Зачем называть детей религиозными именами

[Tristar]

Вообще тему хотел открыть давно. Но побудила меня эта новость:

[quote][b]Полиция Тампы поймала «Бога» на продаже кокаина у церкви [/b]

Полиция города Тампа (штат Флорида) арестовала мужчину, продававшего кокаин у здания местной церкви. Курьез ситуации заключается в том, что [b]наркоторговец носит редкое имя Год (God), что в переводе с английского означает «Бог». [/b]
Проведя обыск в доме задержанного, полицейские нашли 22 грамма кокаина. Год Лаки Ховард и ранее неоднократно задерживался за преступления, связанные с наркотиками.[/quote]

Зачем к примеру называть ребёнка: Ислам, Мухаммед, Али, Хадиджа и т.д.? Рисовать нельзя (и я согласен, что в этом есть большой смысл - например, оскорбить), а называть можно??? Это как-то однобоко.

Вы только представьте себе фразы из жизни - волосы дыбом становятся - поэтому вставляйте имена сами:
- Мама, иди быстрее, {NAME} обкакался
- {NAME} - это позор нашего общества
- {NAME} был арестован за изнасилование малолетней девочки
- {NAME} пророчная женщина (можно придумать и похуже, и порезче)

Конечно же, есть и хорошие фразы, и возможно человека называют так, чтобы он стремился к тем высотам, которых достиг его известный тёзка. Но это также как и в рисунке - захочешь возвысить, а оскорбишь.

Вот такие вот новости будут не редкостью в новостях, для журналистов, которые в новостной строке захотят привлечь внимание ярким предложением. Но винить журналистов мало - нужно винить себя в непрозорливости, в неумении просчитать такие ситуации, к неуважению к Исламу и его последователям. Причём, что самое невероятное, со стороны самих же мусульман.

[Vanya_Vasilek]

Тристар, у моего ребенка двойное имя. Первое-религиозное, а второе просто распрстраненное имя. Мы не зовем малыша первым именем (религиозным), именно из-за того, что вы перечислили (фланкес покакал, пописал, и тд.). Первое имя - в честь Пророка. Мы еще до рождения малыша решили дать два имени независимо от пола. И, если не ошибаюсь, давать имена пророков суннет (поправьте, если ошибаюсь).

[Udzo]

[quote name='Tristar' post='3347258' date='Aug 8 2008, 13:18 ']Вообще тему хотел открыть давно. Но побудила меня эта новость:
Зачем к примеру называть ребёнка: Ислам, [i]Мухаммед, Али, Хадиджа [/i]и т.д.? Рисовать нельзя (и я согласен, что в этом есть большой смысл - например, оскорбить), а называть можно??? Это как-то однобоко.[/quote]
А по-моему, тут ничего такого из ряда вон выходящего нет. Это самые обычные человеческие имена, они не несут в себе теологического смысла, такого как например присутствующий в словах[i] Бог [/i], [i]Боже[/i], [i]Аллах[/i],[i]Господь[/i] , [i]Аденай[/i].
Так что все нормально.

[dark-Lady]

Я тоже ничего плохого в этом не вижу...

[AHMADIYYE]

[color="#006400"]Зачем называли детей именами КОЛХОЗ, СОВХОЗ, ТРАКТОР?

Зачем называли детей именами лидеров государства?

Зачем называть детей именами природных стихий, минералов, камней, металлов?

[b]Tristar[/b], SALAM ALEYKUM

По-моему скромному мнению, выбор делают родители..просто так захотели скажем, или во сне привиделось (претензии к старшим называется). К примеру каким именем и ПОЧЕМУ Вы называли своего малыша (ALLAH saxlasin). Про мою Вы знаете (как минимум имя)[/color]

[Tristar]

В том, что Вы ничего плохого в этом не видите, я могу судить по тому как мы называем своих детей. Почему такой стереотип, что в этом нет ничего плохого? На неподсознательном уровне, люди могут изображать Ислам в плохом свете, используя такие уловки.

Я просто Вам не могу (воспитание не позволяет) передать весь грубый смысл, который можно умеючи передать в этих словах. Поэтому я прошу Вас самим подумать.

Вот например, тупой закон вроде бы, в Италии проституткам нельзя носить имя "Мария". А у нас проституткам можно значит носить имена: Марьям, Хадиджа, Аиша?

Хммм... я просто хотел узнать мнение. Вам конечно виднее

[Tristar]

[quote]Tristar, SALAM ALEYKUM[/quote]

Салам, да мне всё равно. Я даже спорить не хочу. Просто я так сильно влился в роль верующего-мусульманина, что испытываю за Вас боль на порядок большую, чем Вы способны испытать сами свою на себе. Наверное я как-то неправильно влился, нужно перевлиться

[AHMADIYYE]

[quote name='Tristar' post='3348121' date='Aug 8 2008, 15:03 ']В том, что Вы ничего плохого в этом не видите, я могу судить по тому как мы называем своих детей. Почему такой стереотип, что в этом нет ничего плохого? На неподсознательном уровне, люди могут изображать Ислам в плохом свете, используя такие уловки.

Я просто Вам не могу (воспитание не позволяет) передать весь грубый смысл, который можно умеючи передать в этих словах. Поэтому я прошу Вас самим подумать.

Вот например, тупой закон вроде бы, в Италии проституткам нельзя носить имя "Мария". А у нас проституткам можно значит носить имена: Марьям, Хадиджа, Аиша?

Хммм... я просто хотел узнать мнение. Вам конечно виднее [/quote] [color="#006400"]Собственно, Ваш вопрос абсолютно резонный. Просто конфуз возникает не только в связи с именами, имеющими особое отношение к религии.

К примеру раньше масса моих знакомых называли детей именами дедушек\бабушек, а потом когда (в присутствии тех же дедушек\бабушек) вырывалось в адрес напроказничевшего чада AY SENI FILANKES OGLU\GIZI (очень прошу прощения)..выражение старшего поколения описывать не приходилось [/color]

[dark-Lady]

[quote name='Tristar' post='3348121' date='Aug 8 2008, 14:03 ']В том, что Вы ничего плохого в этом не видите, я могу судить по тому как мы называем своих детей. Почему такой стереотип, что в этом нет ничего плохого? На неподсознательном уровне, люди могут изображать Ислам в плохом свете, используя такие уловки.

Я просто Вам не могу (воспитание не позволяет) передать весь грубый смысл, который можно умеючи передать в этих словах. Поэтому я прошу Вас самим подумать.

Вот например, тупой закон вроде бы, в Италии проституткам нельзя носить имя "Мария". А у нас проституткам можно значит носить имена: Марьям, Хадиджа, Аиша?

Хммм... я просто хотел узнать мнение. Вам конечно виднее [/quote]
В том что дети со священными именами испорченны,наверное не родители виноваты..
Но не самое главное какое имя носит человек,а какой он сам из себя..

[Tristar]

[quote]К примеру раньше масса моих знакомых называли детей именами дедушек\бабушек, а потом когда (в присутствии тех же дедушек\бабушек) вырывалось в адрес напроказничевшего чада AY SENI FILANKES OGLU\GIZI (очень прошу прощения)..выражение старшего поколения описывать не приходилось[/quote]

Абсолютно с Вами согласен. Но одно дело когда обижаешь несколько человек, другое, когда что-то может обидеть миллионы.

Религиозные имена более оскорбительны для масс. Сравните: одно дело нарисовать карикатуру на Бабушку или на Ленина, и совсем другое на Мухаммеда.

Проведите параллель, поймёте, что всё должно было бы быть также оскорбительно. Но вот почему нет?

1. То ли потому что это делают миллионы мусульман и им самим это можно делать.
2. То ли эта область не так оскорбительна и воспринимается в переносном смысле.

Ну вообще-то и карикатура на пророка поначалу называлась не карикатурой на пророка. То есть это был типичный мусульманин, с лица которого невозможно понять точно, что это Мухаммед. Но тем не менее резонанс был.

Мне кажется мусульман спасает первое. Мусульман от гнева спасает, а вот Ислам от оскорблений - нет!
Я уже привёл пример как христианство рьяно защищает законами своих святых.

[di Corsica]

Актуально, так как проблема заключается в том, что некоторые моменты вживаются в жизнь людей и "деформирмируются" под напором времени и образа жизни, превраящаясь в какой то адат, обряд, традицию - далеко не соотвествующих предписаниям Ислама.
можно промолчать о том, что многие даже значений не знают...

а вопрос имени, именно мусульманского тот же вопрос - стремления ко всему одобряему Аллахом, совершенному, чистому и желанному для мусульманина,
ибо:
[b]Имя должно нести хорошее и достойное похвалы значение, поскольку посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Поистине, в День воскрешения вы будете призваны по вашим именам и именам ваших отцов. Так выбирайте же хорошие имена!» (Абу Дауд 4948, ад-Дарими 2694. Имам ан-Науауи назвал иснад хадиса хорошим). Желательно называть ребенка именем, указывающим на его принадлежность к рабам Аллаха. Это имена, начинающиеся с ‘Абд (раб), и затем это прибавляется к одному из прекраснейших имён Аллаха. От Ибн ‘Умара (да будет доволен им Аллах) сообщается, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Самые любимые имена для Аллаха – это ‘Абду-Ллах (раб Аллаха) и ‘Абдур-Рахман (раб Милостивого)». (Муслим 2/1682). Также желательно называть детей именами пророков (мир им). Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Нарекайте детей своих именами пророков». (аль-Бухари в “аль-Адабуль-Муфрад” 814, Абу Дауд 4950. Хадис достоверный).[/b]

[AAA]

Ну с приведенным примером, что барыгу звали Бог, это конечно перебор. Но вот с именами Марьям, Хадиджа, Аиша и т.д. какая проблема? Эти имена были и до этих исторических личностей. Так что без разницы должно быть кто их носит. Ведь не будут же мусульмани из имен делать "идола".

[Fanny Kaplan]

называть дите именем Бога, это конечно маразм по моему мнению, но называть именами пророков и мудрецов я думаю нормально...у меня по крайней мере нет проблемы что вокруг бегают полно Давидиков, Натанчков и прочих Соломончиков, которые уже невменяемы от каникул и жары....

[Escobar]

[quote]Зачем называли детей именами КОЛХОЗ, СОВХОЗ, ТРАКТОР?[/quote]

Я знал одного человека которую звали Джамайка её назвали в честь песни Джамайка.. тогда когда она ролилась эта песня была популярна и её отец был фаном этой песни

Называть детей Религиозными именами не обязательно. Вот на верхнем посту есть пример с Хадисом как нужно называть детей и еще в одном я читал, что детей нужно называть так чтоб в будщем они не стеснялись своего имени и это имя не было для них проблемой и как Говорил Пророк (С.А.В.) называйте детей красиввыми именами. Лично я [b]не[/b] назову своего ребенка именами Аллаха или Мухаммедом.

[Tristar]

[quote]Лично я не назову своего ребенка именами Аллаха или Мухаммедом.[/quote]

Проблема не в ребёнке. Проблема в оскорблении пророков, святого для Ислама.

Как можно было назвать насильника - Мухаммедом или убийцу - Исламом? Мусульманам можно так делать?

Кстати помните ещё ту историю с училкой из Англии, которая в Судане с детьми давала имена игрушкам и дала плюшевому мишке имя - Мухаммед. Какой резонанс был, помните? Какое оскорбление Ислама - какой хай подняли - она назвала мишку именем пророка. Но Плюшевый Мишка никогда никого не изнасилует, не убьёт, не обманет. А вот человек с тем же именем может проходить во всём мире по совершенно различным статьям уголовного кодекса, позорить своего тёзку по полной программе.

Короче всё так непоследовательно, нерационально, нелогично, что я продолжаю всему этому удивляться и делать нелучшие выводы о стереотипах мусульман в Исламе.

[ABU IBRAHIM]

[quote name='Breath breeze' post='3342062' date='Aug 7 2008, 15:15 ']Разницу не вижу.[/quote]

Я думаю имя несёт в себе особый смысл который в переводе на свой родной язык обозначает какое либо качество человека. И дело не в том что так звали пророков, хотя многие называют в честь пророков со смыслом чтоб их дети жили такой же праведной жизнью как их знаменитые тёзки.
Ведь ни один родитель не предполагает что их любимое чадо может в будущем превратиться в проститутку или драгдилера. Гипотетически возможно что пророческое имя данное этим порочным людям может им помочь освободиться от их пороков. Люди сами выбирают свою судьбу и Мухаммаед родившийся в семье простого инженера может стать в будущем как и преступником так и президентом страны. Важно какой он сам выберет путь и это хорошее имя может помочь ему идти прямым путём так как осознание что такое же имя носил пророк ислама может стать рамками для этого человека при выборе пути из сложившейся ситуации.

[Murad Abdullah]

[quote name='Tristar' post='3349990' date='Aug 8 2008, 18:41 ']Проблема не в ребёнке. Проблема в оскорблении пророков, святого для Ислама.

Как можно было назвать насильника - Мухаммедом или убийцу - Исламом? Мусульманам можно так делать?

Кстати помните ещё ту историю с училкой из Англии, которая в Судане с детьми давала имена игрушкам и дала плюшевому мишке имя - Мухаммед. Какой резонанс был, помните? Какое оскорбление Ислама - какой хай подняли - она назвала мишку именем пророка. Но Плюшевый Мишка никогда никого не изнасилует, не убьёт, не обманет. А вот человек с тем же именем может проходить во всём мире по совершенно различным статьям уголовного кодекса, позорить своего тёзку по полной программе.

Короче всё так непоследовательно, нерационально, нелогично, что я продолжаю всему этому удивляться и делать нелучшие выводы о стереотипах мусульман в Исламе.[/quote]
допустим что все родители перестали называть детей религиозныи именами, что завтра кто то несможеть взять имя Мухаммад или Иисус?
имена можно запретить только на госудаственном уровне, как в Турции всем запрещено брать имя "Ататурк", а тепер посмотрим сколько в мире религиозных имён, запрещать будете?

[Sani]

Onlar da Ataturku allah edibler.
Xristianlarda Isa Allah hesab olundugundan, Isa adini usaqlara qoymurlar.
Maraqli bir fakt vardir- Ispaniyada Jesus adi usaqlara qoyulur. Bunun sirri cox sadedir, Ispaniya bir nece esr musemanlarin isgali altinda olmusdur ve Isanin islamdaki adi insan obrazi Ispaniya ehalisini Isa adina adi insan adi kimi yanasmaga sovq etdi. Muselmanlar getdiler, ispan xalqi katolisizme qayitdi, bu adet ise qaldi.

[Tristar]

[quote][b][u]допустим[/u] что все родители перестали называть детей религиозныи именами[/b], что завтра кто то несможеть взять имя Мухаммад или Иисус?
имена можно запретить только на госудаственном уровне, как в Турции всем запрещено брать имя "Ататурк", а тепер посмотрим сколько в мире религиозных имён, запрещать будете?[/quote]

И я об этом же... Верующие вероятно себе плохо представляют эту тему. Государственный уровень само собой, но среди мусульман, даже правоверных эта практика широко распространена. Я бы понял, если бы сыном назвал Исламом к примеру какой-то этнический мусульманин, но не понимаю в этом истинных, правоверных мусульман. Возвышая, стремясь дать лучшее сыну, он порочит всю свою религию.

Я не понимаю протестов наших мусульман, которые возмущались, что плюшевому мишке дали имя Мухаммед. Почему Мухаммедом нельзя называть невинных плюшевых мишек, а можно грешных людей?

Я так могу понять: или Мухаммедом никого называть нельзя, или уж к этому нужно относиться проще - как к имени, а не искать во всём имя пророка. Мухаммедом называли и до пророка.

Ключевой вопрос темы:
"Почему мусульмане сами издеваются над своей религией и святыми людьми, называя их именами своих детей, а у других в любых невинных делах знамения злобное видят?"

Вспоминается анекдот:
Пишет матери сын из армии. "Мама, скоро приеду, заведи кота, назови прапор. Приеду убью!"

[doktor EL]

детей надо называть по мусульмански чтобы все знали что он - мусульманин, а будет ли он носит с достоинством это имя или нет - это на его совести
а вот почему детей называли трактор, савхоз , колхоз, я тоже не понимаю
у моей сестры была педогаг её звали Даздраперма(да здравствует первое мая!), лучше бы её Хадижа назвали или Фатима, смотри как красиво звучит и смех не вызывает, а то -девушка как вас зовут....-Даздраперма.....

[Apache]

[quote]Как можно было назвать насильника - Мухаммедом или убийцу - Исламом? Мусульманам можно так делать?[/quote]
У правоверного мусульманина рождается сын и он согласно хадисам дает ему хорошее имя: Мухаммед, Хасан, Хусейн, Абдуллах и т.д. С чего это вдруг он должен считать своего сына насильником или убийцей?

[Murad Abdullah]

[quote]"Почему мусульмане сами издеваются над своей религией и святыми людьми, называя их именами своих детей, а у других в любых невинных делах знамения злобное видят?"[/quote]
опять таки вы несмогли убедить мусульман , в чём проблема?! в исламе даже меслехетди что бы, родители детей называли религиозными именами, как замечали даже люди с другими именами когда принимают ислам, берут себе другое имя, если "Джордж" хочет принять ислам и взять мусульманское имя, то пусть ..
да хоть завтра человек с именем Мухаммад совершить терроризм, какая разница как его зовут

[Tristar]

[quote]У правоверного мусульманина рождается сын и он[/quote]

И он... должен продолжать оставаться правоверным мусульманином. Мусульманин не должен думать только о себе и своём сыне. Он должен всегда думать о последствиях своих действий.

Ну как можно назвать сына Ислам - он что сына никогда ругать не будет? А когда он будет ругать сына, он будет непроизвольно ругать Ислам.

Что Вы заладили с Первым мая и колхозами - такие имена оскорбляют в лучшем случае самого человека. Они не оскорбительны для других.

Я же пишу об именах, которые оскорбляют не носителя имени, а других людей в массовом порядке, религию и её последователей.

Наоборот - для носителя этого имени это честь и соответственно (чаще всего) бесчестие для Оригинала или всей Религии. Я как раз таки и говорю о том, что мусульмане используют имена в личных целях, не заботясь о чувствах других мусульман и имидже всей Религии в целом.

[Cain]

[quote name='Tristar' post='3349990' date='Aug 8 2008, 18:41 ']Кстати помните ещё ту историю с училкой из Англии, которая в Судане с детьми давала имена игрушкам и дала плюшевому мишке имя - Мухаммед. Какой резонанс был, помните? Какое оскорбление Ислама - какой хай подняли - она назвала мишку именем пророка.[/quote]
Кстати, не она назвала его Мухаммедом, она предложила классу дать ему имя, дети предложили - Мухаммед.
Кто-то из родителей узнал об этом, и пожаловался.
Чувиху казнить за это собирались, еслиб не вмешались власти Великобритании - закидали бы насмерть камнями.

[Monsegneur]

Если честно, я не понимаю смысла темы. Я также пытаюсь понять, почему тема принимает уклон в сторону ислама? Она вроде называется "[b]Зачем называть детей религиозными именами[/b]", что подразумевает не только ислам. Разве только в исламе называют своих отпрыском именами пророков, святых и т.д.? Разве того же нет в христианстве, иудаизме и т.д.?

К примеру, в Латинской Америке, где католическая церковь традиционно очень сильна, весьма распространено имя Хесус, т.е. Иисус. Уверен, половина латиноамериканских сутенёров и наркоторговцев его носят... Европа щеголяет соответсвующими вариантами имен Павел, Пётр, Матвей, Даниил, Иоанн, Сусанна, Анна, Елизавета и т.д. В смысле все носители этих имён - святые? Или должны быть таковыми, раз носят такие имена?

Я уже не говорю о православии, в частности в России, где принято при крещении давать соответсвующее имя. И что, все те, кто прошли обряд крещения, блаженны, ибо носят имена святых и мучеников? Это же смешно.

[Готфрид Федер]

[quote name='Monsegneur' post='3351900' date='Aug 9 2008, 01:17 ']Если честно, я не понимаю смысла темы. Я также пытаюсь понять, почему тема принимает уклон в сторону ислама? Она вроде называется "[b]Зачем называть детей религиозными именами[/b]", что подразумевает не только ислам. Разве только в исламе называют своих отпрыском именами пророков, святых и т.д.? Разве того же нет в христианстве, иудаизме и т.д.?

К примеру, в Латинской Америке, где католическая церковь традиционно очень сильна, весьма распространено имя Хесус, т.е. Иисус. [b]Уверен, половина латиноамериканских сутенёров и наркоторговцев его носят...[/b] Европа щеголяет соответсвующими вариантами имен Павел, Пётр, Матвей, Даниил, Иоанн, Сусанна, Анна, Елизавета и т.д. В смысле все носители этих имён - святые? Или должны быть таковыми, раз носят такие имена?

Я уже не говорю о православии, в частности в России, где принято при крещении давать соответсвующее имя. И что, все те, кто прошли обряд крещения, блаженны, ибо носят имена святых и мучеников? Это же смешно.[/quote]

По теме, если человек преступник, сутенер, проститутка и т.д. какая разница какое у него (нее) имя, если его (ее) допустим имя будет не Иса, Муса, Мухаммед, а Джон, Иван, Сеймур от этого общество меньше пострадает? Нет логики...
Здесь еще высказалась мысль, мол неудобно говорить филанкес какает... Все люди какают и в этом нет ничего постыдного....

ЗЫ, назвал старшего сына Исмаил, именем пророка

[Sani]

[quote]К примеру, в Латинской Америке, где католическая церковь традиционно очень сильна, весьма распространено имя Хесус, т.е. Иисус. Уверен, половина латиноамериканских сутенёров и наркоторговцев его носят...[/quote]
Все это из-за мусульман, когда-то бывших на Пиренейском полуострове.

[Sani]

Готфрид Федер, осторожно. Джон и Иван тоже религиозные имена и кстати, они- одно и то же имя на разных языках- Иоханн (Иоанн).

[De_Ko]

Тристар , здесь важна концепция РАБА, остальное пофиг. имхо, тема небольшое разнобообразие в пчелином улье, но не болеее того.

[vusal114]

Тристар, Вы привели случай с училькой кот. назвала мишку Мухаммедом. но родители ни наркомана, ни насильника или же не мишку называют религиозными именами, а называют такими именами [u]непорочных[/u] детей. если б родители заранее будут знать, что их ребенок будет творить постыдное , то они уж точно его в честь пророков или святых не назовут. они надеются, что их ребенок будет хорошим человеком.

[Tristar]

[quote]Если честно, я не понимаю смысла темы. Я также пытаюсь понять, почему тема принимает уклон в сторону ислама? Она вроде называется "Зачем называть детей религиозными именами", что подразумевает не только ислам. Разве только в исламе называют своих отпрыском именами пророков, святых и т.д.? Разве того же нет в христианстве, иудаизме и т.д.?[/quote]

Смысл темы в том, чтобы выяснить влияние человеческих имён на имидж религии в целом.

Почему в сторону Ислама, потому что в Христианстве есть примеры защиты имиджа - я привёл один пример о христианстве (В Италии проституткам запрещено иметь имя "Мария").
Ещё потому что я на форуме этнических мусульман - здесь (по опыту) хорошо знают и понимают только свою религию.

[quote]Здесь еще высказалась мысль, мол неудобно говорить филанкес какает... Все люди какают и в этом нет ничего постыдного....[/quote]

Вы проходите по улице и на стене детская невинная надпись "Ислам [cencored]", "Аиша [cencored]" и т.д. При виде этой надписи у человека психологически на неподсознательном уровне начнётся перебор вариантов, которые опускают Религию и Дорогих верующим людей. Глубинная психология человека такая уж вещь, она работает по методу ассоциаций и аллегорий. Эта антиреклама аукнется рано или поздно. Она отвращает человека от религии.

[quote]Тристар, Вы привели случай с училькой кот. назвала мишку Мухаммедом. но родители ни наркомана, ни насильника или же не мишку называют религиозными именами, а называют такими именами [u]непорочных[/u] детей. если б родители заранее будут знать, что их ребенок будет творить постыдное , то они уж точно его в честь пророков или святых не назовут. они надеются, что их ребенок будет хорошим человеком.[/quote]

А что мишка был опорочен?

Вюсал - это мнение уже высказывалось и другими верующими и я Вам ещё раз за него благодарен. Я понял эту мысль:
"Верующие называют своих детей именами Ислам, Мухаммед, Хадиджа, Аиша, и т.д., чтобы их дети были такими же величественными, чистыми, мудрыми как и их известные личности"

Мысль понята, благие намерения ведущие (сами знаете куда) уяснены, и я задал вопросы:
- А задумываются ли родители о самой религии и о последствиях своих действий? Не нужно думать, что твой ребёнок станет насильником, но любой ребёнок имеет шансы появиться на стенке с надписью "ИМЯ - придурок".
- Не эгоистично ли это - думать только о своих отпрысках, и не думать о величии того, что важнее тебя и твоих отпрысков вместе взятых?
- Приятно ли посторонним верующим наблюдать картину оскорбления тёзок пророков и их сподвижников?
- Почему аналогичные примеры в Христианстве стараются пресекаться в корне?

[vusal114]

[quote name='Tristar' post='3354715' date='Aug 9 2008, 15:06 '] А что мишка был опорочен?

Вюсал - это мнение уже высказывалось и другими верующими и я Вам ещё раз за него благодарен. Я понял эту мысль:
"Верующие называют своих детей именами Ислам, Мухаммед, Хадиджа, Аиша, и т.д., чтобы их дети были такими же величественными, чистыми, мудрыми как и их известные личности"

Мысль понята, благие намерения ведущие (сами знаете куда) уяснены, и я задал вопросы:
- А задумываются ли родители о самой религии и о последствиях своих действий? Не нужно думать, что твой ребёнок станет насильником, но любой ребёнок имеет шансы появиться на стенке с надписью "ИМЯ - придурок".
- Не эгоистично ли это - думать только о своих отпрысках, и не думать о величии того, что важнее тебя и твоих отпрысков вместе взятых?
- Приятно ли посторонним верующим наблюдать картину оскорбления тёзок пророков и их сподвижников?
- Почему аналогичные примеры в Христианстве стараются пресекаться в корне?[/quote]

кто же её посадить, она же мишка.

я задумывался над этим. так как называть детей? имена святых имеют значение. хоть на арабском, но они все имеют значение. Вы же не будете утверждать, что надо называть детей именами насильников и порнозвёзд. например, Чикотило или Чичолина.

если мои дети не будут достойны этим именам и их будут ругать, это же не говорит, что люди ругают святых.

все потому, что сам Пророк Мухаммед(ДБАР) завещал нам называть детей хорошими именами. повторюсь, но имена святых имеют очень хорошие значения. в одном хадисе упоминается, что в Судный День у родителей будет спрос о том, как нызвали своих детей.

[Aysula]

А мне кажеться. что даже здесь проглядывает недальнозоркость.Не в обиду мусульманам будет сказано, но они в большинстве своем думает только про СЕГОДНЯ.Про ЗАВТРА никто не думает.Они думают, вот мы выйдем из роддома и весь миллет будет говорить:-филанкесин оглу олду, адыны да билирсен не гойдулар?-Не?-...-Ааа,гер э,не йахшы. Опять-таки, не хочу никого обидеть, но соображалка однобокая.Про одно думают, про второе забывают.

[vusal114]

[quote name='Aysula' post='3354843' date='Aug 9 2008, 15:28 ']А мне кажеться. что даже здесь проглядывает недальнозоркость.Не в обиду мусульманам будет сказано, но они в большинстве своем думает только про СЕГОДНЯ. [u]Про ЗАВТРА никто не думает.[/u]Они думают, вот мы выйдем из роддома и весь миллет будет говорить:-филанкесин оглу олду, адыны да билирсен не гойдулар?-Не?-...-Ааа,гер э,не йахшы. Опять-таки, не хочу никого обидеть, но соображалка однобокая.Про одно думают, про второе забывают.[/quote]

яхшы да? вы уже мысли мусульман можете читать.

[Tristar]

Aysula, мусульмане как раз таки и думают о ЗАВТРА, только "о завтра" для СЕБЯ и ЛЮБИМЫХ людей, а не "о завтра" Ислама. Вероятно поднят мною вопрос свален целиком на Аллаха - раскруткой религии должен заниматься именно он. В Коране так и написано - мы даём Вам знамения и Вы верите. Облака нарисовали слово Аллах или на стене написано "Ислам урод" это всё знамения - верим!

Ничего в мире не делается без ведома Аллаха. С другой стороны людям даётся полная свобода делать всё, даже оскорблять пророка и Религию

Люди не виноваты в том, что зачастую недостойны соответствовать своим именам и это оскорбляет их Религию. С другой стороны, когда заходит разговор о Религии, они обвиняют людей во всех смертных грехах и считают свою религию идеальной

Прикольные примеры человеческой последовательности, не так ли?

[Escobar]

[quote]Aysula, мусульмане как раз таки и думают о ЗАВТРА, только "о завтра" для СЕБЯ и ЛЮБИМЫХ людей, а не "о завтра" Ислама. Вероятно поднят мною вопрос свален целиком на Аллаха - раскруткой религии должен заниматься именно он. В Коране так и написано - мы даём Вам знамения и Вы верите. Облака нарисовали слово Аллах или на стене написано "Ислам урод" это всё знамения - верим!

Ничего в мире не делается без ведома Аллаха. С другой стороны людям даётся полная свобода делать всё, даже оскорблять пророка и Религию

Люди не виноваты в том, что зачастую недостойны соответствовать своим именам и это оскорбляет их Религию. С другой стороны, когда заходит разговор о Религии, они обвиняют людей во всех смертных грехах и считают свою религию идеальной

Прикольные примеры человеческой последовательности, не так ли?[/quote]

Тристар, будьте любезны и скажите какое отношение имеет Ваш этот пост к названию и вообще теме ?

[Tristar]

[quote]Тристар, будьте любезны и скажите какое отношение имеет Ваш этот пост к названию и вообще теме ?[/quote]

Чтобы мусульмане не были в спокойствии от собственной "правоты", я привёл примеры [u]последствий[/u] их позиции, как в реальной жизни, так и в обычных диспутах с другими. Тут явно прослеживается [u]непоследовательность[/u] их позиции - причины я привёл.

Поэтому я бы хотел услышать ещё причины, [u]кроме стандартного ответа[/u] на вопрос темы.

[avov]

[quote name='Tristar' post='3347258' date='Aug 8 2008, 13:18 ']Вообще тему хотел открыть давно. Но побудила меня эта новость:
Зачем к примеру называть ребёнка: Ислам, Мухаммед, Али, Хадиджа и т.д.? Рисовать нельзя (и я согласен, что в этом есть большой смысл - например, оскорбить), а называть можно??? Это как-то однобоко.

Вы только представьте себе фразы из жизни - волосы дыбом становятся - поэтому вставляйте имена сами:
- Мама, иди быстрее, {NAME} обкакался
- {NAME} - это позор нашего общества
- {NAME} был арестован за изнасилование малолетней девочки
- {NAME} пророчная женщина (можно придумать и похуже, и порезче)

Конечно же, есть и хорошие фразы, и возможно человека называют так, чтобы он стремился к тем высотам, которых достиг его известный тёзка. Но это также как и в рисунке - захочешь возвысить, а оскорбишь.

Вот такие вот новости будут не редкостью в новостях, для журналистов, которые в новостной строке захотят привлечь внимание ярким предложением. Но винить журналистов мало - нужно винить себя в непрозорливости, в неумении просчитать такие ситуации, к неуважению к Исламу и его последователям. Причём, что самое невероятное, со стороны самих же мусульман.[/quote]

Вы правы,Тристар. Тенденция падения нравов достигла,как нам сейчас кажется,своего апогея,равно,как это казалось представителям всех поколений человечества,каждое из которых ужасалось,глядя на то,до чего скатывается следующее за ними поколение. Но вот называли своих детей все поколения именами,что носили в себе память о славных носителях имен этих. Думаю начиная с нашего поколения человечеству улыбнулась удача в этом непростом вопросе. Придуман штрихкод! Так-что пора вместо имен присваивать людям штрихкоды или,чтоб можно было нам,как-то называть друг-друга имена,состоящие из цифр. Тогда каждый из нас будет позорить не имя исторически доблестной личности,именем которого его назвали, а свою оригинальную цифру,что ему присвоили. Например - "147689345ев 235689875 345687900 оглы - позор нашего общества" и т.д. Я правильно вас понял,Тристар?

[Behnam B.Gurbanzadeh]

Известный факт что ангелы созданы запрограммированными и не имеют разума, а также право выбора. Они роботы, которые выполняют приказы Всевышнего и имеют импульсы на определенные звуки, слова, запахи, ситуации и т.д.

Так вот имена один из таким импульсов для ангела. Когда ангел слышит хорошие имена, имена из Божественных книг, либо имена выходящие из уст Пророков они слетаются к тому месту и начинают выполнять то что в них заложено.

Например:

ЕСЛИ слышишь имя Мухаммад ТОГДА защищай и оберегай его
ЕСЛИ слышишь имя Шейтан-бала ТОГДА пролетай мимо




Я сына назвал - Асадуллах
доченьку - Амина Захра

[Tristar]

[quote]Например - "147689345ев 235689875 345687900 оглы - позор нашего общества" и т.д. [b]Я [u]правильно[/u] вас понял[/b],Тристар?[/quote]

А это вообще возможно?

Всех уносит не в ту степь. А Вас всегда бросает в крайности!

Я уже привёл пример с Марией - специально для Вас авов: В Италии проституток можно называть Лили или Малена, но не Мария. Обратите своё внимание на это - их не называют 66238198234 или 9912783235665

[quote]ЕСЛИ слышишь имя Мухаммад ТОГДА защищай и оберегай его
ЕСЛИ слышишь имя Шейтан-бала ТОГДА пролетай мимо[/quote]

Я ещё раз убедился, что о сабже никто не думает.

Мало того, они считают, что назвав сына Мухаммад его нельзя будет отравить - его охраняют ангелы. Это вообще очень и очень интересно и сверхлогично. Чем это отличается от напяливания на себя крестов, малопонятно...

Кресты помогают защититься от дьявола, имя Ахилес защищает от стрел, а имя Мухаммад защищает от отравлений