Прививки.23

[asemse]

6 минут назад, Verta сказал:

Вот и "анти прививочники, высоко культурные люди, умеющие выслушать мнение оппонента и без агрессии, без крика выкладывающие свои доводы и аргументы. Чего не могу сказать о некоторых прививочниках"...

Я бы то же  с большим удовольствием держал своих детей по дальше от привитых, но по многим обстоятельствам это  не реально.

[Аквилон]

1 минуту назад, magnifier сказал:

 

Если развить вашу теорию, возможно (!) мы получим отдельные детсады и школы и пляжи для непривитых. В худшем случае, получим русскую рулетку, в кого выстрелит, тому не повезло. Ну или чисто аз вариант, когда справка о вакцинации будет у всех, вне зависимости от. Ну как с военными билетами :) 

Ссылки я лично вам искать не буду, мне просто лень. Вам надо вы и ищите, я вам ничего не навязывала. Найдёте, будут вопросы можем обсудить. Можете даже считать, что нет никаких научных исследований, если вам так лучше спится. Я вам предложила хотя бы аннотации к некоторым прививкам почитать, вы это пропустили.

Спасибо, что признали, что нет никаких доводов) Официальная наука таких данных не приводит. Вы готовы спорить с оф. наукой?

В мире принято как то отвечать за свои слова . ( я не вам конкретно, вообще) Если кто то считает, что прививки вредны - пусть приводит доказательства. 

Вторая страница - и все тишина. единственная ссылка была на врачебную ошибку , которую пытались как то привязать к прививкам)
Уровень аргументов уже о многом говорит)

[Verta]

4 minutes ago, Arimle84 said:

какой опыт? что были побеждены многие болезни? но не только посредством прививок, когда сравнивают 19 век и 21 мне реально смешно. Если поднять уровень жизни, экологию, если люди перестанут ради наживы калечить друг друга разговор не только о медикаментах. ТО не какие болезни нам не страшны. А что видим мы сейчас в 21 веке, да больных дифтерией очень мало, но зато каждая 3 женщина бесплодна, рак помолодел что болеть стали едва родившиеся дети, какое количества больных аутизмом

А ничего, что людей за последний век стало 3 раза больше?!

Вы потеряли чувство реальности. Эти страшные болезни исчезли благодаря достижениям науки, в том числе от эффекта массовой вакцинации.

Говорите "каждая 3-я жеещина бесплодна"? Да о чем вы говорите??   Стали выхаживать 700-800 гр. детей!! Я стала матерью только благодаря современным технологиям, вы в том числе.

Вами руководит придерживание теории заговоров, везде ищете врагов, подвох.

Все не так страшно, меньше слушайте рентв )) и по теме, прививки надо ставить всем, за исключением у кого мед.отвод.

 

 

 

[asemse]

Если бы вы появились в теме немного ранее, я бы по ходу чтения выставлял бы вам ссылки. Так ни кому для вас не охота искать. Перелистывайте страницы,  жмите на ссылки.

 

 

Edited February 22, 2018 by asemse

[asemse]

6 минут назад, Аквилон сказал:

Вторая страница - и все тишина. единственная ссылка была на врачебную ошибку , которую пытались как то привязать к прививкам)
Уровень аргументов уже о многом говорит)

 

[Verta]

6 minutes ago, asemse said:

Я бы то же  с большим удовольствием держал своих детей по дальше от привитых, но по многим обстоятельствам это  не реально.

На самом деле ваши дети являются опасностью для привитых, потому как потенциальный очаг заражения.

[asemse]

1 минуту назад, Verta сказал:

На самом деле ваши дети являются опасностью для привитых, потому как потенциальный очаг заражения.

Смешно читать мнение совершенно некомпетентного в данном вопросе человека. Здесь не работает теория громкого перекрикивания.

[magnifier]

9 minutes ago, Аквилон said:

Спасибо, что признали, что нет никаких доводов) Официальная наука таких данных не приводит. Вы готовы спорить с оф. наукой?

В мире принято как то отвечать за свои слова . ( я не вам конкретно, вообще) Если кто то считает, что прививки вредны - пусть приводит доказательства. 

Вторая страница - и все тишина. единственная ссылка была на врачебную ошибку , которую пытались как то привязать к прививкам)
Уровень аргументов уже о многом говорит)

 

Я считаю что прививки вредны. С какой радости мне вам что-то доказывать я так и не поняла. Повторюсь, интересно - ищите. Хотите помощи, совета - попросите нормально, вам никто ничего не должен. 

Я когда в чем-то уверена, я не прошу людей со мной не согласных отчитываться почему они так думают. 

Вы за прививки - ну так прививайтесь, никто ж не мешает. Я против, пусть и мне никто не мешает и не наряжает ярлыками. 

Вас защищают ваши прививки, чего вы так боитесь. Ну заболеют непривитые, вам то что за печаль? Вы же все равно не заболеете или заболеете в легкой форме. Врач не рассказывал

[Arimle84]

Только что, Verta сказал:

А ничего, что людей за последний век стало 3 раза больше?!

Вы потеряли чувство реальности. Эти страшные болезни исчезли благодаря достижениям науки, в том числе от эффекта массовой вакцинации.

Говорите "каждая 3-я жеещина бесплодна"? Да о чем вы говорите??   Стали выхаживать 700-800 гр. детей!! Я стала матерью только благодаря современным технологиям, вы в том числе.

Вами руководит придерживание теории заговоров, везде ищете врагов, подвох.

Все не так страшно, меньше слушайте рентв )) и по теме, прививки надо ставить всем, за исключением у кого мед.отвод.

 

 

 

 

7 минут назад, Аквилон сказал:

Спасибо, что признали, что нет никаких доводов) Официальная наука таких данных не приводит. Вы готовы спорить с оф. наукой?

В мире принято как то отвечать за свои слова . ( я не вам конкретно, вообще) Если кто то считает, что прививки вредны - пусть приводит доказательства. 

Вторая страница - и все тишина. единственная ссылка была на врачебную ошибку , которую пытались как то привязать к прививкам)
Уровень аргументов уже о многом говорит)

http://1796web.com/vaccines/opinions/moskowits.htm

в конце даны все ссылки на документации можете в инете найти, если владеете иностранным языком, 

[magnifier]

4 minutes ago, Verta said:

На самом деле ваши дети являются опасностью для привитых, потому как потенциальный очаг заражения.

 

Так ребёнок же привит, где опасность?

[Arimle84]

1 минуту назад, Arimle84 сказал:

 

http://1796web.com/vaccines/opinions/moskowits.htm

в конце даны все ссылки на документации можете в инете найти, если владеете иностранным языком, 

https://autismoevaccini.files.wordpress.com/2012/12/vaccin-dc3a9cc3a8s.pdf

 

[Dazdrapema]

 
Ханум, такое ощущение, что, кто-то навязывает решение не прививать. Да прививайте, ради Бога, хоть ежедневно. Мне противна даже мысль, что мой ребенок находиться в одном обществе с привитыми детьми, но замечу, что озвучила я ее первый раз именно тут и мне это было крайне неприятно, признаюсь. Я люблю детей и не хочу, чтобы они болели. 
Понятное дело, что любая мама сама несет ответственность за своего ребенка. Было бы странно, если бы, например, [mention=110960]Kroxa[/mention], несла ответственность за мою дочь )))
 
Вы сами говорите про ответственность и сразу добавляете что потеряли любимца из за несвоевременной вакцинации. То есть, вы считаете не прививающих безответственными.
Почему я, не прививающая, должна промолчать на это?) Вам (гипотетически), можно высказывать мнение о моей безответственности  (гипотетически), а мне про вашу (гипотетически) нет?) 
 
Откуда такая нетерпимость к чужому мнению, не пойму. Это так вакцины действуют, что ли..

Опять агрессия!!!(((я ничего такого не писала! Я написала что КАЖДЫЙ несет ответственность за свое решение.а вы почему то их исковеркали(( а то что про потерянного любимца-так я как раз объяснила этим СВОЙ выбор и ничуть не пыталась на кого то давить или принуждать,и уж тем более оскорблять! А вот то что вы любите всех детей,но вам противны привитые-этого никак понять не могу(( жестоко и отвратительно на мой взгляд

[Verta]

Just now, magnifier said:

 

Так ребёнок же привит, где опасность?

Эффект вакцинации в ее массовости. Все привиты - нет источника заразы.  

[Kroxa]

3 часа назад, Аквилон сказал:

Спасибо, что прояснили ситуацию. Как я и предполагал выше - не стоит доверять бабушке соседа)

)))) ТОлько знайте,что Рена 87,которая называет все это бредом,сама в свое время не делала своим детям прививки до школльного возраста .

[Verta]

8 minutes ago, asemse said:

Смешно читать мнение совершенно некомпетентного в данном вопросе человека. Здесь не работает теория громкого перекрикивания.

Это не мое мнение, а официальной медицины. Если вы кроме рентвшной литературы что-то читаете, то изучите вопрос согласно научными исследованиями.

[Arimle84]

1 минуту назад, Verta сказал:

Это не мое мнение, а официальной медицины. Если вы кроме рентвшной литературы что-то читаете, то изучите вопрос согласно научными исследованиями.

выше выставило целый документ

я потратила на него 2 месяца изучения

 

Edited February 22, 2018 by Arimle84

[Kroxa]

14 минуты назад, Verta сказал:

На самом деле ваши дети являются опасностью для привитых, потому как потенциальный очаг заражения.

Ну что делать ? ) Придется с этим жить как то. Смешно,честное слово. Прививают и боятся всех и вся )

[Аквилон]

15 минут назад, Arimle84 сказал:

 

http://1796web.com/vaccines/opinions/moskowits.htm

в конце даны все ссылки на документации можете в инете найти, если владеете иностранным языком, 

ВЫ дали ссылку на гомеопата. Сразу нет . Гомеопатия придерживается псевдонаучного подхода.
Цель - заработать на доверчивых клиентах. Да, какие то средства помогают, но это не говорит в пользу гомеопатии. 

Кстати. в аннотации написано, что он принял роды у 800 женщин. 
Начнем с того, что беременность - ЭТО НЕ БОЛЕЗНЬ!
Это чудесный период в жизни каждой женщины( ну не считая тех случаев, когда хочется покапризничать и погонять мужа по магазинам, спекулируя желаниями, лишь бы лишний раз убедиться в его чувствах))

А то, что он принимал роды - раньше на деревне безграмотные бабки повитухи роды принимали. не умеющие читать. И ничего, все живы здоровы)

Однако, ловко так пудрят мозги. Повторюсь - беременность это не болезнь!
Поэтому мнение такого шарлатана о прививках, мягко говоря, не интересует.

Edited February 22, 2018 by Аквилон

[Kroxa]

2 часа назад, rana87 сказал:

У меня нет таких знакомых.

" я писала о том,что в 1998 году у наших знакомых умер ребенок в возрасте года. " далее по ссылке )

 

Отвечу на ваш мысленный вопрос,Рена87 --- нет,не надоело )

[Arimle84]

ВЫ дали ссылку на гомеопата. Сразу нет . Гомеопатия придерживается псевдонаучного подхода.
Цель - заработать на доверчивых клиентах. Да, какие то средства помогают, но это не говорит в пользу гомеопатии. 

Кстати. в аннотации написано, что он принял роды у 800 женщин. 
Начнем с того, что беременность - ЭТО НЕ БОЛЕЗНЬ!
Это чудесный период в жизни каждой женщины( ну не считая тех случаев, когда хочется покапризничать и погонять мужа по магазинам, спекулируя желаниями, лишь бы лишний раз убедиться в его чувствах))

А то, что он принимал роды - раньше на деревне безграмотные бабки повитухи роды принимали. не умеющие читать. И ничего, все живы здоровы)

Однако, ловко так пудрят мозги. Повторюсь - беременность это не болезнь!
Поэтому мнение такого шарлатана о прививках, мягко говоря, не интересует.

Вы 1000 страниц уже прочитали?

[pdq]

2 hours ago, shikotus said:

Благодаря вакцинации выжило уйма народу. А в 21 веке мамочки и папочки по цыганской почте решили, что прививки убивают и калечат их детей. Мда уж..

Вообще- то благодаря пенициллину и антибиотикам  выжило и излечилось  уйма народу. Вакцинами болезни не лечат. 

Вакцины изобрели исключительно для борьбы с эпидемиями. Научно и практически доказано, что привитый человек может заболеть болезнью, от которой прививался. А вот лечат эту болезнь лекарствами, а не прививают повторно.

Поэтому правильное применение вакцин - во время эпидемии, а не впрок, на всякий случай.

[Аквилон]

Только что, Arimle84 сказал:

Вы 1000 страниц уже прочитали?

если меня шарлатан будет убеждать, у меня доверие к нему УЖЕ подорвано. ОН пропагандирует псевдонаучный подход, как вы этого не понимаете.

Они держатся на плаву, за счет хорошо подвешенного языка и умению пудрить мозги доверчивым пациенткам.

[Arimle84]

ВЫ дали ссылку на гомеопата. Сразу нет . Гомеопатия придерживается псевдонаучного подхода.
Цель - заработать на доверчивых клиентах. Да, какие то средства помогают, но это не говорит в пользу гомеопатии. 

Кстати. в аннотации написано, что он принял роды у 800 женщин. 
Начнем с того, что беременность - ЭТО НЕ БОЛЕЗНЬ!
Это чудесный период в жизни каждой женщины( ну не считая тех случаев, когда хочется покапризничать и погонять мужа по магазинам, спекулируя желаниями, лишь бы лишний раз убедиться в его чувствах))

А то, что он принимал роды - раньше на деревне безграмотные бабки повитухи роды принимали. не умеющие читать. И ничего, все живы здоровы)

Однако, ловко так пудрят мозги. Повторюсь - беременность это не болезнь!
Поэтому мнение такого шарлатана о прививках, мягко говоря, не интересует.

По всем ссылкам прошли? Все изучили? Давайте конкретно по тому

[paloma_negra]

2 минуты назад, Kroxa сказал:

" я писала о том,что в 1998 году у наших знакомых умер ребенок в возрасте года. " далее по ссылке )

 

Отвечу на ваш мысленный вопрос,Рена87 --- нет,не надоело )

ааа так там был случай с летальным исходом???(( я думала, после прививки он начао отставать в развитии, а тут.. ну понятно теперь почему мой вопрос для нее "бред"

[Аквилон]

Только что, Arimle84 сказал:

По всем ссылкам прошли? Все изучили? Давайте конкретно по тому

Да, задавайте вопросы, что вам не ясно?

[rana87]

32 minutes ago, Аквилон said:

Уровень аргументов уже о многом говорит)

На каком-то форуме я читала,что прививками детей чипируют,чтобы таким образом управлять их сознанием в будущем. Готовят кадры для себя .. ОНИ..

[rana87]

11 minutes ago, Kroxa said:

" я писала о том,что в 1998 году у наших знакомых умер ребенок в возрасте года. " далее по ссылке )

 

Отвечу на ваш мысленный вопрос,Рена87 --- нет,не надоело )

А что вы не скопировали то,что было дальше? А именно " так утверждали родители". И как выяснилось позже никакого отношения прививка к этому не имела.

[magnifier]

19 minutes ago, Verta said:

Эффект вакцинации в ее массовости. Все привиты - нет источника заразы.  

 

Столбняк, к примеру,  был есть и будет. Хоть трижды привейте все население земли. И потом еще раз привейте. Вам придётся искоренить все сущее на земле, тогда возможно и источника заразы и не будет. 

Туберкулез имеет кучу видов и подвидов, в вакцине есть лишь несколько штаммов. Прививкой от гепатита Б хоть до ушей залейтесь, при переливании заражённой крови, она вас не защитит. Живая вакцина от полио - может им же вас и заразить. Инактивированная - от дикого полио не защищает. 

К тому же, масса вирусов и инфекций, от которых вакцин нет, начиная ВИЧ, заканчивая скарлатиной и желтухой. Живем же с этим. Почему вас не волнуют источники этой заразы? 

Писать можно долго и нудно. 

[Suomenlina]

Заметьте, уже вторая страница, а ссылок как не было, так и нет) Если было бы что предъявить, уже давно с гордостью предъявили бы)

Почему не выставляют по 10му кругу я уже объяснила. Что же вам все по пять раз повторять приходится. Мне лично параллельно что вы думаете о прививках, поэтому париться и искать те ссылки в темах не собираюсь. Сама прочла - мне хватает. А вы прививайтесь, в чем проблема?

[porridge]

 

Как бы вопрос по существу. Буду благодарен любому мнению.

Знаю несколько семей в которых дети родились здоровыми, но впоследствии к сожалению приобрели ДЦП.... Картина конечно страшная, умные и красивые дети..... Ня ися.... На вопрос по какой причине ребенок заболел этой страшной болезнью родители хором каются, шлют на себя проклятия за отказ от прививки. Соответствует ли данное утверждение истине или все таки вымысел?

 

ЗЫ: заранее скажу, своих детей прививал.

[Suomenlina]

Эффект вакцинации в ее массовости. Все привиты - нет источника заразы.  

Значит не работает ваша вакцинация, прививайтесь в пустую и дальше. Вас кто отговаривает? Вот и вы не диктуйте.

[Аквилон]

Только что, Suomenlina сказал:

Почему не выставляют по 10му кругу я уже объяснила. Что же вам все по пять раз повторять приходится. Мне лично параллельно что вы думаете о прививках, поэтому париться и искать те ссылки в темах не собираюсь. Сама прочла - мне хватает. А вы прививайтесь, в чем проблема?

Просто хотелось бы услышать аргументы, може быть, действительно есть что то новое? Пока же я слышу чьи то повторения, своих мыслей не вижу и аргументов со статистикой и подробным анализом тоже нет.
Всегда интересно живое мнение. а не чьи то услышанные слова

[Suomenlina]

 

К тому же, масса вирусов и инфекций, от которых вакцин нет, начиная ВИЧ, заканчивая скарлатиной и желтухой. Живем же с этим. Почему вас не волнуют источники этой заразы? 
Писать можно долго и нудно. 

То л чем я писала неск стр назад. Скарлатина не легче кори, но о ней молчат, нет же прививки в календаре. Желтуха это гепатит а, на всю жизнь, никому не перелить кровь свою даже нельзя после нее. И что, молчат. Подумаешь, пустяк. Вот внесут эти прививки в список обязательных и тогда мы услышим, какие эти болезни на самом деле опасные.

[Suomenlina]

Просто хотелось бы услышать аргументы, може быть, действительно есть что то новое? Пока же я слышу чьи то повторения, своих мыслей не вижу и аргументов со статистикой и подробным анализом тоже нет.
Всегда интересно живое мнение. а не чьи то услышанные слова

Извините, мне лень вам в 20 раз отсылать читать тему. Не комментьте меня просто, а то я попугаем становлюсь.

[paloma_negra]

7 минут назад, porridge сказал:

 

Как бы вопрос по существу. Буду благодарен любому мнению.

Знаю несколько семей в которых дети родились здоровыми, но впоследствии к сожалению приобрели ДЦП.... Картина конечно страшная, умные и красивые дети..... Ня ися.... На вопрос по какой причине ребенок заболел этой страшной болезнью родители хором каются, шлют на себя проклятия за отказ от прививки. Соответствует ли данное утверждение истине или все таки вымысел?

 

ЗЫ: заранее скажу, своих детей прививал.

Не поняла связь отказа от прививок с причиной ДЦП. Отказались от прививок, дети заразились скажем корью и пошло осложнение ?

[porridge]

5 минут назад, paloma_negra сказал:

Не поняла связь отказа от прививок с причиной ДЦП. Отказались от прививок, дети заразились скажем корью и пошло осложнение ?

 

Так я и сам не совсем понимаю ситуацию. Поэтому и интересуюсь, может ли отказ от прививок послужить причиной ДЦП как утверждают родители этих детей? 

[Olenenok]

5 часов назад, Olenenok сказал:

вы на дноте уже писали про вакцины и я у вас попросила статистку.

ответа я от вас не увидела.

можете здесь предоставить? не общие фразы, а факты. у вас есть статистика по заболеваниям в Азербайджане от которых вакцинируют? есть статистика осложнений после них? 

 

4 часа назад, Аквилон сказал:

Какие вопросы вас интересуют?

 

вы реально не видите вопросы? может я, как Ленин, хлебным мякишем, намоченным в молоке пишу и только мне одной они видны? 

[Arimle84]

https://autismoevaccini.files.wordpress.com/2012/12/vaccin-dc3a9cc3a8s.pdf
 

Вы этот документ изучили?

[pdq]

20 minutes ago, Аквилон said:

Просто хотелось бы услышать аргументы, може быть, действительно есть что то новое? Пока же я слышу чьи то повторения, своих мыслей не вижу и аргументов со статистикой и подробным анализом тоже нет.
Всегда интересно живое мнение. а не чьи то услышанные слова

Давайте-ка поразмыслим чуток.

Представим себе идеальный мир, где врачи ставят прививки детям только после того, как внимательно обследуют ребенка. Детальный анализ крови, мочеиспускательной системы, ЖКТ, функциональные пробы печени и почек, обследуют сердце и мозг, ЦНС, внимательный осмотр невропатолога. И только после этого сделают прививку ребенку, учитывая при этом возраст ребенка и дозу вакцины. А в случае малейших отклонений от нормы порекомендуют родителям подождать с прививкой... Вот это правильный подход со стороны врачей к вакцинации.

В реальности же у наших совершенно варварский подход. Прививают всех подряд, и недоношенных, и с соплями до колен, и с ЗРР. Поэтому и имеем так много негативных случаев после прививания, и многие родители уже боятся довериться врачу, ибо сейчас вакцинация - это чистый бизнес, а не забота о здоровье населения.

 

Edited February 22, 2018 by pdq

[Olenenok]

48 минут назад, Verta сказал:

Эффект вакцинации в ее массовости. Все привиты - нет источника заразы.  

когда вы уже уясните, что все не могут быть привиты. потому как в вашей любимой официальной медицине есть куча противопоказаний и мед.отводов от вакцинации. и зараза была, есть и будет. если вы прививаетесь и все равно так боитесь, в чем смысл?