Зачем это Ему?

[Adina]

6 минут назад, Ifti сказал:

как бы Вам объяснить? Ну, давайте упрощенно. У меня 2 момента относительно Вечности и Рая.

1. Приятно ли мне это (Вечная жизнь и прибывание в Раю). Няфс или нет не знаю, его или не его не знаю, но мне очень очень сильно нравится жизнь, особенно в раю.

2. А теперь более важный момент. Сам еще достаточно не впитал в себя это, но процесс идет полным ходом.

Это возможность увидеть Создателя своими глазами, если на то будет воля Всевышнего. Стараюсь осмыслить. 

 

Вопрос: В чем смысл вечного пребывания в раю?

Ответ 1: Мне нравится жизнь, особенно в раю

Ответ 2: Возможность увидеть Бога в надежде, что это мне понравится

 

1. Не дает ответа на вопрос. Согласны?

2. ОК. Вы увидели Бога. Вам понравилось. День, два, три, месяц, год, десятилетие, век... В чем смысл вечного пребывания в раю и наблюдения за Богом? Ключевое слово - вечность.

 

[Al Pacino]

17 minutes ago, ThetaN said:

Об этом мы тоже говорили и вопрос заслуженных заблуждений освещен в Куране. 

это только если принять этот момент заслуженности на веру

тоже самое как сказать что вы не войдёте в царство Христа потому что не заслуживаете.. а почему не заслуживаете ведает только Господь Бог

вот вам и ответ, принимайте на веру 

[Gülekek]

1 час назад, Al Pacino сказал:

@A_12 Я этот вопрос многим мусульманам задавал, но в ответ начинался детский сад.

Если можно задам вам. Оффтоп и детский сад буду удалять.

Зачем Аллах всё это создал, что это Ему даёт?

 

Свет касанье!

Касание Свет!

Мы живём касаясь друг друга...

Тьма нам Вызов!

А Свет есть ответ!

Он внутри нас...

Из Вечного Круга!

 

[ImpendingDoom]

Попыток ответить много. Но не единого логичного ответа на сей вопросы не встретите. Точнее полагаю, что не встретите. Бог есть то, что мы не в силах познать не опытно, ни как либо иначе(религиозники считают что посредством писаний). Посему думки о мотивах его не могут привести ни к чему.

Но есть вещи, в самих писаниях которые не укладываются в здравый смысл. Простой пример:
перед судным днем, когда придет конец света, он прикажет ангелу вострубить.. А потом спросит КТО ОСТАЛСЯ? и ему ответят, мол Я Джабриил, Микаил... и вы Он прикажет убей всех, о ангел смерти.. Ангел смерти убьет всех. И Аллах спросит, кто остался? ангел смерти скажет Я. И Аллах прикажет ему убить себя. А потом опять спросит КТО ОСТАЛСЯ? но не получит ответа. Потом скажет что то на подобии Я ЕСТЬ ВЕЧНЫЙ, И СУЩИЙ. и др. там пару тройку предложений. Разве всемогущий и всезнающий ведет себя так? спрашивает подобные вещи, на которые и так есть ответ? Да и говорит ли он сам с собой? Зачем ему говорить с самим собой когда все сущее мертво? Зачем всемогущему, что бы 4(или 8) ангелов несли его Арш? Или на судном дне Аллах будет разгневан. Как может гневаться тот, кто знал абсолютно все еще перед тем, как сотворил все? Что за человеческие качества?))

Edited April 12, 2017 by ImpendingDoom

[Al Pacino]

2 minutes ago, A_12 said:

Щас гляну еще раз что ж это за вопрос был такой. Честно говоря, за темой не успеваю ))) Отвлекающих моментов много, вне диспута.

так главный вопрос темы: для чего всё это Аллаху понадобилось? ))

Зетан уже написал что как бы мы не старались, мы этого не узнаем. Но для меня это не ответ, а уход от ответа.

Вопрос о том что может быть нужно самому могущественному существу у которого по сути есть всё остаётся открытым. На то она и вера чтоб принять эту версию без ответа. Я бы тоже принял если б у меня был соответствующий склад ума. 

[A_12]

11 минуту назад, HHK сказал:

Мое личное мнение : Все это эксперимент ,а наше представление о Боге , наверное , такое же ,как у подопытных мышей . Те тоже думают ,что профессор - Бог и всемогущ. Он ведь дарует свет ,еду ,воду и т.д. Возможно , это чистый эксперимент и не требует никакого вмешательства . Простое наблюдение от создания до самоуничтожения ,а затем все снова ,чтобы увидеть , как долго в среднем цивилизация протянет до полного самоуничтожения .

Ваш пример неплох, но недостаточен.
Подопытные мышы не получают правил и откровений. Они не получают увещеваний и призывов. Подопытная мышь не являетйса творением человека, она всего лишь исследуемый объект. Подопытная мышь не обладает теми же благородными атрибутами человека. У нее также нет никакой ответственности.

Эксперимент? Возможно. Но если озвученная цель эксперимента это самосовершенствование подопытных и их спасение, то это уже не совсем такой примитивный научный эксперимент, не так ли? Не знаю смог ли донести мысль, тема развивается стремительно, а над каждым вопросом или ответом, над тем что хотят донести необходимо спокойно задуматься, или ка говорится по English - "reflect on it"

[Ifti]

3 минуты назад, Adina сказал:

1 ) Допустим и это. Представим, что там есть некое помещение, где Бог заранее приготовил неограниченное количество душ. Он выпускал их оттуда периодически и помещал в утробах матерей. Но в середине прошлого века он решил ускорить этот процесс, отчего количество населения резко увеличилось. Будь я верующим, меня этот момент насторожил бы ))

**********

2 ) И снова вопрос - для чего Богу вся эта карусель? Ему достаточно сказать "будь" и это будет, а вместо этого мы читаем про смешивание глины с водой, или про разделение неба от земли, или про сотворение душ и их последующего помещения в утробах матерей. То есть, во всех этих, назовем так - проектах, мы наблюдаем какую-то деятельность, какой-то последовательный процесс, протекающий из одного в другое. Для чего?

1 ) как верующий, для меня это означает что Судный день приближается. Жду не дождусь этого дня, так как найду ответы на свои вопросы, и будет справедливый суд, где все получат по заслугам. Настораживаться должны другие. У меня есть сильное слово, обещание Бога, что, даже в тот день верующий будет не тронутым - если читали Ершин кёлгеси, то, поняли.

***

2) Что бы показать человеку (которого Он создал любя) сам процесс (а не только конечный материал, а то мы сейчас обсуждали бы обратную сторону, мол, почему не показал весь процесс :)  ), что бы люди не торопились, что бы поняли, все что есть создается не сразу, всегда есть процесс - который идет по последовательности - от простого к сложному, от первичного материала к продукту и т.д.

[Al Pacino]

1 minute ago, ImpendingDoom said:

Или на судном дне Аллах будет разгневан. Как может гневаться тот, кто знал абсолютно все еще перед тем, как сотворил все? Что за человеческие качества?))

разгневан на то что сам же сотворил

нелогично звучит мягко говоря

как будто заранее не знал что и как будет

[A_12]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

так главный вопрос темы: для чего всё это Аллаху понадобилось? ))

Зетан уже написал что как бы мы не старались, мы этого не узнаем. Но для меня это не ответ, а уход от ответа.

Вопрос о том что может быть нужно самому могущественному существу у которого по сути есть всё остаётся открытым. На то она и вера чтоб принять эту версию без ответа. Я бы тоже принял если б у меня был соответствующий склад ума. 

Ок. Сорри, просто последующих вопросов было много ))).
Вас мои ответы тоже не устроили?

[Al Pacino]

Just now, A_12 said:

Ок. Сорри, просто последующих вопросов было много ))).
Вас мои ответы тоже не устроили?

Не, почему не устроили. Наоборот спасибо что попытались как-то ответить.

Я только не понял один момент у вас: какое отношение такие качество как Мудрость и Милость имеют к желанию что-то создавать. 

[Adina]

8 минут назад, A_12 сказал:

1) а каким другим словом можно передать то что будет понятно Вам и мне? В данном случае "пожелал", какое слово в арабском я не знаю, но это и не столь важно. Если сказано неоднократно что Бог лишен тех из@янов которые есть в человеке, самодостаточен и не имет ни в чем нужды и ни с кем и ни с чем не сравним - неужели этого недостаточно чтобы не утрировать слова типа "пожелал" или "сотворил своими руками" и т.д.?

 

2) процесс познания это процесс самосовершенствования. Я лично считаю, и косвенно сказал об этом Выше, что человек создан совершенным в потенциале, но этого потенциала, его полного раскрытия, он должен достичь сам. Это ответ на многие из поставленных в теме вопросов.

 

1) Я ничего не утрировал. Всего лишь воспользовался словом, которое Вы сами предложили. Сейчас Вы говорите, что использовали его, потому что не знаете каким еще словом обозначить понятие "захотел"? Или я чего то не понимаю?

 

2) Человек в данном случае ведь ни о чем никого не просил. Бог решал все сам. Он пожелал (по Вашим же словам) создать человека, а потом пожелал, чтобы человек его познал. Но создал условия, чтобы процесс познания был сложным. Для чего? Чтобы человек совершенствовался. Для чего? Чтобы попал в рай. Для чего?... По версии Ифти, чтобы наблюдать за Богом. Не знаю как Вам, и простите, если это обижает, но... это унижает Бога больше, чем возвышает.

[HHK]

13 минуты назад, Adina сказал:

 

в чем смысл вечного пребывания в раю? 

Да нет никакого смысла ))) Такой же смысл ,как в камере хранения забытых и ненужных вещей . ))) Человек вечно ищет смысл ,а его нет . Напомнили мне старый анекдот о смысле жизни.

Умирает мужик и предстает пред очи Господа . Спрашивает Бога :

- В чем был смылс моей жизни ?

-Забей ! Не думай об этом ,- Отвечает Бог

-Нет ! Я хочу знать!!

- Ок. Помнишь в 1984 году тебе дали тупевку от профкома в Ессентуки и ты ехал в поезде ?

-Ну 

- На второй день поездки ты пошел в вагон-ресторан и заказал котлету по- киевски 

-Ну

- А за соседним столиком сидел человек и он попросил тебя передать соль

- Ну , возможно. Причем здесь это? Я спрашиваю о смысле моей жизни !!! Зачем все это ?!!

- Помнимаешь , в этом и был смысл твоей жизни ((

 

Может и смысл нашей жизни "передать соль" )))

Edited April 12, 2017 by HHK

[Gülekek]

1 час назад, Al Pacino сказал:

@A_12 Я этот вопрос многим мусульманам задавал, но в ответ начинался детский сад.

Если можно задам вам. Оффтоп и детский сад буду удалять.

Зачем Аллах всё это создал, что это Ему даёт?

 

8 минут назад, Gülekek сказал:

 

Свет Касанье!

Касание Свет!

Мы живём касаясь друг друга...

Тьма нам Вызов!

А Свет есть ответ!

Он внутри нас...

Из Вечного Круга!

 

 

Борьба Света и Тьмы!

[Al Pacino]

Just now, Gülekek said:

 

 

Борьба Света и Тьмы!

и свет и тьма созданы Аллахом 

в войнушки играет что ли? 

[ImpendingDoom]

6 минут назад, Al Pacino сказал:

разгневан на то что сам же сотворил

нелогично звучит мягко говоря

как будто заранее не знал что и как будет

Он знает все, он является Абсолютом. У господа не должно быть ни чувств злобы, ни милосердия. Потому что эмоции - отражение актуального состояние потребностей, эмоции злобы суть реакция на то, что вы не ждали и плохо для вас. Или ожидал но хотя бы 1% был на то, что ваши ожидания ложные. А тут существо знает все))) Сам же таким все создал и настроил. Единственное на кого он может злиться, это на себя.

[Ifti]

6 минут назад, Adina сказал:

Ответ 2: Возможность увидеть Бога в надежде, что это мне понравится

нет, слово нравится не нравится по отношению Бога не употреблял. Просто хочу увидеть своего Создателя. И не знаю, в течении этой вечности смогу ли увидеть, если да, то когда? Может и Вечности не хватит? 

[Adina]

5 минут назад, Ifti сказал:

1 ) как верующий, для меня это означает что Судный день приближается. Жду не дождусь этого дня, так как найду ответы на свои вопросы, и будет справедливый суд, где все получат по заслугам. Настораживаться должны другие. У меня есть сильное слово, обещание Бога, что, даже в тот день верующий будет не тронутым - если читали Ершин кёлгеси, то, поняли.

***

2) Что бы показать человеку (которого Он создал любя) сам процесс (а не только конечный материал, а то мы сейчас обсуждали бы обратную сторону, мол, почему не показал весь процесс :)  ), что бы люди не торопились, что бы поняли, все что есть создается не сразу, всегда есть процесс - который идет по последовательности - от простого к сложному, от первичного материала к продукту и т.д.

 

1) Как атеиста, который вполне может допустить Судный День со всеми его прелестями, мне искренне жаль тех людей, кому не выпал шанс ознакомится с Исламом настолько близко, чтобы уверовать и принять. Ведь жизнь у них была коротка, а обстоятельства, в которые он попал (если верить Исламу) по желанию Бога не способствовали тому, чтобы ознакомиться с Исламом. И я не понимаю и не понимал бы этой радости и ожидания Судного Дня, даже если бы сам Бог мне сказал, что мне гарантировано пребывание в раю.

 

2) Странный способ выбрал Бог, чтобы научить человека познаванию себя самого. А наказание, которое он придумал двоечникам и вовсе - ужасно. Ведь они не просили его их создавать и чему то обучать.

[Gülekek]

4 минуты назад, Al Pacino сказал:

и свет и тьма созданы Аллахом 

в войнушки играет что ли? 

 

Жизнь вокруг...
Колеблется в свете моём...
Я касаюсь её...
Потому и живу...
Жизнь и Я...
Мы вечно вдвоём...
Потому что живём мы...
Жизнь одну...

 

Наши Души из Вечного Круга, которое является частью Бога!

[A_12]

8 минут назад, Al Pacino сказал:

Не, почему не устроили. Наоборот спасибо что попытались как-то ответить.

Я только не понял один момент у вас: какое отношение такие качество как Мудрость и Милость имеют к желанию что-то создавать. 

Аль, Вы каждое качество берете в отдельности. Может поэтому Вам и непонятно.
Приведу пример бытовой. Если Вы прочли книгу, и приобрели какие-то знания. Это признак мудрости (ну допустим)))). Для того чтобы делиться ею вам необходимо еще обладание и другими качествами. будь Вы эгоистичны, то естественно ни о каком обмене знаниями, или даже проявления своей мудрости речи бы не было.

Также и здесь все атрибуты нужно брать вместе и Творец и Милость и Мудрость И Свет и Могущество и т.д.

[Al Pacino]

Just now, ImpendingDoom said:

Он знает все, он является Абсолютом. У господа не должно быть ни чувств злобы, ни милосердия. Потому что эмоции - отражение актуального состояние потребностей, эмоции злобы суть реакция на то, что вы не ждали и плохо для вас. Или ожидал но хотя бы 1% был на то, что ваши ожидания ложные. А тут существо знает все))) Сам же таким все создал и настроил. Единственное на кого он может злиться, это на себя.

абсолютно согласен

ситуация напоминает мне как будто я создаю автомобили и проверяю их на тест-драйв: те которые пройдут я дам на продажу (рай), а те которые не пройдут - на свалку (ад)

но отличие Бога от меня в том что Бог заранее знает кто и как пройдёт тест и сам же предопределил те настройки из-за которых машина попадёт туда-то

[HHK]

7 минут назад, A_12 сказал:

Ваш пример неплох, но недостаточен.
Подопытные мышы не получают правил и откровений. Они не получают увещеваний и призывов. Подопытная мышь не являетйса творением человека, она всего лишь исследуемый объект. Подопытная мышь не обладает теми же благородными атрибутами человека. У нее также нет никакой ответственности.

Эксперимент? Возможно. Но если озвученная цель эксперимента это самосовершенствование подопытных и их спасение, то это уже не совсем такой примитивный научный эксперимент, не так ли? Не знаю смог ли донести мысль, тема развивается стремительно, а над каждым вопросом или ответом, над тем что хотят донести необходимо спокойно задуматься, или ка говорится по English - "reflect on it"

Вот и мыши думают ,что цель развитие их души )) , а на самом деле их тупо используют .Их личное мнение и душевное спокойствие никого не интересует . Они тоже думают ,что создания , что любимы ,  что есть смысл их страданий и т.д . Он есть ,но в поле интереса Бога ( это абстрактное наименование ) , душевные метания мыши не входят в сферу этих интересов в силу низкого положения подопытных. Специально упрощаю ,чтобы понятно было до предела )))) Это все наша гордыня . Хотим думать ,что мы СОЗДАНИЯ , а на самом деле компост и назначение соответственное. )))

[Adina]

2 минуты назад, Ifti сказал:

нет, слово нравится не нравится по отношению Бога не употреблял. Просто хочу увидеть своего Создателя. И не знаю, в течении этой вечности смогу ли увидеть, если да, то когда? Может и Вечности не хватит? 

 

ОК, смысл вечного пребывания в раю, по Вашему - в надежде увидеть своего Создателя, без гарантии увидеть.

 

Я правильно понял?

[Ifti]

23 минуты назад, Al Pacino сказал:

сердце это орган для перекачки крови

мозг - это только одна часть механизма мышления нашего ума, а сердце - это нечто более значительное, чем устройство, перекачивающее кровь. / Это не я сказал. Но согласен.

[Al Pacino]

2 minutes ago, A_12 said:

Для того чтобы делиться ею

но Он не делится 

Он устраивает испытания 

и какой смысл делится с тем кого сам же создал, кто подчинён твоей воле? 

[Ifti]

1 минуту назад, Adina сказал:

ОК, смысл вечного пребывания в раю, по Вашему - в надежде увидеть своего Создателя, без гарантии увидеть.

Я правильно понял?

упустили из виду, что кроме этого устремления, мне к тому же нравится вечная жизнь и рай.

[Александр@]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

красиво сказано.. но не отвечает на вопрос

то что он Создатель и Хозяин - это понятно.. я спрашиваю в чём суть, цель Его сценария?

что Ему это даёт, что Он от этого получает?

Очень интересный вопрос!Можно и я свои мысли выскажу?))Бог создал человека по образу и подобию своему,он обучал нас ,как жить правильно, посылал нам пророков,Он Любит нас!мы его дети,мы же сами для чего то создаем детей?))чтобы быть нужными,чтобы любить самим и получать любовь )

[ImpendingDoom]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

ОК, смысл вечного пребывания в раю, по Вашему - в надежде увидеть своего Создателя, без гарантии увидеть.

 

Я правильно понял?

Все не так, Адина. Смысл в Гуриях! (С) 😜 которые будут вечно девственны, даже после того, как вы лишите их девственности. В Гуриях, которые настолько чисты, что будет виден их костный мозг. И в том, что у человека в раю будет вечная эрекция и сила 100 мужчин)) Все остальное вторично)))

[Al Pacino]

Just now, Александр@ said:

Очень интересный вопрос!Можно и я свои мысли выскажу?))Бог создал человека по образу и подобию своему,он обучал нас ,как жить правильно, посылал нам пророков,Он Любит нас!мы его дети,мы же сами для чего то создаем детей?))чтобы быть нужными,чтобы любить самим и получать любовь )

вы для своих детей которых любите тоже создаёте вечный ад?

[A_12]

9 минут назад, Adina сказал:

 

1) Я ничего не утрировал. Всего лишь воспользовался словом, которое Вы сами предложили. Сейчас Вы говорите, что использовали его, потому что не знаете каким еще словом обозначить понятие "захотел"? Или я чего то не понимаю?

Не потому что я не знаю, а потому что в лексическом аппарате человека ВООБЩЕ нет достаточных слов для описания неописуемого. Описывать приходится по аналогии, а там кроется повод для отрицающего придираться и отрицать еще больше. Отрицающий не хочет принимать основополагающие принципы и быть снисходительным к своим же ограничениям и неспособностям

 

9 минут назад, Adina сказал:

2) Человек в данном случае ведь ни о чем никого не просил. Бог решал все сам. Он пожелал (по Вашим же словам) создать человека, а потом пожелал, чтобы человек его познал. Но создал условия, чтобы процесс познания был сложным. Для чего? Чтобы человек совершенствовался. Для чего? Чтобы попал в рай. Для чего?... По версии Ифти, чтобы наблюдать за Богом. Не знаю как Вам, и простите, если это обижает, но... это унижает Бога больше, чем возвышает.

Не вижу логики в Ваших последних словах.
Цепочку Вы высторили правильно, а вывод сделали, на мой взгляд абсолютно неверный.
Кроме того "чтобы попал в рай" это не цель, это вознаграждение за достижение цели.
А цель это пребывание с Богом и в Боге. Если Ваша воля будет совпадать с Его волей, если Вы станете частью Его могущества, если Ваши знания будут черпать напрямую из Его знания поверьте даже Вы, будучи главным анти-божником диспута, от такого не отказались бы. ))))) Я не хочу Вас задеть, просто, ну правда Адина, Вы пытливо ищете ответы, и одновременно отрицаете источник который Вам эти ответы может дать - Бога.

[MaliBoO]

Bu qeder Allahsizi yigib aparib qoyasan moizeye qulaaq assinlar. Sonra da suallarini versinler..bilirler ki, cavabi var amma qorxurlar sehv cixib sonra sehvlerini yemeye)) 

 

Ureyi partdiyib dogrunu axtaran insan gedib onu oyrener..yalannan burda tema acib shou gostermek xatirine, haha hihi tutmaq xatirine deyil...

 

Вроде бы всем под 40 а играют в детские игры. Никому не понятные..второй вопрос если тебе не интересен ответ на свой же вопрос то смысл задавать его?? и опять fail :) 

[Al Pacino]

1 minute ago, Александр@ said:

Очень интересный вопрос!Можно и я свои мысли выскажу?))Бог создал человека по образу и подобию своему,он обучал нас ,как жить правильно, посылал нам пророков,Он Любит нас!мы его дети,мы же сами для чего то создаем детей?))чтобы быть нужными,чтобы любить самим и получать любовь )

и ещё.. мы детей рождаем потому что у нас говоря биологически инстинкт размножения

получается Богу тоже что-то нужно, раз Он нас создал, Он Нуждающийся, а не Самодостаточный 

[A_12]

1 час назад, Al Pacino сказал:

 Оффтоп и детский сад буду удалять.

Зачем Аллах всё это создал, что это Ему даёт?

Аль Вы обещали в начале темы удалять "детский сад", помните? )))

[Александр@]

Только что, Al Pacino сказал:

вы для своих детей которых любите тоже создаёте вечный ад?

Я если честно только читаю о религии ,не так хорошо знаю обо всем.Вот грехи почему называются смертными?потому что они уничтожают душу.Когда человек ,даже если он чей то сын или дочь допустим, больной маньяк ,что остаётся?он поподает в ад-тюрьму,психушку и т.д

[Al Pacino]

6 minutes ago, ImpendingDoom said:

Все не так, Адина. Смысл в Гуриях! (С) которые будут вечно девственны, даже после того, как вы лишите их девственности. В Гуриях, которые настолько чисты, что будет виден их костный мозг. И в том, что у человека в раю будет вечная эрекция и сила 100 мужчин)) Все остальное вторично)))

не надо переводить на это тему плис )

[Александр@]

Помимо рая ,есть чистилище ,там душа пребывает какое то время для того чтобы очистится и попасть в рай,а ад это наверное для совсем уж плохих которые не исправимы

[Ghost Shaman]

Just now, Александр@ said:

Я если честно только читаю о религии ,не так хорошо знаю обо всем.Вот грехи почему называются смертными?потому что они уничтожают душу.Когда человек ,даже если он чей то сын или дочь допустим, больной маньяк ,что остаётся?он поподает в ад-тюрьму,психушку и т.д

 

А если бы у родителя были все возможности создать своего ребенка не маньяком, а самым лучшим из лучших... но он создает маньяка, а потом помещает его в психушку, чтобы наказать

По авраамическим религиям смысл именно такой.

[Александр@]

Только что, Ghost Shaman сказал:

 

А если бы у родителя были все возможности создать своего ребенка не маньяком, а самым лучшим из лучших... но он создает маньяка, а потом помещает его в психушку, чтобы наказать

По авраамическим религиям смысл именно такой.

Видимо всё таки душа живет не один раз на земле.И плюс ко всему некоторые рождаются чтобы искупить грехи рода.

[Adina]

2 минуты назад, Ifti сказал:

упустили из виду, что кроме этого устремления, мне к тому же нравится вечная жизнь и рай.

 

Ваши предпочтения не имеют ведь отношения к вопросу о смысле, правда? Поэтому эту часть опустил.

 

 

[ImpendingDoom]

Только что, Al Pacino сказал:

не надо переводить на это тему плис )

Просто пошутил, пардон) Если серьезно, то бытие в вечном раю тоже лишено смысла. Вообще есть ли смысл в вечности? Вопрос полностью из разряда философии.

 

12 минуты назад, Al Pacino сказал:

абсолютно согласен

ситуация напоминает мне как будто я создаю автомобили и проверяю их на тест-драйв: те которые пройдут я дам на продажу (рай), а те которые не пройдут - на свалку (ад)

но отличие Бога от меня в том что Бог заранее знает кто и как пройдёт тест и сам же предопределил те настройки из-за которых машина попадёт туда-то

Вот вот. Это я к тому, что причина создания всего Аллахом не может быть ясна. Ведь элементарная логика в его действиях, эмоциях, атрибутах отсутствует.

[Ifti]

16 минут назад, Adina сказал:

 

1) Как атеиста, который вполне может допустить Судный День со всеми его прелестями, мне искренне жаль тех людей, кому не выпал шанс ознакомится с Исламом настолько близко, чтобы уверовать и принять. Ведь жизнь у них была коротка, а обстоятельства, в которые он попал (если верить Исламу) по желанию Бога не способствовали тому, чтобы ознакомиться с Исламом. И я не понимаю и не понимал бы этой радости и ожидания Судного Дня, даже если бы сам Бог мне сказал, что мне гарантировано пребывание в раю.

 

2) Странный способ выбрал Бог, чтобы научить человека познаванию себя самого. А наказание, которое он придумал двоечникам и вовсе - ужасно. Ведь они не просили его их создавать и чему то обучать.

2) Доброту (дар - тем более вечную жизнь) не обсуждают. Надо быть благодарным за дар/подарок. Элементарно все. 

Вы могли бы бросить Вашего младенца в лес, что бы он там познавал самого себя?

1) Даже если жили бы 1000 лет, у них были бы те же доводы относительно короткости жизни (так Вечность, это много или мало?). Дело не в Исламе. Меня лично не волнует, человек верующий - христианин, еврей или мусульманин. Главное - понимание того, что Он существует, Он наш Создатель, кроме него нет других богов.