к лицу, так как инквизиций в их истории никогда не было,.[/b][/quote]

Четвертование было, сдирание кожы с живого человека было, отрубание накрест рук и ног было, отсечение головы было, выливание в горло плавленого свинца было..., но инквизиции не было.

Сжигания на костре не было. Наверное потому что наказание огнем, по Исламу, это прерогатива Аллаха, (есть соответствующие толкования, хадисы) и у мусульман это не практиковалось.

[Mizik]

[quote name='Айдын Али-заде' post='2489707' date='Feb 12 2008, 15:40 ']Без проблем. Просто вы пока не сталкивались с такими мусульманами.[/quote]

как раз сталкивался. в том числе и на этом форуме. но их слишком мало для того, чтобы они что-то определяли.

да и лично для меня нет никакой разницы между исламом, христианством, иудаизмом, буддизмом итд. любая религия есть зло

[Готфрид Федер]

[quote name='Zmeyuka' post='2489608' date='Feb 12 2008, 15:24 ']зачем ? , меня не ваша компетентность интересует, а аргументация по данной ветке ... да и на разборки я обычно не хожу - боюсь, убьют, сначала плюнут, а потом убьют )))[/quote]
Это не для разборки, если вас действительно интересует аргументация откройте тему об айатах, где приказано убивать неверных, откройте тему приведите эти айаты и обсудим, доводы психа не буду обсуждать, причину назвал выше. Birde qorxma bacı, öldürmek ile işim yoxdu.

[Zulika]

[quote]Эээ, о чем вы говорите. Остались мусульмане со своими камнями в каменном веке. А вот что творят во имя веры в Христа. Этот плакат я как-то сохранил у себя из одного миссионерского христианского айта, который занимается пропагандой в армии США. Надпись на нем: "Цель: распространение веры в Христа"[/quote]

а вы еще и нечистоплотно работаете, Айдын...

[Zmeyuka]

[quote name='Готфрид Федер' post='2489738' date='Feb 12 2008, 15:45 ']Это не для разборки, если вас действительно интересует аргументация откройте тему об айатах, где приказано убивать неверных, откройте тему приведите эти айаты и обсудим, доводы психа не буду обсуждать, причину назвал выше. Birde qorxma bacı, öldürmek ile işim yoxdu.[/quote]
опять вы не поняли, уважаемый, этой ветки для меня достаточно, а если вы не хотите обсуждать "доводы психа" - тогда что вы на этой ветке делаете? ,
отдельное спасибо за гарантию моей безопасности, если пересечемся когда-нибудь на чайном собируне, где обычно и идут диспуты на религиозные и околорелигиозные темы, ваше обещание согреет мне душу ,
за сим позвольте в ваш адрес откланяться, ибо здесь вы дискутировать не желаете ...

[Айдын Али-заде]

[quote name='Zulika' post='2489782' date='Feb 12 2008, 15:51 ']а вы еще и нечистоплотно работаете, Айдын...[/quote]
Что значит нечистоплотно? Вот сайт, с которого я взял этот плакат. Там много интересного. Милости просим.
[url="http://www.forceministries.com/index.html"]http://www.forceministries.com/index.html[/url]

Прошу обратить внимание на его рекламу, не то, что содержание:

Обязанность центра Христа);Purpose: Impart faith in Christ (Цель: Расп-ространение веры в Христа); Evangelism – Discipleshipe – Deployment (Евангели-зация – Следование – Развертывание).

[Samit]

[url="http://chat.cnt.ru/cgi/Discuss.exe?Get=Discuss&Num=58&Pos=192&Login="]http://chat.cnt.ru/cgi/Discuss.exe?Get=Dis...=192&Login=[/url]

[url="http://www.sunchat.ru/forum/showthread.php?t=2810"]http://www.sunchat.ru/forum/showthread.php?t=2810[/url]

Панайотис, если что - просто вбейте в гугль Джи-лама... прям-таки инкарнация милосердия... восславил свободу, взял лиру... забренчал...